→ linarina:同借轉感謝w 01/25 09:13
※ linarina:轉錄至看板 B98A013XX 01/25 09:14
法律系的教與學—曾宛如老師專訪
http://ctld.ntu.edu.tw/epaper/?p=215
留著一頭俏麗的短髮，風趣幽默的曾宛如教授是本校 92 年度的教學傑出教師。曾老師的
課堂反應極佳，教學品質有口皆碑，本期電子報很榮幸邀請到曾老師，請她跟我們分享她
的教學理念、教學上的挑戰，以及她對法律系學生的學習特質的看法。以下為訪談內容：
問：您有律師、司法官的資格，為什麼選擇到學校任教呢？
答：
我比較喜歡固定在一個地方，當法官的話總是要輪調，所以我沒有選擇當法官。而律師雖
然是一個不錯的行業，但是它有時候沒有辦法完全做自己想要做的事，因為某些時候你必
須要去遷就當事人。我覺得我的個性比較喜歡自由自在，教書的話可以做我想要做的研究
工作，而且面對的是比較單純、友善的環境，所以我覺得教書是一件非常好的工作。
問：剛開始教書時有沒有遇到什麼教學上的挫折？
其實還好耶！可能是從小就比較喜歡講話，所以剛開始教書的時候並沒有遇到什麼不適應
，只不過是講話的對象變多了。
問：有其他老師觀察表示，您的課堂反應極佳，同時您也是本校教學傑出獎的得主，是否
可以分享您的教學理念或技巧？
答：
其實法律系很多老師教書都教得很好，我沒有什麼獨特的教學技巧，會得教學傑出獎是因
為運氣比較好，教學傑出獎並不是每一年都有名額，剛好我那一年有傑出獎的名額。
有體系的教學
基本上我的理念是，我不喜歡單照某一本教科書去規劃，因為我對這個學科已經有充分的
瞭解，所以我會去規劃一個我認為比較好的瞭解體系。根據這個體系，我會在我心中或是
發給同學的講義裡面，構思一個教學大綱，根據這個大綱再填入某位老師的書或其他的資
料。那麼在教學的順序上就不一定和傳統的教科書完全一樣，但是在上課的時候，我會確
保所有重要的部份、該講的地方都會講到。另外就是每一年我會視同學的反應調整上課的
大綱。譬如說去年我先講這個部份，同學的理解似乎比較困難，那麼我會換一下，先講別
的部份，做個試驗，看看同學的反應怎麼樣。
我在教學上比較重視體系，我上課不會集中在某一個議題，我會把一個科目有體系的講完
，不會集中在自己的研究或特殊的心得上。互動式的教學法雖然很好，但是在法律系很難
進行。我們太大班了，一班八十、一百個人，如果我問同學一個問題，大家都要回答的話
，那今天就可以下課了。有些同學沒有準備，一講就講得天馬行空，那其他同學就聽的臉
上三條線了。所以在有限時間底下，我們必須思考怎樣有效的運用時間。我不是反對互動
式教學，而是要考慮學科的性質和面對的對象（研究生或大學生，是大一、大二、大三還
是大四，都不一樣哦！），法律有那麼多基礎的東西要學，如果基礎都不穩的話能夠互動
的空間有限。
保留學生成長的空間
所以我通常的作法就是，我會把一套體系用我的方式講給他們聽，然後我會停一下，讓學
生想一想這邊會有什麼問題。那你可以想像，就會有一堆狐疑的眼睛看著你，然後或許會
有一些同學試著回答這個問題，然後我會再去解釋，提醒同學，這邊這個規定可能會產生
什麼樣的問題。讓同學先保留這個疑問，以後再去思考，否則以他們現在的年紀和經驗，
怎麼可能想的出來呢？等個幾年之後，他們不一樣了，再回來看這些問題，他也許就會有
自己的答案，這樣比較有延續性，也比較有效率。
不使用 powerpoint
我和某些老師比較不一樣的地方是，現在大家講究 e 化，鼓勵老師使用 powerpoint 。
