Re: [閒聊] 陳部長時中：「日常生活還是要正常地過」

[cityhunter04 (無聊的乖小孩 )]

雖然說這是航空版，多都是航空業的從業人員，但看到這種比較心態，不免無法認同！

先說，我既非從事航空業也非醫療人員，
不過我也在國外工作，被鎖在越南跟公司裡也有段時間了，所以稍微能體會隔離的感覺..
.

在我第三方人員的心裡，你就是想說為什麼你們被嚴格管制，但醫生不用？

原因很多，我列舉如下：

1.風險：也許你會說，你們在國外飛來飛去風險一樣高，但你自己也知道，醫生可是直接
面對確診者做急救，誰的風險比他們高？何況他們的風險大部分是在工作上，私人時間反
而安全，但機師在工作上的風險沒那麼大，反而是在外站私人時間風險比較大，這樣有一
樣？

2.壓力：這就更好笑了，誰的壓力會比明明知道對方是確診者，我還要去幫他插喉管，可
能會讓病毒噴的四處都是，這種壓力大？

3.取代性：也許你會說機師不能飛，大家都不用出國了，不過你想想現在這局勢，誰還會
興高采烈的出國遊玩？貨運呢？不好意思，還有船運跟火車能取代，雖然時間會拉長、貨
櫃變很貴，還是有辦法運輸貨物！
但醫生呢？醫生倒了、隔離了，誰能取代？護士還是....沒有人！當醫療體系崩潰了，在
台灣的人一個都跑不掉....

4.隔離時間：你千萬不要忘記，當初政府是給你們特權的，3天隔離、後面11天自主已經
算放風了，還要嫌？其他的人可都是扎扎實實隔離14天、加上7天自主，
至於後面變成為什麼變成7+7，這個你還能怪政府？不就是你們公司文化造成的？在機艙
裡面不戴口罩，還沒人敢出言指正？
但如果你是梅花，那只能說你倒霉...因為規定是一起的，要怪就去怪那位機師，跟綠地
球不作為的管理制度吧！

ps:我知道大家都關悶了、關怕了，不過目前這就是最有效的防疫措施，如果你為了留在
台灣的家人朋友想想，你的不方便，造就了他們的安全，這樣是不是更能撐下去....

機師跟空服員在台灣是滿令人景仰的職業，但在這次疫情的表現下，已經很多人對你們很
失望甚至憤怒了！繼續這樣自私的發出不滿，說真的一般人就會說：那就都改14天，航空
公司要倒我關我屁事？最後受到傷害的還是航空從業人員！

如果真的得受不了，就留停吧！給自己放個假，機師的收入，不要跟我說會缺錢...

