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從華航到長榮罷工事件的疑問: 目前資方提供的工作條件是否違法 如果沒有 但是勞方不滿意 那些不滿意的人 為何不辭職去找更好的公司 --
xuptjo: 討厭他 卻無法離開他 只好弄死他06/23 18:20
lawhcu: 貪心啊,想不離職但是又想要有華航同等的福利。06/23 18:20
appleshawn: 所以你現在工作錢很多?有80k起?沒有的話怎不離職 一06/23 18:20
appleshawn: 定有原因的啊06/23 18:20
ronalud: 因為帶頭的工會幹部根本不在長榮上班啊XD06/23 18:21
koki0331: 有這種想法 那何必有罷工的相關規定和法令06/23 18:21
JasonC1985: 因為空服員替代性太高了 所以只能透過這種方式談06/23 18:24
a5480277: 所以勞工才需要罷工這個權力阿 否則勞方很難跟資方鬥06/23 18:25
maikxz: 選錯了幹部頭,事後大概也會被修理到不行自行辭職06/23 18:26
suzukihiro: 機師幹嗎不辭 所以機師替代性很高嗎XDD06/23 18:26
maikxz: 最可悲的就這這群,別人喊罷工跟著閃,沒仔細思考協商的東06/23 18:27
maikxz: 西06/23 18:27
PINKYOREO: 為什麼卻想用辭職來解決事情06/23 18:27
私以為當初就應該搞清楚工作條件 要不然就別應聘 除非勞動條件是後來才越改越嚴 要不然不宜罷工 因為那影響到的的 不僅是資方 更重要的 還有無辜旅客及產業的權益
a5480277: 只是這個權利 要小心是否濫用就是了06/23 18:28
lawhcu: 身邊姐妹都去罷工了,怕被排擠當然也要支持,呵呵 06/23 18:29
appleshawn: 支持罷工啦 能用罷工要到錢跟權利 為啥要走 搞不懂欸 06/23 18:31
appleshawn: 怕資方? 06/23 18:31
as981134: 不喜歡現在的總統移民就好啦 為什麼一定要反對 06/23 18:32
我沒錢移民 但是找工作不同 工作再找就有 只是可能24k 希望長榮開除這些人
rushhour: 一人一個月多一萬,一年就要五億 06/23 18:32
as981134: 選出來也是合法的啊 06/23 18:32
appleshawn: 多五億又怎樣 公司不願意就是現在情形啊 06/23 18:34
a5480277: 回原PO你的回文 會影響旅客是因為這是交通行業 其他行業06/23 18:41
leona12: 你這篇半年前發比較應景 現在發太lag了06/23 18:41
a5480277: 並不一定會影響大眾 另外罷工是勞工對抗資方壓榨的最後06/23 18:43
a5480277: 手段 我是覺得罷工的訴求能不能引起大眾共鳴是關鍵06/23 18:44
joy2105feh: 多五億當然沒怎樣 但長榮航是上市公司 營利就是目標06/23 18:44
joy2105feh: 看如果多這五億 長榮航要從哪裡拿回來06/23 18:45
a5480277: 假設物價年年漲 公司薪資10年不調 這種情況下,也很難06/23 18:45
a5480277: 透過換工作來改善 尤其是對收入不高的行業更是這樣06/23 18:46
霸王硬上弓的集體暴力 不喜歡就辭職啊 長榮別屈服
suzukihiro: 你再找也是24K阿 幹嗎換 問這問題不如問你自己 06/23 18:47
a5480277: 我想在這種情況下 罷工的訴求大家應該都懂06/23 18:47
killerbbt: 重點是沒調薪嗎?06/23 18:47
Faried35: 你不爽台灣有合法罷工,怎麼不去當中國人,中國人肯定很06/23 18:47
Faried35: 歡迎你的啦06/23 18:48
私反對的是長榮這次罷工 不是廣泛的罷工權 支持長榮大開殺戒開除這些人
killerbbt: 現在讓我知道還有年中跟績效我只有覺得貪得無厭06/23 18:47
a5480277: 這次罷工風向逆成這樣 基本上就是訴求跟表現很無言06/23 18:48
parisdog: 你真的可撥 06/23 18:53
我不貪 也不以綁架社會謀求自己的權益 支持長榮開除這些人
asd823: 樓上幾樓言論…講的長榮好像只給底薪一樣,就問你空服年所 06/23 18:53
asd823: 得有沒有超過中位數嘛? 有還在那邊裝窮? 你怎麼不去跟政府 06/23 18:53
