Re: [新聞] 桃機爭轉運 葉匡時盼陸客中轉

[zonnnnn (機票貴到看不下去了 = =+)]

原文恕刪

在下外派上海三年   本身工作就跟觀光與直航脫不了關係

因此  這部分觀察的還算透徹  應該不屬於你所謂從表面看事情的那類人物

你的想法帶有些許的政治偏機  我還是依據航空層面來回覆

1.轉機

從A國經B國轉機到C國   正常的情況
A國只管你有沒有有效出境證件  以及有效的搭機憑證
B國如果單純轉機  基本上不管你有沒有該國的簽證  某些特殊規定國家例外
C國不管你從那邊來   持有效護照+該國簽證即可

那麼  這個問題套在大陸  從大陸經第三地轉機到澳洲  以實際狀況來分析

上海-新加坡-伯斯

大陸:有護照+登機證即可  能不能進澳洲或新加坡那是航空公司要把關
新加坡:單轉機不需要簽證  但為了鼓勵來新加坡轉機   以本例來說
持有新加坡出發到伯斯機票+有效澳洲簽證  可以入境新加坡96小時(特許簽證)
澳洲:有大陸護照+澳洲簽證可以入境

所以在這次轉機行為中  大陸基本不干涉

上海-香港-伯斯

大陸:港澳通行證+登機證是標準
香港:不干涉  有港澳通行證可入境七天
澳洲:有大陸護照+澳洲簽證可以入境

但港澳通行證不是每個省份都可以辦理個人簽住 為了彌補這項缺失吸引港轉旅客
所以香港開放特許簽證  也就是旅客持護照+有效澳洲簽證+香港前往澳洲機票=香港簽證
因此當香港開放特許簽證後  回到這個案例  旅客從大陸出發   拿護照+澳洲+登機證
大陸也會放行

所以在這次轉機行為中  旅客完全可以不拿港澳通行證而前往香港轉機

因此回到我上一篇文章   我說過台灣有工具   但目前我們不開放

因為太多大陸人利用這個漏洞跳過港澳通行證的申請  但目的地是前往香港旅行

這就是我所說的國安問題   並不是大陸單方面封殺

有興趣可以去看一下翻一下法條

《中華人民共和國公民出入境管理法》
《中華人民共和國公民出入境管理法實施細則》

這兩份是規份大陸人出境的法條  當中並沒有說不准前往台灣轉機

《中國公民往來臺灣地區管理辦法》

這份是規範大陸人前往台灣  當中的前往台灣定義中沒有包括轉機
也就是轉機入台不需要申辦陸胞證

那麼  既然轉機行為在可見法規中並沒有禁止  為何說大陸技術性阻擋?

這主要是因為大陸會干涉公民出國行為  所以前往台灣轉機但沒有有效入台簽證

海關是可以不放行的(但這個行為並沒有法律的依據  不過極權國家.......)

而解決的方式就是我一直強調的特許簽證    延伸解讀台灣目前也無意開放轉機


2.松機影響

我說過  松機對分流桃機的影響必定存在   但目前影響層面小到可以忽視  主要是:

(1)直航利潤高:目前兩岸直航的利潤跟別的航線比很高   放給轉機現階段幫助不大
(2)班次太少  搭配的便利性極低:你可能不知道大陸誤點有多嚴重  就算某航點daily
   誤點了接不上要安排旅客食宿  誰負責?

3.中國軟柿子

台灣的資源很有限  主推中國市場是現階段花費最小收成最高的地區

你可能不知道  香港旅遊局每年可以砸多少錢在大陸登廣告  招待旅遊從業人員考察
你可能不知道  日本觀光廳為了災後吸引陸客 掃遍各旅行社 推補貼 免費招待考察

新加坡  澳洲  紐西蘭  美國.....  對大陸的大手筆我就懶的說了

大陸的旅行社老總很喜歡酸我  說我們台灣很小氣  發發冊子  連請吃飯排場都不大氣

在資源比輸別國的情況下  能有這樣的成績真的算很不錯

當初馬喊出每天3000人  去年的成績150萬+  三年的時間  你認為好不推?