在外工作的台幹，很多人也都受不了了...
我想過完年，就會有很多人返台回家了！

※ 引述《kerbi (Before Sunrise)》之銘言：
: 各位先進晚上好。
: 先寫在最前面，
: 小弟沒有針對任何醫護的意思，
: 醫護在第一線照顧病人，
: 風險很高也很辛苦，
: 我想這大家都同意，
: 小弟也一直都很尊敬醫護人員們。
: 這是今天CDC記者會Q&A時間的部分節錄：
: https://youtu.be/zCb4TmvE99U
: ======影片逐字搞======
: 記者先生：
: 未來針對治療過重症患者的醫師，
: 有相關的防疫措施要加強嗎？
: 陳部長時中：
: 唉，
: 第一個就是，你的意思就是說，
: 現在進到這個防疫的他已經夠辛苦了，
: 然後他進去以後就永遠把他關起來，
: 那我們很快就沒有醫生幫大家看病了，
: 他們的日常生活等等的還是要正常地過。
: 所有人在防疫裡面，遵守基本的規則，
: 那生活都要正常地過。
: 醫師也是一樣，護理人員也是一樣。
: 那他們被要求得是更嚴格，
: 但是不能讓他這樣子一個無限上綱地來做。
: ======短短40秒的影片而已======
: 面對全球嚴峻的疫情，
: 對飛航組員的防疫管制，
: 也已經持續了八、九個月。
: 從去年的「3+11」，到今年的「7+7」，
: 對於組員的身心累積了相當、相當大的壓力。
: 大部分人接受到的資訊，
: 都是機師回來只需要關3天「居家檢疫」就可以出門，
: 但事實上，被許多人忽略的是，
: 後面還有11天的「自主健康管理」。
: 去年的自主健康管理，在規則上明寫了：
: 「只能因為工作，或是生活必需出門。
:   不得出入人潮眾多的地點，例如景點、娛樂場所...等」
: 就定義上來說，
: 組員在這11天內，凡舉例如展覽、假日的賣場、百貨商場、電影院、
: 甚至連上個餐廳等等，都可以被解釋為違規，
: 畢竟這些地點都可以算是「人潮眾多」的地點。
: 而以小弟為例子，
: 從去年的5月中開始，到12月底，
: 這23x個日子近8個月裡，總共有幾天在這個14天內呢？
: 答案是：222天，其中包含了60天不能出門的日子。
: 這樣的天數，
: 不只是小弟，大部分的長程飛行員也都是相去不遠。
: 說不痛苦絕對是騙人的，但大家也都是一直在堅持著，
: 畢竟日趨嚴重的疫情，大家也都能理解，
: 相忍為國，共體時艱。
: 去年12月下旬，因為一位不守規矩的紐籍機師，
: 疾管屬決定，
: 從今年起將防疫管制從「3+11」，增強至「7+7」，
: 除了將前面3天的居家檢疫延長為7天以外，
: 後面的7天也升級成為「加強自主健康管理」，
: 此舉對於守規矩的機師們來說，無疑是重重的打擊。
: 前面維持「3+11」的生活，就已經夠困難了，
: 現在竟然還要為了一位不守規矩的人，
: 被連坐懲罰變成更為艱難「7+7」，
: 大部分的人心裡一定都是不能接受的。
: 更離譜的是，
: 為了因應拉長為「7+7」後的人力調度問題，
: 竟然還忌出了，前7天居家檢疫期間可以排長班，
: 這種一聽就覺得十分荒謬、明顯與防疫抵觸的政策。
: 直到最近發生的醫師感染事件。
: 我相信指揮中心說的，
: 該醫師都有遵守所有的防疫規定，
: 畢竟那是一個高風險的環境，
: 我想也沒有人會想刻意地去染病。
: 然而正如部長所說，
: 所有的防護措施都不可能做到100%，
: 百密之中，難免一疏，
: 不幸地，造成了今天的醫師意外感染事件。(希望該名醫師早日康復)
: 當今天記者問到，
: 那有沒有需要加強照顧重症者的醫生的防疫管制強度時，
: 部長的回應，就如文章開頭的那一段，
: 「他們的日常生活等等的還是要正常地過。」
: 小弟在電腦前看了很是心酸。
: 機師們不斷進出三級疫區，
: 也許是不如醫院一般風險之高，
: 但我們就不怕嗎？
: 來回運送著各種物資，
: 載著商務旅客、或是返家的國人們回來，
: 也許是不如醫師救人性命般崇高，
: 但我們就不辛苦、不重要嗎，
: 就因此不能擁有正常的生活嗎？
: 部長，您今天說得很好，
: 所有人在防疫裡面，遵守規則，
: 生活還是要正常地過。
: 然而有一群人，
: 遵守著高強度的規則，
: 但生活完全無法正常地過。
: 並且是從沒有紐籍機師的違規事件之前就開始，
: 是已經長達了八、九個月之久的不正常生活。
: 小弟並不是希望，
: 醫護進來一起無限輪迴隔離，
: 這種痛苦說起來，
: 我想是沒人比機師們更瞭解了，
: 自然也不希望有人一起承受這種遭遇。
: 只是既然部長提到了正常生活這件事的重要性，
: 不知道能否也正視一下機師們正常生活的需求。
: 機師們也是人，不是水牛，
: 下班了趕回柵欄，關夠了出來耕田，耕完田再回去關，
: 這種生活，竟然還持續了八、九個月，並且還要持續，
: 我自己想起來都不可置信...。
: 進出三級疫區與醫院，
: 哪邊的風險更高；
: 機師與醫護的防疫措施，
: 哪邊更為完善，
: 這些小弟並非專業，都不得而知。
: 但既然都是面對病毒的第一線人員，
: 至少在政策決議上，
: 能否一起被重視正常生活的需求。
: 最後還是希望疫情能早日過去，
: 以上。