asd823: 說拉高中位數呢? 06/23 18:53
IanLi: 若有你這種想法就不要怪職場環境惡劣 06/23 18:54
就職後才改 那我支持罷工 自己愛當空服員又要求公司配合你們 這不是尊嚴問題 是集體暴力 支持長榮開除他們
f860506: 又再混淆視聽 大家支持罷工權阿 但濫用的正是這些貪婪空06/23 18:57
f860506: 服 剛剛看到空服小孩受訪說媽媽常常不在家 拜託他媽媽看06/23 18:57
f860506: 到趕快辭職 不適任工作就快辭吧06/23 18:57
與您有同感 請小朋友的令堂換可以陪伴成長的工作
killerbbt: 要想在家就選不用輪班的啊 廢話一堆06/23 19:00
miname: 因為辭職去外面拿不到更高的薪水啊 06/23 19:01
hambear: 職場環境惡劣 當初求職時的薪水哪份沒有給呢?還是先進去 06/23 19:02
hambear: 再聯合罷工 要求調薪?06/23 19:02
hambear: 說出說服人的道理再說 否則就乾脆說罷工的理由就是想罷工06/23 19:04
hambear: 目的就是要罷工 總目標就是要罷工 這樣可能比較直接06/23 19:04
watergod: 協商內容笑呵呵,貪啊06/23 19:04
apollon0990: 因為爽還要更爽啊 06/23 19:06
watergod: 不反對就一定要支持? 這樣難看好嗎^^ 06/23 19:06
A380: 法律賦予的權利 合法罷工 憑啥叫人辭職? 06/23 19:10
集體暴力與罷工權是一線之隔! 憑我的良知!!: 憑我不貪!!! 憑我不踩著社會的不便爭取自己利益的同情心!! 憑我知道怕火就別當消防員!!! 支持長榮開除那些人!!!
lenta: 你知道物價是會變動的嗎?06/23 19:17
那就明講 至少還能博個坦蕩的美名 不用冠上爭取空服員尊嚴這種冠冕堂皇的理由 支持長榮開除他們!!!
peja1016: 先招募新血 在分批逼退 最後求償 一步步來 06/23 19:18
bolovema: 反正罷工時ㄧ久公司賠錢倒閉後就得硬著頭皮找新工作了, 06/23 19:18
bolovema: 工會一定要鼓勵空姐罷滿整個暑假,這樣才能懲罰她們口 06/23 19:18
bolovema: 中的爛資方。 06/23 19:18
vendor: 你單純是不爽別人薪水比你高吧 06/23 19:20
我的薪資確實很低 要爭取加薪的話 不會用影響社會的方式 更重要的 我若貪心 從不粉飾 何況我不貪
lenta: 你只是嘴巴說不反對廣泛罷工權 但你其他言語都在反對罷工06/23 19:21
重申私反對的是長榮這次罷工
lenta: 甚麼叫集體暴力? 甚麼叫要求公司配合? 還綁架社會勒06/23 19:22
ray0208: 支持長榮開除那些工舉!06/23 19:23
lenta: 勞資雙方從來都不是平等的 所以法規才會規定罷工這個選項 06/23 19:24
lenta: 難道法規規定罷工時不可影響消費者?06/23 19:24
無此規定 但航運是特許業 有其特殊與複雜性 因此更應審慎運用罷工權 支持長榮開除他們!!!
db01971: 看看這次罷工的訴求,支持地下去才有鬼吧... 06/23 19:31
訴求加薪無法取得社會支持 但是滯留機場那些焦急的旅客卻可以 支持長榮開除他們!!!!
db01971: 如果長榮高層真像空姐說的那樣惡霸,如果沒有秋後算帳,06/23 19:36
db01971: 就一定是高層腦袋撞到吧...06/23 19:36
APC: 別人在吃麵,你在…燒…?06/23 19:41
看不慣罷工訴求 且談判破裂馬上罷工 根本就是綁架社會 此風不可長 所以支持長榮開除罷工者
andykao082: 罷工看起來就是爭自身福利,綁架消費者,差勁06/23 19:51
miyokumiyoko: 照原po邏輯,罷工應該送訴求書給政府,同意才能罷工 06/23 19:54
君誤會了我的邏輯了 私的邏輯是特許航空業自己應審慎運用罷工權 支持長榮開除他們!!! ※ 編輯: sonybug (59.127.226.18 臺灣), 06/23/2019 19:59:36
me410: 我一職問2小時是甚麼回事?空服跟支持這根本不敢面對.06/23 19:58
me410: 只會跳真說買票的活該.那妳們被噴也是活該啦.06/23 19:58
支持長榮開除他們!!!
l83OGC5566: 可以移去中國06/23 20:00
北韓也可 不過這不是政治議題 不用扯其他國家 支持長榮開除他們!!