現在法律學院這個趨勢也越來越明顯，可是其實我們的場地（徐州路法律學院）並不是很
適合用 powerpoint，因為它不是做成階梯狀上來，後面的同學常常看不到前面。
而因為怕反光，所以妳要把很多燈都關掉。燈一關掉之後，同學會想睡覺。而且法律系有
很多課程都要反覆參照條文的規定，那麼同學看了螢幕之後，又要回來看法條的時候，燈
都是暗的，對眼睛不好。此外，powerpoint 無法窮盡上課的內容，只是一個大綱，同學
必須自己記筆記，這時候的燈光對同學不是很好。所以我考量到這種種情況，我就不使用
powerpoint。
另外一個原因是每一次上完課之後，我都很累，因為每一次上課我的頭腦都在重新組織。
譬如說今天上課我已經設定好要講三個主題，當我在講每個主題的時候，當下我可能就會
想當許多新的例子，有可能是我早上剛看到的，也有可能是我前幾天開會看到的案子，或
是我突然靈光一現，覺得某個例子很適合放在這裡。但是如果我看 powerpoint，我的思
緒會很容易受限在我所標示的標題上。如果沒有 powerpoint 拘束我，而我又有一個很清
楚的架構和內容的話，我上課的內容就可以隨著當天我腦中的反應而更加充實。
不過這樣上課就變得比較累。如果你都寫了 powerpoint，而且你都想好要怎麼講了，上
課就會變得比較照本宣科，比較沈悶。當然這可能是我自己的問題，或許有些老師雖然用
powerpoint，但是他還是可以隨時穿插臨時想到的內容，而不會受到 powerpoint 的限
制。不過我個人是比較沒辦法這樣子。
問：過去我們常見到老師的課上有同學坐到外面來，請問老師目前的課堂上外系或外校旁
聽的情形如何？人多嗎？
答：
現在因為有修課人數限制，應該已經比較不會有同學坐到外面來的情形。如果是年紀比較
大的學生，我一眼就知道不是本系的學生，但是如果是外校或非本系同年齡的學生，我就
比較無法分辨。再者我們也比較沒有時間點名，我一學期大概點一次，然後就利用那一次
的機會，看看能不能把上課比較有反應的同學名字對起來。雖然我認人的本事很差，但是
我會盡量記，如果都不記得同學的名字，感覺好像跟同學的距離很大。
排座位保障同學權益
但是如果是很大的班，旁聽的人數太多，以致於會侵害選課同學的權益的時候，我就會請
班代去排座位。班代他們有一套自己運作的方式，譬如他們會讓同學每隔兩週就往前移一
排，那就不會有人一直坐前面，有人一直坐後面。那麼外系或外校要來旁聽的話，就只能
坐在後面或走廊的位子。因為台大沒有嚴格禁止旁聽的規定，而我們也沒有時間去執行禁
止旁聽的規定，所以旁聽的現象是無法避免的。
限人數保障修課品質
法律學院一直都有課堂人數眾多的問題，因為我們一班都很大，有時候因為衝堂的關係，
很多同學都跑到一個老師的班上去。班一大，就很容易混水摸魚。我認為最適的班級人數
是 40-50人，我們現在的班級人數都是超過這個數目的不適人數。現在我都有限，譬如公
司法我就限制 100 人選課，加選不超過 20 人，把這個人數限制下來 ，雖然班級還是大
，但是已經好很多了。我剛開始第一學期的時候沒經驗，人數就多到擠出來。我現在發現
這樣會影響同學的學習效果，所以現在都會限制人數。
我記得在管院教過民法概要，那是開在國企的課，會有一些外系來選。結果選課人數多達
將近 200 人，雖然管院有這麼大的教室可以容納沒有錯，但是後來學生就反應她們好像
坐在垃圾桶裡面。因為這樣空氣不好，又很擠，雖然這樣上課很熱絡，但是還是有同學不
是很喜歡那種環境。
問：請跟我們談談您目前在教學上的挑戰
答：