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噓 cvsi04236: 我也受不了你雙標跟自以為的論述
→ Olleh5566: 既然你第一點提到醫護人員風險更高，那為什麼反而覺得
→ Olleh5566: 不用管制？
→ ShauEn: 航空人員的全套跟醫療部門的全套根本不一樣 防禦病毒的能
→ ShauEn: 力有差啊 有什麼好爭的
噓 mermaid27: 邏輯零分
→ kaichuan: 請問你是搭船回台灣嗎？
→ kaichuan: 也想請問你說醫師沒得選，那機師有得選嗎？
推 fcsh309: 所以管制的標準是染疫風險，工作壓力？還是道德觀感？
推 TsukimiyaAyu: 相信阿中部長 #有政府會做事
→ fcsh309: 取代性也能當論點？所以你認為取代性高一點的=心理素質
→ fcsh309: 更能戰勝孤獨？
→ Kazamatsuri: ......也是一個提油救火的文章 =.=
→ DSNT: 你這篇的論述和邏輯是怎麼湊出這個結論的我真的看不太懂..
→ fcsh309: 其實我可以接受醫護人員的裝備更好理論上防護力更好所以
→ fcsh309: 可以不受管制的說法。可惜這似乎不是你的重點
噓 nicomurray: 好鬧
推 andykkyy: 一般人在國外管不著你出不出門 回台灣隔離14+7 就一次
→ andykkyy:  你回來台灣也就這麼一次 機組員每飛一次就是7+7
推 fcsh309: BTW我在國外的私人時間就是關在房間看螢幕，怎麼染疫？連
→ fcsh309: 房卡都不給你了只有上班那一刻才能離開房間
噓 p99996956: 自己說為什麼醫生為什麼不用被管制，下面第一句馬上就
→ p99996956: 說誰的風險比他們高，我怎麼覺得你再婊醫師？
推 bryan0426: 同是領錢做事，何來沒得選？那請問海關、免稅店員工、
→ bryan0426: 防疫計程車司機...等其他有更大機會接觸到病毒的，怎
推 ayann718: 你敢在這跟航空業比較，不想活了
→ bryan0426: 麼不比照辦理？
噓 court0043: 我從沒看懂過這傢伙寫什麼，連拼湊他的邏輯都懶。
推 fcsh309: 然後可用船運火車取代？時效性這種東西你可能不懂吧，就
→ fcsh309: 連最嚴重的疫區，貨機也是加班在加班。能取代，你真的很
→ fcsh309: 聰明全球沒人想得到欸
→ fcsh309: 我跟你講其實不用網路或者電話我們也可以靠飛鴿傳輸啦但
→ fcsh309: 是你做得到嗎？
噓 d0085672: 記得到時候要有骨氣點搭船回台灣喔
推 p99996956: *在
噓 p99996956: 而且原文根本不是想要去討論為什麼醫師不用隔離不用被
→ p99996956: 管，而是對部長：[日常生活還是要正常過]這句話表達無
→ p99996956: 奈。
→ d0085672: 好啦，是說發這種沒有邏輯前後自打臉的文章大概知道程
→ d0085672: 度在哪，夏蟲不可語冰
推 yjay: 補血
噓 kidd800816: 水果
噓 j653m6: 又是一個不爽不要做
推 TsukimiyaAyu: 一群人恨不得台灣大爆發啦 看部長防疫工作太好 眼
→ TsukimiyaAyu: 紅
噓 ray0208: 什麼鬼邏輯
→ kidd800816: 一人一塊愛心捐船票
噓 stevenxu: 通篇謬論...真的是自以爲了解