A380: 罷工的本質 就是造成他人的不便來產生給資方壓力 達到增加自06/23 20:03
A380: 身福利的目的啊 要論道德就不用罷工了06/23 20:03
問題是要看訴求內容強不強 所以才說要審慎 尤其是特許業 支持長榮開除他們!!! 若chenyei: 有你這種言論,難怪台灣低薪鬼島 06/23 20: 03 我先號召小七及手搖飲員工來罷工 因為他們是低薪鬼島的受害者 支持長榮開除他們!!
miyokumiyoko: 罷工風險大,沒有人會願意走到這步,會不夠審慎嗎?06/23 20:05
就工會目前的表現 非常失敗 支持長榮開除他們!!
kevabc1: 支持 工作性質就是那樣 不爽做就換而已 離不開就代表....06/23 20:10
kevin600339: 有你這種言論難怪大家都低薪06/23 20:10
小七與手搖飲料員工齊來罷工 爭取高薪 支持長榮開除他們!!
kevin600339: 而且多久以前就已經預告不排除罷工甚至取得罷工權了06/23 20:12
kevin600339: 是大家自己想買的.... 06/23 20:12
me410: 給A380,當爸供給一般人民的損失遠大於長榮時,一般人會直接06/23 20:13
flyiii: 不要以為民間企業會跟華航法務一樣呆呆的...06/23 20:13
flyiii: 人家在談判技巧上遠超工會那些想從政的好多了06/23 20:13
me410: 罷工,打錯. 指向罷工的人而不會直接指向長榮.06/23 20:13
所以我期許私營企業長榮開除他們!!!!
andbu558: 勞權就是透過一次次的勞資談判去達成 工會有爭取到 福06/23 20:15
andbu558: 利就不怕人家不加入 這次是幹部手段太拙劣 有些東西無法06/23 20:15
andbu558: 達成硬要加 也沒考慮其他民眾觀感 所以最後結果應該是失06/23 20:15
andbu558: 敗的06/23 20:15
勞權爭取若能取得社會支持 將會快速許多 長榮工會這次的表現極不及格 與上次華航工會無異 由於長榮是私人企業 包袱較小 所以期待見到開除員工
me410: 若是能夠了解我一職題的預告期2小時,你就會直到公會多失敗06/23 20:15
me410: 這還不用提到支持勞工權益之類議題上,單純情趕上一般人就06/23 20:16
me410: 會直接對公會跟罷工者反感.06/23 20:17
沒錯 支持長榮開除他們 ※ 編輯: sonybug (59.127.226.18 臺灣), 06/23/2019 20:21:54
signature: 很久以前預告,所以是旅客眼瞎沒看到囉?工會怎不檢討 06/23 20:18
signature: 那些獅子大開口的訴求?不是會吵就要塞糖給妳們耶 06/23 20:18
signature: 美其名是爭勞權,實際上要的是什麼大眾心知肚明 06/23 20:19
me410: 他們那種預告,為什麼不跟長榮預告我不排除我要求加薪到15006/23 20:21
me410: 拿那種模糊不清的話,只會在法院上被打臉而已.06/23 20:21
社會是傻瓜嗎 不會判讀工會的訴求嗎 若勞權受損到需要罷工 輿論會不支持嗎 近兩次航業罷工 工會的表現都不及格 空服員所託非人 支持長榮開除他們!!!
h998952: 哦06/23 20:30
me410: 在社會走跳,最重要是精確,談判可以模糊,訴求要精確. 06/23 20:34
me410: 否則勞動合約也可以向他們訴求一樣寫的模糊啊. 06/23 20:35
yuntechfin: 支持秋後算帳!06/23 20:44
skasia886: 整天叫長榮開除06/23 20:46
skasia886: 如果長榮有種一個月內把罷工的2000人全部開除06/23 20:46
skasia886: 我請100份雞排啦肏06/23 20:46
漸進式開除!!!