職業性的教學倦怠
我剛才遇到一個系上的老師，我問他說：「你有沒有在教學第幾年遇到倦怠的感覺？」那
位老師想了一下：「有喔，有喔，第四、五年出現倦怠的感覺，後來消失了，到了第十年
又開始出現」。對我來講，這一兩年有時候會覺得很累。我在台大教了八年，感覺上，學
生來來去去，但如果你教的是必修課，你的教材 80% 是基本的，不能動，你可以改例題
，可以用不同的講法去講（同樣的東西），但是你該講的還是要講，感覺上一直在重複同
樣的事情，會覺得很累。
雖然我會覺得累，但是通常我在進教室之後會把這種感覺忘掉，因為對同學來說他們是第
一次上這堂課，所以必須把這種情緒忘掉。有時候我會想說，我能不能把更多時間拿來寫
文章，有時候常會覺得「寫不完，寫不完了，怎麼辦？」但是台大本來就是一個教學與研
究並重的大學，它不是一個像中研院那樣單純的研究機構，所以學生的權益你一定要給他
最大的保障。
我有一個很好的同事兼朋友，他才教書第四年就開始覺得累了。我就說我現在教了八年才
開始覺得累，他第四年就覺得累，這累的太早了，不行。這個心理障礙一定要克服，而且
老師也是人，會有家裡的事情，也會有自己的情緒，但是在學生的面前，你就必須把這些
情緒忘記，不能因為情緒不好影響到授課。這就是我目前的困難，不過我想再一個學期這
種感覺就會過去了。
教學服務負擔重
我有一個長輩曾經說過，他教書教到後來，在他退休前兩年，他已經累到他走到教室門口
卻不想進去了。所以我想職業性的倦怠是每個人都會有的，而且我們法律學院的課程負擔
很重，現在雖然有減輕每個教授可以只上六小時（授課時數八小時，扣掉指導學生一小時
，扣掉擔任導師一小時），而副教授的授課時數是七小時（標準時數九小時），但是三學
分的課是很少的，學校又規定不能開一小時的課，所以其實你要上八小時的課。
那麼一個星期上八小時，你又要備課。雖然有些人會說，同樣的課教那麼多年，你為什麼
還要備課？因為我覺得有沒有備課有差，雖然那些知識都在你腦海裡，但是如果你不重新
組織一次，你會講的比較沒體系。雖然講的沒體系學生未必聽得出來，但是你自己會知道
今天上得不夠好，覺得很對不起學生。
除了備課，我們還要對學校做服務，要開會啊，參加什麼委員會啊等等，尤其是法律系，
幾乎每個委員會都有我們的份，每次都要派一個人去。這些時間都扣掉的話，就沒剩多少
自己的時間了。我有一個鄰居說：「你在大學教書喔，你一個星期要上多少小時的課？八
小時？那你一個星期不就有五天沒事做。」對他們來說，大學老師就是一個閒到不行的工
作，可見外面對大學老師的認知和實際的情形有很大的差距。
特別是這幾年來，為了邁向頂尖大學，我們系裡每個老師都很拼。尤其我們法律系的老師
對政府的服務有一種使命感，這個法案如果你不去參與，將來法案出來，你就只剩下批評
它的份。你去批評它有什麼貢獻？倒不如在它通過之前，盡量去發揮你的影響力，讓它好
一點。雖然總是不如人意，但至少在那個過程中你已經盡過力了，你已經盡了你那一份社
會義務。所以有許多老師都跑到外面的政府機關去當訴願委員會的委員啊、公共工程的委
員啊，到處都看得到我們法律系的老師，每個人都忙得暈頭轉向。
問：請您談談法律系學生的學習特質以及您的看法。
答：
補習風氣的緣起
法律系的學生每一屆的差異性都很大，但是一般來說，法律系的學生大約有70%畢業之後
想要參與國考，想要考上法官或是律師，這和他們念法律系當然有關連性，因為他要發揮
他的專長，而這個證照是最直接快速的方法。另外有一些可能是因為當初考試的成績太好
了，不填很可惜，所以才會進入法律系。也有可能他認為法律還有很大的發展空間，不一
