Re: [心得] 初來乍到~~還有新專的部分心得

[nvidia123 (濱崎步)]

: 日本歌基本上也很少聽
: 某些日本歌越來越無聊(我是指旋律部分)
: 我最近會一直重播的是彩虹的XXX
: 這應該是跟日本的民族特性有關
: 日系(VIVI雜誌  西野加奈,我有點難解釋這種霧霧的感覺)
: 韓系(強烈的視覺風格,亞洲最美國化的國家)
: 美系(各式各樣)
: 這樣講會比較好理解吧
: 如果是日本歌是順從之美
: 那韓國歌就是衝擊之美
: 西洋歌就是創新之美

如果你聽多一點歌

韓語歌強在舞蹈表演上 還有那很簡單的朗朗上口的旋律 賣的都是團體偶像光環
      但能單打的不多 個人魅力還有待加強
(像去年韓國YOUTUBE統計點閱率前三名 單人最高的是金泫雅 其他兩名都是團體組合)

日語歌比較紅的都是歌詞涵義較深 能表達一個人的心境變化 也有部分是有趣
      曲調則是偏和式風格 有的哀傷 但也有的很感人 近年來也開始流行團體

西洋樂偏重的是個人色彩 對社會的評判 或是對愛情的歌頌
      有的很激昂 有的很振奮 也有的很歡樂 團體較少 個人出名的歌手還是居多

: 華語,有很多很會唱的,也有中港台跟東南亞的作曲家努力得做著音樂
: 只是礙於經費的緣故,因為有些人會喜歡說"我不聽中文歌,我只聽XXX"
: 有很多中文歌其實很好聽的
: 給我的感覺好像是覺得自己不聽中文歌就有多厲害(?)
: 像是阿妹的歌~還是KTV唱不了的煎熬,懷珠~alin的歌==>超級難唱的
: 像我常常會一直repeat楊乃文的漂著
: 這首歌給我的感覺好像是在麥田旁邊喝著麥香奶茶散步
: 還是在巴黎鐵塔旁邊旋轉(?)
: 這首超級好聽的........離題了對不起

這我要反駁你 像我就是不聽華語歌的人
不代表我多厲害
只是對我來說 華語歌已死

我是在國高中時期聽華語歌的 那時候很多唱將都不錯
(個人最愛許茹芸 臺灣唱片賣的過許茹芸的當時也只有李玟跟阿妹)

但後來臺灣的唱片公司越來越喜歡搞翻唱跟copy人家的曲時
我就不聽華語歌囉
這點洪金寶的兒子自己也講過 所以他也不當歌手跑去拍電影
很多人都是一時的 就像周杰倫 王力宏 陶喆 你去聽最新的專輯
你就知道跟他們紅的時候 水準降了多少

真的是經費的問題嗎??
黃國倫為啥永遠只能拿王菲的"我願意"出來講?

倒不如是水準無法提高的問題
結果只能到對岸去發展囉

: 上了大學後比較常聽古裝劇的歌跟台灣一些很會唱的人還有西洋音樂
: 以前我還是個超級追ayu族欸
: 不知道大家歡不歡迎我???
: 以前很愛講"我們家的ayu"
: 現在是講ayu都有點小尷尬
: 我現在會發漏基本上都是網路有人分享
: 我就會恍然大悟"她出了喔"
: 然後就聽
: 不好聽就走開的I DONT CARE族

有啥好尷尬的....日本女藝人唱片銷售歷史第一名
亞洲區女藝人收入第一高 比LADY GAGA還高
其他歌手的粉絲都沒自卑 你在自卑什麼?

