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※ 引述《aitt (愛上冬天吃冰淇淋感覺(M))》之銘言: : 華航不像長榮.歐美長程越洋航線可以改用雙引擎的777來飛 : 相反的.因為過去的不良飛安紀錄.多少也讓華航高層認為歐美長程航線 : 還是繼續以四引擎的747或a340飛.比較能化解旅客顧慮..也比較能留住旅客 : 新買的A350.固然有長途越洋直飛能力.且是雙引擎的設計.固然比較省油. : 但以華航飛安前科累累下.要拿它飛歐美長程線.也會CARE旅客可能流失問題. 很抱歉,但是我不能苟同你的觀點。 前面的可能還有一點對,在高層心中曾經是四發遠優越於雙發。 但是現在油價高漲,A340又飛的慢+耗油,早就已經是汰換的首要目標了。 如果這樣能留住旅客,那澳洲線早就沒人搭了,因為n年前就從343換成333了。 華航目前各個機隊的運用大概是這樣的: 738→短程亞洲打來回、零星包機、太平洋小島 333→短程亞洲打來回、紐澳、具有中停點的長程航線 343→偶爾兼差亞洲打來回、歐洲、加拿大 744→長程航線、短程有大量需求的航線(PVG/CAN/SZX/KIX) 因為359定位上是要汰換掉343的,理所當然會接替他的長途航線。 按照你的說法,359不能飛長程,拿來飛區域航線卻會打到333, 那用333就好啦,省油方便而且現在下訂還不一定需要等到2015以後才能交機。 不能飛長程,那343的航線就由744來接替?也不可能。 畢竟343跟744的容量還是有差,明知744裝不滿卻硬要用他來飛,華航是白癡嗎? 至於旅客流失,well,你可能想太多了。 一般的旅客只會對著A350說:「喔喔怎麼又是小飛機?」 另外是ETOPS的問題,雖然後來似乎是不了了之。 但是如果ETOPS出問題,抱歉,雪梨、布里斯本、關島全部都會完蛋。 如果沒有完蛋的話代表現階段是沒有問題的。 其實結論很簡單,長榮是剛好在對的時間壓對寶,買了77W好用又繼續買, 華航就是慘了一點買了343和末代744,想脫手現在也不是時機。 省油好用的新機現在也進不來,等於是進退兩難,連帶影響長程線佈局。 我的認知大概是到這邊啦... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.74.8.49
aitt:華航之前一度考慮747-8..不妨看看會不會真的買下去 03/28 00:58
有傳言會買,我也相信會買,但這跟359會不會飛長程毫無關連。 748的巨大載客量如果裝不滿也只是虧損,號稱省油飛長程的359還是躲不掉。 更何況以華航的立場來說,有時候買飛機還有更多超越商業角度的考量。 ※ 編輯: PCH800618 來自: 211.74.8.49 (03/28 01:05)
ATR72:PCH800618大還真願意花時間對牛彈琴啊 03/28 01:05
PCH800618:寫報告寫到頭痛的時候發泄一下是好事啊,順便騙點p幣 03/28 01:06
flyover01:748進花航的原因會是現有744汰換之時,故不會太快實現 03/28 01:44
flyover01:還有,這位吉祥物搞不懂ETOPS,BR建立的ETOPS最大的意義 03/28 01:45
flyover01:在於做飛行計畫時有更大的彈性(更省油的航線) 03/28 01:46
ATR72:其實華航的343也是末代機,之後再賣也沒十架了吧... 03/28 01:46
flyover01:又不是花航一拿到雙發機就沒法飛北美了;飛還是照飛 03/28 01:47
flyover01:只是會被備降時限綁死而已;BR2當年不是也這樣走過來 03/28 01:48
Bcl2:話說343之前有幾次傳出會提前除役 但後來都留了下來 03/28 01:52
CORSA:除非有美國對台灣政府的壓力,不然其實不認為華航會買B748 03/28 06:10
CORSA:畢竟A359就能執行取代B744的大部分飛行任務了~ 03/28 06:11
yuliwang:高運量航線還是有需求,359辦不到的就需要748 03/28 08:23
flyover01:其實拿現在LAX線來說,綠地球就比花航彈性,人多可開三班 03/28 08:54
JakeMcGee:美西等航線已經沒有像過去那樣高運量 用748飛是有風險的 03/28 09:28
JakeMcGee:另外CI已買359 短期在資金上要再買748應該有其困難點 03/28 09:29
JakeMcGee:記得CI要開始交付359購機的錢了 數字也不小 03/28 09:32
coolfish1103:其實只是端看華航要不要放棄頭等艙而已,放棄就不需 03/28 10:41
coolfish1103:要更大的機種,因為 359 可以在所有的航點跑兩趟,如 03/28 10:41
coolfish1103:果要保留頭等艙 359 要放三艙等就實在是太小了。 03/28 10:41
shyjin:推一下!! 不過人家787日航也交機了,A350還在夢裡吧~~ 03/28 11:06
aitt:748到最後應該會買吧.看看美方對美牛施壓.政府退守的態度 03/28 11:35