定要靠證照，他可以長期投入環保的運動，或是到非法律的領域去發揮他的法律專長。
但想要考上國考的學生畢竟是多數。在目前國考的結構底下，由於錄取率並不是很高，雖
然比我們以前的年代已經高很多了，但是以目前法律系設立的數量來說，每年應考的人數
大約五六千人，律師大約錄取四五百人，法官錄取一百人，這一百個法官往往也很可能是
考取律師的四五百人裡面的一個，所以每年考取專業證照的大約就是四五百人，是應考人
數的十分之一。
這樣的錄取率當然無法滿足其他百分之九十的人，所以在正常的羊群心理底下，學生該怎
麼辦？他要考幾年？我們可以想樣一個學生畢業之後，他考了一年、兩年都沒考上的時候
，他的心裡是很慌亂的。他可能會有生活壓力，因為父母可能會期待你大學畢業之後，你
可以自立更生，可以有自己的經濟能力。這和高中考不上大學不一樣，高中生還沒成年，
受到父母照顧是天經地義的事。但是今天父母都已經把你栽培到大學畢業了，你還一天到
晚在家裡面讀高考，這對一些家境不是很好的學生來說壓力就很大。為了加速通過這個考
試，補習班會產生不是沒有道理的。
再來，國考的出題老師來自許多不同的學校，那麼你會碰到的老師有多少？以我們現在來
說，大約四十個左右。這些老師都會出題嗎？不會。會不會有外校的老師出題？當然會。
那麼這些老師的想法、他們所支持的學說，或是他們個人的見解，和台大老師不見得相同
。那麼如果出題老師的想法我不知道，或者他講的這個理論我沒聽過，那該怎麼辦？學生
只好求助補習班，補習班會幫他們把所有老師的學說都整理起來，他只要把這些東西全部
都吸收進去就好了。就這是補習班為什麼會因運而生的緣故，因為法學見解本來就是多樣
化的。
基礎紮實未必要補習
但是如果學生想通了一件事，這個事情就不會發生。譬如說我們那一屆大約是補習班開始
萌芽的時期，我們的同學都沒有去補習就考上了。我們反而是考上之後，補習班才來問你
要不要去教。我有很多同學都是考上之後就去補習班教，一邊當研究生，一邊教補習班賺
外快，因為那個錢多很多。那為什麼我們那個時候可以考得上呢？法學院的學說雖然很多
元化，但是它一定有一個基礎的東西是你要理解的。如果基礎的東西學得很紮實，即使命
題老師的學說我沒有聽過，但是學校老師不也跟我們說了一些很基礎很重要的東西嗎？難
道那些外校的老師就不會給你分數嗎？不會嘛！或許你要考榜首很難，但是你要考上其實
不是那麼困難。
所以，我認為如果不是因為羊群心理的關係，基礎的東西作穩的話，畢業後當年度，或者
一年、二年考上應該是沒有問題的。台大的學生本質上是很優秀的，我們的老師上課也很
認真，如果基礎的東西作穩，我想補習的問題就不是那麼嚴重。補習和法學之所以會共生
，是因為我剛剛所講的現象。所以學生不一定要去補習，但是如果他因為害怕而去，我認
為那也沒有什麼好苛責的，因為不是每個人都對自己那麼有信心。
其實我們老師並不是那麼贊成學生去補習的，因為去教補習班的其實都是我們的學生啊，
所以有時候我碰到我的學生就會開玩笑說：「你喔，你在發你老師的血汗財，把老師的學
說弄得滾瓜爛熟之後就跑去補習班」。或是有時候我會跟學生說：「第一手來源不聽，你
聽第二手做什麼？轉述會失誤啊！」那學生就會說：「但是他第一手的來源有好幾個，他
可以給我好幾個第一手啊，我就變成有很豐富的第二手。」
共筆的負面效應與改變
對於共筆的風氣我不是很贊成。我上公司法的第一年學生有做共筆，我沒有反對。那個學
期改考卷我就發現不對了，有些地方可能我上課的時候講快了，還是共筆可能做錯了，所