只能證明你不夠愛

還有 如果不出名 應該不會有人分享
這沒啥好說嘴的 只要是出名的歌手都會被分享
不會去追資訊的 還是證明你不夠愛

: 前陣子去光南買洗面乳的時候
: 才知道ayu要出新專然後就預購了
: 她對我來說雖然沒有什麼吸引力了
: 但是對於我的意義還是讓我掏錢了
:
:
: 我至今還是最愛她secret的嗓音啊
: 是我第一張ayu專輯
: 購買原因是封面好看,歌手很有名,有義務認識一下
: 然後才漸漸認識這個歌手
:
:
: 只是之後的歌聲
: 尤其是耳聾後更明顯
: 其實非歌迷蠻少人會在乎她耳不耳聾
: 聽了live當下的判定就是日後心中對此歌手的評價
: 通常都是"挖~這公司真有錢""有點難聽欸""欸她走音了欸"
: "那金髮的好愛演....."==>shuya
:
:
: 我就會解釋她耳聾了所以才走音
: 你去聽聽看以前的balabalabala......
:
:
: 然後
:
:
: "喔,所以哩??"
:
:
: 而且ayu演唱會有個最大的缺點就是老梗
: 這是我朋友看完3個dvd跟我說的
: 她說
: 除了曲目之外   很像公式
:
:
:
: 其實幾場下來
: 我自己也覺得ayu的模式蠻固定的
: 已經沒有再讓我"OMG~~~~"的讚嘆聲
: 我自己是覺得   其實可以不用為了辦演唱會而辦
: 每年都辦      創意都用光了
: 觀眾的耐心都被磨光了
: 1~2辦一次    甚至2~3年辦一次
: 去找尋更好的模式來表演

有些都是例行的 尤其是諸多明星的演唱會
基本上模式都是一樣 日本人都喜歡按表操課
你能舉例哪個日本明星每次演唱會都不一樣的嗎?
我只能說你演唱會看的還不夠多
更別說臺灣演唱會表演更像大雜燴

: 但是還是逼自己在表演上去稱讚
: 然後看了大概兩次就收在櫃子裡
: 是一場幾近完美的演唱會     就只這樣......
:
:
: 其實做為普通歌迷
: 真的很想叫ayu見好就收
:
:
: 畢竟聽了歌
: 看了歌詞
: 不知道ayu是真的如此感嘆還是為賦新辭強說愁
: 是為了自己真實情感   還是為了深奧而深奧??
: 常常會有說教式的歌詞(當然要說成發人深省也是可以)
:
:
: 常常會有"又是這樣"的歌出現
: 尤其是抒情歌(旋律)
:
:
: 其實當紅引退
: 比過氣消失       還要珍貴

你能舉例當紅引退的歌手再說吧
對我來說很多人過氣了但都不退阿....
臺灣演藝圈至少一半以上都該退了 XDDDD

: 會這樣說不是我不珍惜這個歌手了
: 只是因為曾經太珍惜
: 希望她不要被傷的太深
: 有一天會不會有"過氣天后"這四個字取代"步姊"呢??
:
:
: 我其實很擔心卻又淡然
:
:
: 來說說新專吧
: 就說我從第一次聽到這張到今天
: 大概2天了
: 最耐聽的還是Return Road
: 是首有趣的歌
: 不是墨守成規的編曲跟旋律
:
:
: letter有點太用喉音唱   不過前奏不錯
:
:
: 其他還在品味中.....
:
:
:
: 對於每個步迷來說都有神專
: 我始終還是最愛secret

老實說 每次都有媒體講他過氣 你也不是第一個提
不過他的財產 收入跟花費每次被報導出來一點看起來都不過氣
加上演唱會每次都辦在大型場地 又是第四位在4個巨蛋辦過演唱會的歌手(現在有五個)
無論人氣或是買氣 一直都不低 (專輯單曲就差不多這樣 但周邊一直都賣的不錯)
就算突然出現在日本街頭 圍觀的群眾 也比當紅韓團找走路工去衝人數的樣子還多
(請自己找新聞去比較空拍圖)

我對你聽歌的部分是沒啥意見 但對你的觀念卻很懷疑
看似哈日 但實際上一點都不哈日 跟別說對AYU的想法
讓我倒覺得這篇很像八卦版中說的反串文

如果你真的想多了解AYU 我是建議多聽一些歌 跟演唱會 多比較
其實很快就能夠了解差異 而一個歌手能紅十幾年已經很不錯
能夠保持到現在也能算奇蹟了
(當我喜歡AYU的時候 根本沒想過他會這麼紅 當時還只是一個小歌手)
或許他這陣子陷入低潮 但也不需要這樣好像馬上要他退