→ stevenxu: 但根本完全不知道真實的情況
→ stevenxu: 只看表面還有酸民留言就下定論 可憐哪
→ TsukimiyaAyu: 志良您好
噓 ATseng: 大腦是很好的東西，希望你出生的時候有選配到，可惜看起
→ ATseng: 來沒有
噓 mermaid27: 可以這樣分段、列點、寫的有頭有尾 但內容卻語無倫次
→ mermaid27:  我也是佩服
噓 stevenxu: 拜託你打坐船來的疫苗...
噓 elguapo: 通篇謬論
推 cuzo: 贊同！ 媒體跟民眾挺機師挺醫護的聲量這麼明顯了，如果這如
→ cuzo: 果真麽多不滿， 機師們如果覺得自己那麼重要， 工會可以再
→ cuzo: 組織一下去罷工！ 你們這麼重要辛苦！ 政府一定會讓步！ 加
→ cuzo: 油！
噓 saosinsaosin: 沒有邏輯還能打這麼多也是種才能
噓 stevenxu: 因為民眾以爲機師的工作跟他們無關
→ stevenxu: 但實際上是息息相關
噓 elguapo: 看來還是有人不知道什麼事項可以拿來罷工 哀
噓 s19910823: 你的邏輯好差！所以少數老鼠屎全部人都受死？
推 fcsh309: 他的邏輯就是，有人酒駕=以後不准賣酒
→ s19910823: 我們沒有說我們工作多了不起，醫護人員當然很辛苦，但
→ s19910823: 我們要的只是公平對待
推 s19910823: 他的邏輯還有你是殺人犯所以你家人也要跟著關起來
推 cuzo: 謝謝elguapo的指教！ 我查了資料確實推文確實錯誤！ 罷工確
→ cuzo: 是有相關條件與限制！但如果機師們認為自己優越或重要，沒
→ cuzo: 有辦法利用工會去跟資方政府協商？ 現在台灣防疫成功， 經
→ cuzo: 濟出色，不管是政府或是民眾都覺得人人有責人人有功， 怎麼
→ cuzo: 機師們好像都有一種心態： 要不是我們 你們可以回家？ 要不
→ cuzo: 是我們你們有進口商品使用， 非要這麼自負？ 如果不是全民政
→ cuzo: 府防疫有功， 機師們有貨可以送有飛機可以飛？
噓 d0085672: 回Cuzo, 疫情更嚴峻的國家哪個地方貨運不更繁忙的？美
→ d0085672: 國夠失敗、日本夠失敗了吧，還不是需要他們的航空貨運
→ d0085672: 照飛，井蛙欸
→ d0085672: 到底哪個地方是防疫失敗後，導致航空貨運不能飛的，cuzo
→ d0085672:  好聰明可以舉例嗎？
噓 court0043: 心態如何只是您腦補。更何況如果心態好、態度佳就搞定
→ court0043: ，這個社會也不用講道理、講是非、立法律了。
推 JilSander: 罷工吧！
噓 cvsi04236: 不用戰心態吧 上面的邏輯換成醫師也是說的通啊 醫師不
→ cvsi04236: 用那麼自負吧 要不是有我們大眾繳稅跟防疫成功 你以為
→ cvsi04236: 你可以不用把自己的醫院改成方艙? 可以現在還領高薪?
→ cvsi04236:  討論回歸事實跟邏輯吧 人家只是陳述 你說人家自負
噓 XDCUP: 邏輯和語意表達請加油，不懂裝懂很可笑
噓 XDCUP: 先猜被噓爆後你也只會覺得是從業人員護航，永遠不會檢討自
→ XDCUP: 己的論點
→ XDCUP: 一堆酸酸只會喊罷工，真的罷工你們又要罵，到底？
→ fcsh309: 發現有些人邏輯道理講不過就開始跳針心態，社會觀感等等
→ fcsh309: ，防疫靠這個？