我當然尊重專家  不然我何必po這些還算專業的文章來說明

但現實是   跟大陸談判

兩岸的官員一起吃頓飯  打場高爾夫  甚至一起去酒店
效果比專家們在談判桌上一條一條爭論有效率的多

兩岸本來就是政治操作  關鍵是尺度的拿捏  台灣在談判上也不是被壓著打那方

陸客個人遊  大陸根本沒打算6月開放  拜馬英九整天媒體上放話+夠爛的選情

6月中旬大陸這邊國務院急發公文昭告   敦促大家衝6/28當天  才有大家看到的場面

還是回到轉機的話題

有興趣的話去玩一下華航美國飛上海  系統可以訂了  還有東航跟南航的共享班號

大陸這邊才開放三年   眼光先往別的方向看   目前兩岸的航班還太少

還是那句話  先放低姿態把航班數衝高   先做其他地區飛往大陸的中轉生意

該有的時機到自然會開放   民航局有心  業者肯推   哪怕沒有轉機生意?


→ dppt:事事一廂情願、作事投機取巧、舉例避重就輕，然後還說我偏「   08/23 01:17
→ dppt:機」，能說什麼呢？                                         08/23 01:17

苦笑.......你應該不屬於觀光或航空產業人員   還真感謝你的評語

最後一次回本篇討論

1.陸客人數從0到150萬  對台灣來說已經是很漂亮的成績單

問題在業界惡性競爭下    低團費  住郊區  綁購物站  所以民眾沒感覺有利益

業界的惡性競爭主要來自香港轉投資台灣的旅行社  他們宰陸客慣了  推購物比較強

也就是因為這種惡性競爭  所以台灣急著開放自由行  目前人數不高主因是甚麼?

機票太貴   來台北五天四夜成本價格約4000人民幣  這是去香港自由行的兩倍

跟去東京自由行價格差不多  如果你是大陸年輕人  你想去東京還是台北?