aitt:30年前.華航還同時買了a300與767.會另外買767也是美方因素 03/28 11:37
aitt:以前國內線夯的時候.華航的767逢年過節還會捉去代打北高線 03/28 11:38
aitt:1994年長榮跟進搶食國內線大餅.北高還以767飛定期班次 03/28 11:39
aitt:比起現在西部航線連北高都快活不下去真的差很多 03/28 11:44
aitt:'國內線的航程.國際線的享受'大概也只能成追憶 03/28 11:49
casperlau:遙想當年的國內線還有餐點啊....... 03/28 12:32
shouri:我怎麼記得CI是拿AB4去飛北高 03/28 12:55
B787DL:AB4??? 03/28 12:55
shouri:當年還沒有A300-600R吧 03/28 13:00
flyover01:舊款744才改艙,恐怕十年內都不打算換掉 03/28 13:28
ATR72:華航最好是有用767飛北高線,明明就是AB4和747SP 03/28 13:32
B787DL:767是BR吧~ 03/28 13:43
IF:只能說777系列真的好用,可惜華航一架都沒買... 03/28 14:28
aitt:早年逢年過節尖峰時.華航都會安排代打部隊.... 03/28 15:03
aitt:767在1980-1990年間年節時華航有拿它代打過北高. 03/28 15:04
aitt:除此之外還有空軍的727加入備援.. 03/28 15:05
aitt:這些在國圖新聞資訊可以搜尋得到.至於到了1990年代 03/28 15:06
aitt:國內線最夯時.年節尖峰華航也拿過a300來當加班機 03/28 15:07
aitt:至於當時國內線競爭多激烈? 北高線大家狂搶.比飛機與服務好 03/28 15:08
aitt:就連航程不到160公里.可選擇交通工具很多的北中線也能賺錢 03/28 15:09
aitt:遠航還曾放話說要買小飛機來玩北中線的惡性競爭 03/28 15:10
aitt:北中線在中山高通了之後就停航.1990年初有民代希望復飛 03/28 15:11
aitt:各家航空公司還興趣缺缺.千拜萬託下才復飛成功. 03/28 15:11
aitt:結果復飛後.全盛時一度開過一小時三班. 03/28 15:16
aitt:而且還變成黃金線之一.....不過很快就沒落下去 03/28 15:17
kenny53:黃金航線總有一天會落沒;冷門航線總有一天爆黑馬.. 03/28 16:39
aitt:這可未必.北中航線當時會一度有崛起生存空間. 03/28 16:54
aitt:主要在於那時台鐵舊山線運量不足.以及尚無二高.中山高兩線道 03/28 16:55
aitt:開車.搭客運在高速公路上'慢跑'情況嚴重.星期六日台北台中 03/28 16:56
aitt:當時一趟幾達4-5個小時.連假春節更不必說. 03/28 16:56
aitt:後來中山高拓寬改善.二高貫通.外加台鐵新山線通車後 03/28 16:57
aitt:北中線就榮景不再了.當然後來搬到清泉崗是更慘 03/28 16:57
nyrnu:艾奎諾下了767就科科了, 孫天勤上了767就自由了 (亂入) 03/28 17:31
shouri:艾奎諾掛點的班機還是老727-100 03/28 19:06
nyrnu:剛看艾奎諾掛掉那班機是767沒錯啊. 03/28 21:17
PCH800618:其實...都沒人注意到有人很技巧性的避掉原題旨了嗎?XD 03/28 21:20
starbuckser0:佩服P大可以繼續纏鬥~ 03/28 21:35
yodi:我有看錯嗎?? 北中線中山高開通後就停航?? 你瘋了嗎?? 03/28 23:53
yodi:北中線2007年才停航耶! 中山高難道2007年才開通? 搞清楚北中 03/28 23:55
yodi:的死穴在哪邊吧! 你真得住在台灣嗎?? 03/28 23:55
yodi:抱歉! 剛剛察了一下資料,是我沒搞清楚狀況.... (鞠躬) 03/29 00:00
aitt:民國60年代北中線一度停航.後來到了1990年左右才又復航 03/29 00:03
flyover01:北中航線根本是因為陸地運輸無能之下的產物,等陸運正常 03/29 02:20
flyover01:200公里內的航線收掉是剛好 03/29 02:22
tonmeister:←前北中線常客)我放棄北中線的原因是搬到清泉崗。 03/29 10:12
aitt:當時別說二高.連西濱也沒有.不想塞在高速公路. 03/29 11:12
aitt:只有走台一.說不定還更慢 03/29 11:12
shouri:中山高是世界上最爛的高速公路 高鐵才是釘死北中線的關鍵 03/29 12:47
shouri:北中線飛行時間30分鐘 從水湳搭小黃到市區也要200多 連速度 03/29 12:48
shouri:都比不上高鐵 03/29 12:48
crazybb:對啊....剛開始戰的那個點跑去哪了?? 03/29 16:58
flyover01:其實......中山高真的不是最爛的,你走過I-5就知道 03/30 00:40