Re: [討論] 關於古慧雯老師個經課佔位置

[jl740905 (小宇)]

恕刪
我是經濟系的
以下言詞並非針對部份人
若是有所冒犯還請見諒
: 嗯...首先敝人想說的是
: 在這篇討論主題中，我想解決的是古老師個經課佔位置的情況
: 會造成這種情況的因素，主要是由於修課人數太多，位置不夠坐，
: 所以佔位情形顯得特別嚴重。
: 既然此種情況，在法社教室硬體設備更新之前很難獲得根本解決，
: 所以我想提出一個方法，算是一個變通之道這樣。
: 就如jameschen1同學跟彬彬學長回文中所提的，
: 這種情況當然不是在本堂課中才有，而且也是個無法避免的"不是對的常態"
: 不過....總是要有個解決問題的起頭的
: 我也很希望在這裡討論出的結果，最後能夠推廣於所有台大學生修的課上。
: 雖然可能要花費很長的時間和心力，不過值得一試
: 我想先說明，這篇不是針對貴系學生提出的
: 只是我知道在此堂課上，有部分的貴系學生會佔位置，
: 所以想說到這邊討論會聽到較多的回應。
: 另外，回應關於本系生與外系生修課的差別，
: 就如orthuriann同學所提的，在台大內或許的確存在
: "這是我們主修的課，我們有權利坐前面"的同學
: 不過就敝人的看法而言，本系與外系修課的差別應只存在於選課難易度
: 在選上課後，所有修這堂課的人，所享有的權利是相等的
: (不過毛老師的總經因為有特殊約定，所以就不在此限內)
很可惜這個觀點並非通用
對一般大多數人來說
我們是在不同的情況下會採用不同的觀點(說難聽點, 就是見人說人話, 見鬼說鬼話)
當我是本系生的時候
我會說本系生應該有優先權
當我去外系修課的時候
我會說修課應平等(因為我就是這樣的人, 這種說法或許更加符合經濟學與人性)
而且當你想認同某一個觀點時
其實你的心中早就有答案了
你選擇哪一個觀點只是反映出你想要的那種財富分配
白話一點
今天你不是執法者
大家就沒有義務要聽你的分配
即使大家坐下來好好談過
也沒有遵守的義務(你要說這是耍流氓也行)
舉個例來說
若是用東西佔位是約定成俗的(並沒有法律告訴你可以把東西放在座位上藉以宣示主權)
那代表你把東西拿開並且坐在此座位上即使別人述說你的不是
你仍可"厚臉皮"的坐在此座位上(這跟前面的流氓行為差不多, 但是我並不包含貶意)
: 如此一來，"佔位置"就只是個單純的使別人權益受影響的行為，跟系別完全沒關係
: 據我所知，一些補習班已經有如下的風氣(或是規定):
: "只承認用書包佔位置，其餘的一概不承認"
: 敝人覺得，或許我們可以參考這個作法
: 這個做法，理論上可以屏除幫別人佔位置的行為，
: 又在自己如果有事要離座時有通融的空間。
假設大家都同意用書包這種制度
而且也不耍流氓
首先是你所謂的書包是什麼樣的東西
是多大的背包嗎?
霹靂包可不可以?
我把外套裝幾根筆, 然後綁起來說這是書包, 可以嗎?
如果我上課是可以不用帶書, 就是單純兩手空空來聽課, 那你要我怎麼遵行這個制度?
再來
你所說的幫人佔位可能不會減少
別忘了週一下午也有其他班級有上課
如果是我
我將會請其他班的人將空書包借給我
這樣不就仍有佔位問題了嗎?
(這當然只是我的推測, 不過我的猜測一般而言很不準)
: 如果大家都同意此種作法的話，我們也可以在課堂上告知每位同學這堂課的佔位制度
: 這樣既能消除佔位置的情況，也能給上這堂課的所有同學相同的權益。
這種東西應該沒有什麼相同權益這樣的定義
這也許個零和的賽局
你今天坐在第一排
別人就無法享受到坐第一排的權益
: 有些同學在推文中也覺得，
: 別系的課也是這個樣子，為什麼就唯獨有這堂課要採取這個措施？
: 在此可能也要向你們說些不好意思...
: 敝人只是想為古老師班上這種不好的情況提出一個可能的解決之道，
: 如果要讓所有的課佔位情況都改善，可能就要麻煩貴系同學，
: 進而推廣到台大所有同學身上了。
: 希望有一天這個"常態"消失後，大家都能用輕鬆的心情去上課。
: 那，請問貴系同學對於這個提議的意見為何？
: 還是有其他聽起來也不錯的意見，像是位置拍賣之類的(謎)
位置拍賣就是將座位賣出
價高者得
不過一樣有不少問題
大家一樣可以耍流氓
除非你有辦法有個仲裁者來保障產權
而且拍賣費要由誰收? 為什麼由他收?
難道你要將拍賣費交給老師並請老師把耍流氓的人當掉?(這應該不可能)
交由某個學生當仲裁者並把拍賣費支付給他當報酬?
沒有任何強制力可以讓此學生來管理眾人
而且難保此人不會貪污腐敗
而且你買下此座位是否表示你沒來時別人也不能白坐
因為你可以說我有將此座位出租的權利...
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在我的想法中
我們所要找的是個大家比較不會耍流氓的制度(也就是最好是大家不太會違反的制度)
因為如果你要建立新制度一定要有相關的規定甚至是處罰才能夠明確的建立遵守誘因
如果用東西佔位是大多數人約定成俗而且是會遵守的
那你貿然採取新制度不一定會比較好
而對於想要有座位的人
也許你會雇用他人來佔位
而在這樣的市場交易下
也許是更接近效率的
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以上純粹個人看法
我的經濟學並不好
所以我的推論並不嚴謹也有很大的機率是錯誤的

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◆ From: 218.166.158.57
推 orthuriann:你指的不同的立場會講不同的話
→ orthuriann:沒錯，我現在是站在本系生的立場為自己身為本系生來說
推 orthuriann:再來就是我以我是外系生的立場去看管院，我只能說
→ orthuriann:一點都不公平，管院限制多，而我們大開放
→ orthuriann:但其實也沒有什麼限制不限制
推 wuchilin2001:應該先釐清問題? 是做不到好位子? 還是沒位子?
→ orthuriann:但其實並沒有什麼限制
→ orthuriann:嗯謝謝拉會主題
→ wuchilin2001:還是說佔的位子沒人坐? 確定問題以後會好解決很多吧
→ orthuriann:這時候理想主義者都會突然冒出來大擺旗子
→ orthuriann:不要再擾民了，這是自擾
推 ckknkaiya:賴助教經濟學不好!?  那我可以去吃大便了!!!
推 iamjohnny:不只是你，經濟系大一到大四都可以吃大便了!
推 nightlight39:教授也可以去吃大便了！！
推 bowl0352:真是太謙虛了...