退不退在於個人想法 像宇多田想充電所以"暫時"退出歌壇我也覺得很不錯
但我實在找不到現階段有哪個日本歌手當紅的時候就退了

真的愛一個歌手 就別因為別人的閒言閒語而退縮
更忌諱只是那種跟流行去愛 那更是膚淺

像我爸也是常常念Ayu嗓子掛啦 不行啦~~
我也是反駁說 早就掛很久了 但還是有不少歌好聽阿~~

"有愛就無敵" "沒愛就離開" 不就是歌迷的最佳寫照嗎?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.167.115.200
→ chben:好激動= =
我很平實寫這文耶 如果在八卦戰才會激動 這是AYU版所以才講的很實際

→ chben:只是如果你都已經不聽華語歌 有什麼立場去反駁別人呢
不聽不代表不會聽到阿...在臺灣社會怎不會去聽到華語歌
但不會刻意去聽 或是成為自己常聽歌的曲目
畢竟有七成旋律幾乎都是聽過的 幾乎都是A COPY B B COPY A
也有人在別版寫過華語歌抄來抄去的戰文 看了你就可以增長見識喔

推 thisismark:琇琇迷推一個!!
推 yuikou:真的愛一個歌手就不能當忠誠的反對黨？這甚麼邏輯阿？
反對也是要有專業的 不是懵懵懂懂就跟人反對 這樣只會讓人覺得很反串
如果是資深哈日歌迷說Ayu過氣 我不會反對 只要你講的合理
可是似懂非懂的人說要出來當反對黨...理由太牽強 我覺得說不過去

推 hisayoshi:我也很好奇原po到底是在尷尬啥
→ yuikou:還是一定得盲從的全盤接受，不然就別廢話是這種意思嗎？
你誤解我的意思喔~~希望你能看文更詳細一點
我不接受盲從 也不接受似懂非懂
看人批Ayu 我也不完全會跳出來戰 但講錯的我一定會出來糾正
就單純是這樣

推 Aniseorita:其實我不哈日....

所以才會有差距
                                     03/23 15:07
→ Aniseorita:還有日本的團體一直都很流行啊...日本是第二大音樂市場
以前不多 這兩年才多一些 還有日本已經是第一大囉 因為AKB48的關係

推 hisayoshi:安室算是當紅引退嗎？
他算因為婚姻而退

→ Aniseorita:我這算反對黨嗎??你又怎麼知道我似懂非懂了?!
看你的寫的東西....都點出來了

→ hisayoshi:還是只是算結婚休息XD
→ hisayoshi:不過真的沒必要去說原po什麼夠不夠愛
因為他提到了他是粉絲 但卻遇到種種的問題所以很尷尬
自己喜歡的東西 管別人講啥 自己喜歡就好 何必在意他人眼光
這樣才是正確的觀念吧?

推 maiklover:當紅引退?? 山口百惠阿 = =
這例子真是久遠 有沒有比較近一點的 那已經是櫻桃小丸子作者小時候的事情
可能我當時還沒出生 我認識日音已經是安室時期

→ maiklover:我覺得安室算休息吧
推 hisayoshi:華語歌已死這點沒啥好討論的　　個人喜好罷了
推 yuikou:但n大 其實a大說的也沒錯啊 只是他的文字更白話更直接
我沒說他完全錯阿...我只挑他講的某部份去提而已
若我要去跟韓國粉絲戰 我也是聽了夠多的韓文歌 我才敢講意見 不然人家還笑你沒水準
同樣要講日文歌怎樣....一開頭就寫的怪怪的 這樣說不過去吧 XD
像這種比較文 真的是多聽多看為主 只能這樣說~~
或許對某些人來說 我算激烈吧 可對我來說 我是很冷眼看待這事情
喜歡一件事情就是積極投入 徹底了解 真的覺得不好 再提出質疑 當反對黨
這樣算合理吧~~如果一開始就不是很投入....那我覺得也白搭了

→ yuikou:如果只著重於自己在意的點看 那就失去表達立場的意義了
推 maiklover:推樓上 真的該認清事實了 批評和責難並不代表不愛
我再重申喔 我不反對批評跟責難 甚至反對黨這件事情
我強調的是 你真的夠投入了嗎?? 還是你在批評一件你完全不了解的事情
這兩者是有差異的!!