→ fcsh309: 你認為如何，跟事實如何，兩個不一樣，你不會不知道吧？
噓 karenla: 0分邏輯
推 fcsh309: 況且，認為自己工作「重要」非得要連帶「優越感」嗎C大大
→ fcsh309: ？恐怕是你一廂情願的以為吧。
噓 hank12232002: 無聊的屁孩無誤
噓 Faried35: 你是來反串讓大家仇視醫護人員的吧
推 wizozc495711: 這邊會有從業人員噓爆你 轉八卦版一定是推
推 cuzo: 如果從業人員的各位邏輯思維都很強， 也有苦衷， 也覺得不
→ cuzo: 公平， 幹嘛不靠工會發聲? 不靠媒體平反？ 可以網路號召影響
→ cuzo: 去訴求？ 怎麼沒有？ 因為沒人挺啊！ 怎麼民眾跟媒體挺醫生
→ cuzo: 不挺機師？
→ cvsi04236: 我回答c大 因為大家怕死 自私 怕自己生病沒有便宜醫生
→ cvsi04236: 用 還有蔡政府在蹭熱度 跟挺香港一樣蹭
噓 cvsi04236: 還有大家跟你一樣因為飛機都是載客人的 還有大家反正
→ cvsi04236: 不甘我的事情 所以不公不義的事情就沒人理 自掃門前雪
→ cvsi04236:  這樣回答你滿意了嗎
推 cuzo: 你確定不是因為機師下機不顧防疫 導致本土及同事染疫 約砲
→ cuzo:  隱匿疫情 還怪台灣政府找替死鬼？
噓 duncanparker: 打整篇都是廢話也是厲害
噓 cvsi04236: c大為什麼一定要把紐籍機師拿來蹭 你的論述都是壓力
→ cvsi04236: 風險 這種論證 現在又拿一個特例來想使用歸納法所以連
→ cvsi04236: 坐處罰 你到底命題是 機師與醫生的支持聲量原因比較
→ cvsi04236: 還是政府這個政策的合理性與否 你自己先搞清楚好嗎
→ fcsh309: 所以少數人犯錯全部人要一起懲罰囉你的邏輯就是這樣吧。
→ fcsh309: 然後能夠因為觀感來立法嗎？
→ fcsh309: 然後你怎麼知道我們沒有透過工會或者透過媒體傳達不平等
→ fcsh309: 的聲音呢新聞都找得到喔只是他們也不愛報不是嗎？
→ fcsh309: 至於為什麼沒有人挺，這根正不正確沒有關係吧。你的回答
→ fcsh309: 還是沒有邏輯呀，政策能夠單純用民意來做決定嗎？你今天
→ fcsh309: 問全民大家都不要繳稅好嗎我跟你講很多人都會願意。但實
→ fcsh309: 際上能這樣做決定嗎？
→ fcsh309: C大我可以告訴你我本身是學新聞的，幾個負面例子透過炒作
→ fcsh309: 可以無限放大，媒體可以獲得點閱率。政府可以獲得聲量，
→ fcsh309: 犧牲的只有少數我們飛航組員。我有拜託幾位記者朋友去問
→ fcsh309: 過CDC哦，得到的答案你覺得呢就是現在這個樣子。你還要
→ fcsh309: 說我沒有透過各種管道試著發聲嗎？
推 fcsh309: 上面也有人回應了很多民眾不知道航空貨運其實疫情下是更
→ fcsh309: 忙的，而且跟國家的生活經濟息息相關。但是身為媒體你覺
→ fcsh309: 得為什麼要大肆報導這件事呢對他們有什麼幫助呢？這個夠
→ fcsh309: 腥膻色嗎？如果媒體不報導你覺得單純網路能夠影響到多少
→ fcsh309: 人呢？現在的社會觀感不也是各個電視台不停報導出來的嗎
→ fcsh309: ？
推 fcsh309: 然後把你被指出邏輯謬誤後，又跳針到社會觀感。那是不是
→ fcsh309: 在這個「從業人員版」你的社會觀感不好，版主就能禁止你