josepharick: 因為勞資爭議事件開除是違法的喔 06/23 20:58
a75088285: 話說罷工不能當作開除理由 06/23 20:59
josepharick: 如果空職工幫被開除的員工打官司,長榮敗訴要賠上訴 06/23 21:00
josepharick: 訟期間的薪資,代價很大喔06/23 21:00
josepharick: 我是覺得大家討論議題很好,起碼法條也看一看06/23 21:01
josepharick: 這麼希望開除至少也幫長榮想個解套,要是開除能解決06/23 21:02
josepharick: ,我想長榮早就做了06/23 21:02
私心認為大公司總有辦法達到目的 支持長榮想辦法開除他們
Koshiro: 幫補血06/23 21:04
※ 編輯: sonybug (59.127.226.18 臺灣), 06/23/2019 21:07:20
me410: 直接說啦,每個人工作上多少都有便宜行事,小錯的時候.06/23 21:09
me410: 公司只要放大就好啦,一個動作就要照SOP完整執行.06/23 21:10
borriss: 資遣一個要多少萬啊 讓公司虧好幾億可以換幾個(X06/23 21:10
me410: 沒参加的沒照SOP沒事,有的就退回要照SOP重做到上面滿意. 06/23 21:11
me410: 來來回回己個人受得了.敢反抗就用勞基法裡面不服從公司規 06/23 21:12
me410: 張處分,一切照勞基法來玩有叁加的看要怎麼反擊? 06/23 21:13
lawrence7373: 勞動條件越來越嚴才能罷工的這個前提就錯了 06/23 21:17
私的完整想法是 航空特許業的勞動條件越來越嚴才「宜」罷工 不是「能」 是「宜」 畢竟罷工會影響太多民眾及產業 所以應審慎為之 請空服員應聘前 先徹底了解勞動條件再入行 不要入了行又要求公司配合 畢竟 目前看到的工會訴求 空服員在意的是錢 光是這點很難取得社會共鳴 別說空服員沒有挾民眾權益要脅資方的心態 以目前工會的論述 我希望長榮漸進式開除他們
watergod: 反正就一堆低薪同溫層會用低薪都你們害的,問加薪的理 06/23 21:26
watergod: 由跟算法,説不出來?你要資方加什麼,不要冠冕堂皇的 06/23 21:26
watergod: 話來搪塞別人,並沒有顯得高清 06/23 21:26
mirima1224: 台灣勞權真的會因爲這次她們失敗退步 丟臉06/23 21:44
redted: 開除大量開缺我來應徵,保證不加入工會,謝謝!06/23 22:25
A380: 就是因為台灣目前勞權微弱 所以我選擇無條件支持罷工 即使她06/24 00:12
A380: 們手段粗糙訴求未必合理 讓其他行業的人都看到這樣的罷工也06/24 00:12
A380: 有人挺 那我們是不是也能鼓起勇氣來向資方爭取應得的權益06/24 00:12
beyonder: 幫補血06/24 01:26
nokia5800: ...06/24 01:32
ptarmigan: 笑死人了,什麼法規什麼當初進來就知道?知道什麼?知06/24 02:15
ptarmigan: 道公司有一堆鳥事還是知道客人難搞?我什麼都不知道,06/24 02:15
ptarmigan: 只知道這裡跟電視新聞一堆魯宅在那邊靠北老闆物價通膨06/24 02:15
ptarmigan: ,做到爆肝薪資不漲,那如果你都這麼佛心,少領的就當06/24 02:15
ptarmigan: 做功德是在那裡哭火大?你管人家什麼原因要罷工?反正06/24 02:15
ptarmigan: 大家成年人後果自負,搞得贏賺到,搞不贏被幹掉,出去06/24 02:15
ptarmigan: 找工作都不會輸給一堆廢宅在這邊領24K還在那邊嘴。就06/24 02:15
ptarmigan: 認識的科技廠的秘書、公關領得薪水不差在航空業。06/24 02:15
吃相難看 愚蠢的吃相更難看 旅客無辜 有時間壓力的旅客更無辜 支持長榮漸進式開除他們!! ※ 編輯: sonybug (59.127.226.18 臺灣), 06/24/2019 08:39:20
ding0718: 支持你,正常人都知道要跟公司談調薪需要先提升自己才 06/24 09:35
ding0718: 有籌碼跟公司談,這些公主沒能力只會整天吵著要罷工, 06/24 09:36
ding0718: 煩死06/24 09:36
watergod: 自視甚高 惱羞成怒06/24 09:38
philips180: 台電人員表示......06/24 11:19
philips180: 台鐵人員表示......06/24 11:19
myWDW: 喔 你什麼咖06/24 11:26
不貪咖 ※ 編輯: sonybug (180.217.194.222 臺灣), 06/24/2019 11:35:02