有愛批評會更重好嗎 - - 愛之深責之切阿!!!

→ edwinchen:噓你對華語的評論…有太多非主流的歌手跟團都一直有
→ edwinchen:很棒很動人的作品，只是你不知道，沒必要以管窺天再來
這篇沒提非主流 如果要講其他領域有太多東西可以戰了 純粹講的就是商業主流

→ edwinchen:嚴加批評…不會顯得比較高尚
推 reincarnate:同意樓上
推 edwinchen:"只是對我來說 華語歌已死" 你扣的這個大帽子，不正涵
→ edwinchen:蓋全部華語歌壇嗎?????
他提到的文中 沒一個是非主流的歌手
更別提一般的人很少會去指非主流性歌手
你要無限上綱我是沒意見
但請針對文中內容提的去講 會比較有個所以然 謝謝指教

推 edwinchen:講過氣為何要拿財產出來說嘴??? 沒以前的"氣"會有那個
→ edwinchen:財產嗎?? 你護航的點根本邏輯不通啊…
你把我的話自動省略了 除了財產 還有"收入" "花費"
我沒護航 只單純把我看到的事情寫出來 這有新聞可查的
不需要特別拿某些點來戳 我不想戰這種小細節
如果你覺得我護航 請你講出這個粉絲我反駁的那些觀念跟想法 哪裡有錯
而不是扣我這種主流非主流 財產過氣這種 "字眼"上的問題
畢竟討論的是"價值觀""想法""觀念"這些為主

推 hisayoshi:大帽子或小帽子不都是人的好惡嗎　這也要吵=.=
→ hisayoshi:A大說日文歌順從 n大說華語歌已死 不都是一樣的出發點嗎
→ hisayoshi:真要辯這種事還不如多推薦幾首不順從或還沒死的歌
→ edwinchen:是啊，通篇看下來我也看不出什麼所以然啊…
→ edwinchen:不好意思，我可完全沒有想戰的意思，我只是闡述我的看法
→ edwinchen:如此而已…望你海涵
好 我刪文 不好意思 因為我文字敘述講話口氣會比較重一點 不過沒惡意 也望你海涵
我只希望別讓人誤解 畢竟我在前幾篇文章也有提到這次Ayu新專的問題
我不是護航者 我也有批評的時候  但我希望能讓新的粉絲能夠了解一些觀念

→ yuikou:推樓上 真的可以停了 因為主旨已經偏離 就不需要再繼續了
→ hisayoshi:我支持n大這篇,但真的不必叫別人接受自己所定義的"愛"
推 berea:推這篇  也推許茹芸^^  華語歌的觀點我只能跟你握握手了~
推 amelialing:推n大
推 diabla:不用刪吧？這篇文章的角度還滿客觀的，可以留著參考
我是說我刪掉某段文章 XDD