主因是為什麼?  機票價格太高  上海飛香港的均價基本只有台灣的一半

這也是為什麼現階段政府不停尋求增班   班次多了票價才會掉

降到跟香港差不多的水準  個人遊效益才會顯現   這些自己捧著旅遊指南的陸客

才有機會到巷口的麵館吃麵   在西門町逛街    在東區購物   自己搭捷運到處跑

到這個階段   民眾才有機會感受到陸客來的經濟效益

四大熱區(北京 上海  廣州  深圳) 沒有SLOT  就先開周邊  無錫  寧波

所以現在台灣的旅遊團去華東  基本上不會飛上海  都是從周邊城市進出

航班多票價降潛在地市場有多大?  香港目前平均一天有一萬人陸客

但香港的魅力在哪?  購物跟美食   台灣同樣有  而且我們的人文  風景比香港更棒

未來的市場有多大?   你可以自己算一算

不是業者重陸客輕港  新  馬  日  同樣的推廣會我們都在辦  但陸客效益最高

香港已經很瘋台灣了  港仔自己會訂機票  訂酒店  上背包客棧做功課

同樣的新馬市場也是如此   日本這個區塊已經很成熟   所需著力點不多

再者  為什麼陸客的人均消費水準高?   因為他們是被迫的

在大陸名牌貴   看病貴   日常用品會傷身

你認為日本人或香港人來台灣要買甚麼?  吃吃小吃  買買小紀念品罷了

陸客來要買名牌  要買化妝品  因為比較便宜

要買奶粉  要買養生食品  要買中西藥   因為大陸有毒  因為大陸可能買到假的

全世界那國旅客會來台灣扛民生消費品?    所以他們的經濟消費能力高

所以當我們重心放在這邊  就是希望能讓這些民眾真正感到利益的那天早日來到

2.轉機

還是回到你執著的轉機   業者 民航局不是不推  是現在還沒到時機

畢竟台商跟旅行團都不一定夠用   現在推反倒傷害航線的發展

轉機行為很單純的一個利基:足夠的航班量   而這個量主要是靠兩地旅客再撐

而不是轉機客    能否做大的關鍵是有甚麼條件來養足夠的航班

直航三年前剛開   上海這種熱門航點本身一票難求  當時除了香港轉機

韓航開了經首爾轉   全日經東京   泰航也插花經曼谷

就航程跟方向來看  合理嗎?  但韓航當時可是賣的嚇嚇叫

時至今日  經港轉已經萎縮  澳航更是拼命減班   而韓航  全日  泰航也都退出市場

同樣的  南航兩年前廣州飛雪梨  每周三班  但他們利用廣州的地理優勢主推經穗轉澳洲

發展到今天  每天兩班daily雪梨   布里斯本也開了  澳洲其他點已在評估

依靠的是甚麼?  廣州飛國內各點綿密的航班網路  當時南航主打飛澳洲送國內航段

對比前幾篇澳航跟英航宣布減少經港全程飛行航班代表甚麼?  市場規模

當南航有本領靠國內把澳洲線養大  他有沒有機會競爭袋鼠航線?

今天台灣發展轉機前景很好  只要大陸市場養大  加成效果自然會顯現出來

所以我列出松山的班表  兩大航除了對飛虹橋 B7廈門  其他都是復興在飛

業者也沒有你想得如此不明事理

台灣在談判的策略上一直是慢慢爭取   先求有  再求多  求好

還是你認為政府官員應該秉持長遠的規劃   談判時先把條件

"每周一千班  航點都開放  時間帶任我選  不准有紅眼  轉機相互來"端出來?

不要把業界都想的短視近利投機取巧  沒有宏觀眼光

當你八月看到廈門松山的新聞在憂心荷航直航廈門對我們轉機旅客的影響

我早在一月已經有發過文來探討未來兩岸轉機的分工

我想   當你有實際的從業跟業務經驗後  再來下對我的評斷會比較客觀











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  新聞聯播劇本編排：

  1.國家領導都很忙（前十分鐘）   2.中國人民都很幸福（中間十分鐘）

  3.其他國家民眾身處水深火熱之中（結尾）

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 222.66.75.106
推 cgy:台灣兩個航空管理單位都有談，但兩個單位都踢皮球踢到各自境管
→ cgy:單位身上，當然各自境管單位回應事涉對於解讀方面差異可能要更
→ cgy:高層開會之後才能解決，對岸對於紫皮那本很堅持，但是台灣我是
→ cgy:不清楚有沒有提到特許簽證這方面事宜
→ nyrnu:剛看華航11月LAX-TPE-PEK vv.票價為$1603含稅(T艙)嗯,果然..
→ zonnnnn:現實面就是兩大航目前對於玩轉機到大陸興趣都不高....
推 isaacc:推推推!!!
→ skywinjim:有一點八卦
→ dppt:事事一廂情願、作事投機取巧、舉例避重就輕，然後還說我偏「
→ dppt:機」，能說什麼呢？
→ dppt:看完之後，我才發覺，目前台灣旅遊業、航空業會作到今天這種
→ dppt:困境，不是沒有理由。當一堆導遊欠債還失去工作時，居然有一
→ dppt:一些導遊一樣上談話性節目吹噓中國觀光客效益。唉！
推 vagueterror:這一串看下來, 雙方似乎都有道理!!! D大說的是理想
→ vagueterror:其它人說的似乎是現實!!! 也許我們也該承認, 臺灣就是
→ vagueterror:這一點格局的地方, 不用去苛求甚麼了~~~ 保持現狀
→ vagueterror:不要變差, 大概就夠了~
※ 編輯: zonnnnn         來自: 115.172.42.250       (08/23 03:50)
推 nyrnu:推!
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