以有些錯誤就被大家一再重複。更奇怪的是，怎麼每個人答題都一樣。這就是共筆的影響
，所以後來我上課的部分，就不准同學做共筆，把這個風氣擋下來。後來很欣慰的是，上
票據法的時候，學生在評鑑的時候反應，他很感謝老師不准他們做共筆，因為這樣他上課
沒有依靠反而更用功、更專心，回家會自己找資料來看。如果有共筆的話，學生上課就可
以不用專心聽，反正下個星期就有完整的共筆可以看。一旦沒有共筆，一個恍神就跳了好
多節，所以懸梁刺骨也要讓自己保持清醒。我覺得這樣不錯，後來學生就習慣了。
我常跟學生講，傳統的方式不見得不好，傳統寫筆記的方式是勞力支出，你筆記寫的下來
是表示你的腦袋有在動，所以寫完筆記的時候你已經吸收了 80%，這是一個從腦到手的動
作。所以傳統的方式不見得不好，你用電腦打字也沒關係，自己一邊記一邊整理，不用倚
賴別人。共筆的缺點就是逐字寫，甚至連老師講的笑話都要寫，連老師咳嗽的聲音也要寫
個「咳～」，這有什麼意義呢？寫的彷彿身歷其境當天上課的感覺，好像看連續劇一樣，
老師的笑話就像連續劇中的廣告。
我後來發現這種現象就慢慢少了，所以我覺得台大法律系的同學真的很可愛，你教他不要
做他就不做了，是很可以溝通、可以教育的。
問：國考的科目是否會影響您上課或開課？
答：
我開的課是商事法的課，以是公司法和票據法來講是必修課，證券交易法是選修課，但是
以會計師考試來說，它是必考。我每一個科目都有一個成文法典在那裡了，所以我必須有
體系的把相關的內容都講完。這樣妳說和考試有關嗎？考試會不會脫離法典？不會嘛！因
為妳教學本身就跟它的內容有關，所以我並不認為國考會影響到我上課的內容，我也不關
心考試到底誰出題，好像求神問卜一樣。我們系上有許多老師都有出國考，但是他們都是
不提的，因為這關係到考試的公平啊！
問：您認為除了法律專業知識之外，法律系的學生還應該具備什麼樣的認知？
答：
這其實是一個很難的問題。我常會對學生說，在你的世界裡面不應該只有法律，所以在大
學的時候，如果行有餘力應該多去其他學院多聽一些課。這些東西可以增進你的人文素養
，這些東西或許一年二年三年看不出成效，但是長期就看的出來了。你要學什麼都可以，
多修多學，你能瞭解多少就盡量去學，尤其是在台大有這麼好的資源，各個院系都非常齊
全。當然也不能偏廢，什麼都學，結果自己法律領域的東西卻沒學好。所以我認為除了法
律專業知識之外，法律系的學生需要的就是廣泛的、基礎的人文素養的培養。
曾宛如老師個人資料：
http://ntu.elearn.hinet.net/portal/show/teacher_detail.jsp?tea_id=wrtseng
http://www.law.ntu.edu.tw/03/associate_professor/Wang_Ruu_Tseng.htm
試聽曾老師上課：
http://ntu.elearn.hinet.net/v30/experience.jsp （臺大數位學習網）
--
╭ 這篇文章讓你覺得？═════════════════════════╮
║ by ycat ║y
║ ──+ ︵ ︵ . .！ ˇ ˇ ╲ ╱ ˇˇ || ◣ ◢║c
║￣﹀￣ ￣▽￣ ▄ ▇△▇ ≧﹏≦b ￣︶￣y ￣–￣ 皿 ║a
║ 新奇 溫馨 誇張 難過 實用 高興 無聊 生氣 ║t
╰══════════════════════════════════ ╯
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.120.7.30