→ fcsh309: 發言？而不是看你說的合不合理？你剛剛的回文邏輯就是這
→ fcsh309: 樣看得懂嗎？
噓 kevinlinpeii: 前段說醫師為何不用嚴格管制，然後又在原因裡的風險
→ kevinlinpeii: 項目中，解釋說因為醫師感染風險比較高？這種邏輯，
→ kevinlinpeii: 建議還是乖乖關在國外，不要回來害人
噓 m86684686: 火車取代飛機？？？海上列車？？?
噓 cvsi04236: 看一次噓一次 我看我們舉辦跟大陸統一公投好了 隔壁1
→ cvsi04236: 3e人跟我們一起公投 反正民意多就是對的嘛:)
→ oiqt: 醫療人員不用管制因為他們穿全套？那這次是怎麼染疫的
噓 miragejames: 如果各位台商願意讓物流速度倒退到1930年的船運時代
→ miragejames: ，那航空業的取代性就很高了啦
噓 skydecker: 對啦～沒有我去馬來西亞載的橡膠原料做手套、越南載的
→ skydecker: 防護衣半成品，就試看看讓醫護慢慢等船運進來好啦
噓 xvited945: 不懂就不要發表言論，你對航空業的理解幾乎是零
→ xvited945: 也不是第一次這樣了，你了解的東西再發表言論很難嗎？
噓 hiro0223: 大腦是很好用的東西
噓 m8134: 看到作者就可以推測內容程度
噓 Evitan: 一個是接觸有病毒感染不用隔離   一個是有風險要7+7  你
→ Evitan: 跟我說標準一樣？服了
→ Evitan: 話說你的疫苗怎麼來的？船運？取代性很高勒...
推 tinystudio: 版主最喜歡的系列文開跑囉
噓 domoto0101: 呵呵
噓 joybees: 邏輯呵呵
噓 justin1943: 1450
噓 nicomurray: 只會說什麼人民不能沒有醫生 但可以不用機師 拜託以
→ nicomurray: 後出國玩不要搭飛機謝謝
推 Delisaac: 我幹嘛不搭？不要搭你們這些抱怨的機組員所屬的航空公司
→ Delisaac: 就好了啊  我前一篇鼓勵大家自報公司  結果也沒人敢報
→ Delisaac: 真的覺得自己講的是正確的幹嘛不敢講啊
推 wizozc495711: 國籍航空倒光還有外國航空 拜託趕快罷工啦
噓 tomohao: 不是秀下限就是來釣魚的ㄎㄎ
噓 motokare: 奇文共賞
噓 Tomince: 可悲
→ Taciturnity: 沒有人是局外人，只是希望可以將航空從業人員當人看
→ Taciturnity: 。渺小卑微的要求，有人在乎過嗎？
推 danielpupu20: 幫補血
推 solothurn: skydeck 那你明天起辭職就不要飛阿
噓 sophia810413: 邏輯和思考能力過低才應該被社會隔離...
噓 faaQ: 所以你跟台幹是怎麼回台灣的？
噓 litko: 掰
噓 ptarmigan: 噓爆你剛剛好
噓 ptarmigan: 記得下回不要坐飛機，機組跟飛機都很毒，自己游泳進出
→ ptarmigan: 國，草枝才不會擺唷
噓 hiro0223: 補噓
噓 james575043: ??
噓 Lexus: 啥小廢文
噓 yenchun: 邏輯不通。
→ yenchun: 醫師風險高不是更應該嚴格管制？
噓 chihon: 記得搭船回台灣
噓 wonderlands: 看到噓爆我就放心了
噓 sunA350: 下次請游回台灣用健保