推 jolin311145:華語歌壇真的是越來越糟了 一堆雜七雜八的人都可以出
→ jolin311145:專輯 = = 去KTV都是唱老歌
推 HSNUFOX:我曾經做過一件事  耐著性子把台灣發行的華語歌專輯
→ HSNUFOX:2011年分全部都聽完了  不管是偶像或者創作歌手
→ HSNUFOX:其實華語歌壇也沒有這麼慘  說甚麼都是COPY 但不可否認的
→ HSNUFOX:我覺得反而是台灣人的行銷還有一些砸錢的方式不太一樣
→ HSNUFOX:台灣的創作力一直都在  你可以聽聽魏如萱 蘇打綠
→ HSNUFOX:要講唱功與技巧  A-LIN也是很厲害的
→ HSNUFOX:創作力我再補一個  許哲珮  雖然不是很嗆紅  但東西是很
→ HSNUFOX:精緻的  就好像在看一本小故事書一樣  回味無窮
→ HSNUFOX:我們一般路上常聽到的歌手不外乎都是嗆紅當道的歌手
→ HSNUFOX:但有很多其實沒有被推出來的音樂  相當有意思
推 hisayoshi:樓上好強........................
→ HSNUFOX:我必須說  那種曲子的風格  跟日本的音樂當然有所出入
→ HSNUFOX:創作的習慣  或者  因為音樂性潮流而造成的成本調整
→ HSNUFOX:都是造成台灣流行音樂產業比較不蓬勃的原因  所以
→ HSNUFOX:倒也不需要把台灣的音樂整個貶的一文不值啦  只是不同而已
可能想法上的不同 因為某些機緣
我有接觸到了臺灣的唱片公司跟經紀公司的生態
當然現在談的一定是當紅的華語歌手 這點無庸置疑
說我一干子打翻一船人是太過沉重

不過你也可以看到由於這樣環境
所謂好的音樂無法出頭
而且還壓抑了他們的生長的空間
所以我的想法是寧可打掉他們 不然華語音樂不但回不到從前
還是會越來越糟

反而當然再罵華語音樂的時候拿這些人舉例 我覺得他們太可憐
因為他們才是真正的商業市場受害者

回到之前那句話 愛之深 責之切 我以前買唱片是不手軟的
某之前連鎖唱片VIP 我三個月內就達到了

現在? 要找到一片想聽的還很難呢
更別遑論一堆網友只聽分享的
我是曾經很用力再支持 不管是Ayu或是臺灣唱片市場
不過又如何?
台灣唱片公司的短視 是有目共睹的
我只能用這句當結尾

如果你們真的希望華語唱片市場能更好
或許少一點保護會比較好 否則只是繼續沉淪而已
商人只要覺得可以繼續賺錢 他們就不會改變原做法

有一次我去金曲獎 看到進場支持華語歌手的人
已經不到四分之一
四分之三以上都是韓國跟日本歌迷 你就知道多麼慘烈

推 unknownbeing:台灣和日本的音樂走向不一樣,但是都有好的作品,個人
→ unknownbeing:喜好不必一竿子打翻一整條船,我相信兩邊都有可取之處
推 justicem:推 華人喜歡炒短線不意外 但還是有創作歌手是不錯的
※ 編輯: nvidia123       來自: 118.167.115.200      (03/23 19:31)
推 yuikou:華語樂壇這些點不知道被講幾次了 不是說不能提出來
→ Hanabiayu:@@ 華語還是有好音樂的
推 norako:有愛就無敵 沒愛就離開 這句很現實也很中肯
推 liangbaby:華語音樂還沒死吧? 張懸 陳綺貞 蘇打綠 魏如萱 陳珊妮
推 PartyQueen:台灣還是有很多好歌手，尤其創作才女陳珊妮>///<
推 leo09292003:都有好音樂  只是自己有沒有聽吧  ~
推 Hanabiayu:像華語我有關注張韶涵 燕姿 徐佳瑩 等等等
→ Hanabiayu:不過雖然我只有5%再聽華語 但有時候去唱KTV時 我發現我
→ Hanabiayu:會唱的新歌還比我同學只聽華語會唱的還要多XDDDDDDDD
推 stanleymao:可以請問四個巨蛋都唱過的藝人list嗎？感謝
推 norako:我只知道AYU和安室 其他交給下一位
推 orangejoshua:第一組是globe 最近是關8
→ yeanla:Mr.Children.ARASHI.EXILE.KinKi.Misia 應該還有蠻多的~
→ hpuser:SMAP跟水樹奈奈也有
推 norako:日本都會分是男/女藝人 單人/團體 以女Solo來講人數還是少