Re: [影片] traveling(應鄉民要求轉規則板討論)

[Kobe2630 (我~~好~~冷~~我~~好~~餓~)]

※ [本文轉錄自 NBA_Film 看板 #1CyvP-uA ]

作者: Kobe2630 (我~~好~~冷~~我~~好~~餓~) 看板: NBA_Film
標題: Re: [影片] traveling
時間: Mon Nov 29 20:03:09 2010

※ 引述《imegg911 (黑色千羽鶴)》之銘言：
: ※ 引述《penny1 (Be alone)》之銘言：
: : 神！ 難得的走步 很少見XDD
: : http://www.youtube.com/watch?v=N_LktMbXNPQ
: : 阿！ 這走步沒吹XDDDD
: : http://www.youtube.com/watch?v=fDmf3ihZI4M


    http://www.youtube.com/watch?v=V9y42bg3o0o
    補一球最近看到的走步
    平常打球也很常見


: : 無聊搜尋到的 請笑納
: 無聊來解釋這根本就不是相同的例子.......
: 先解釋規則，首先並不是每運一下只能走兩步
: 而是"在尚未持球時"要走幾百步都隨便你
: 如果這個兩個影片都未被判定持球，那何來走步之說？
: 所以首先放上影片的人對於規則根本不了解才會下這種標題......
: 而其實在規則裡，並沒有"翻球"違例，而是因為翻球而持球進而造成走步或是兩次運球
: 那為什麼這兩個都明顯翻球的影片裡面，我會說是不同的案例
: 是因為裁判在吹哨的時候，會考量"得利與否"
: 也就是這個動作是否會造成進攻方或防守方得利
: 所以，控衛帶過半場，或是站在弧頂喊戰術，常常有翻球都不吹
: 無人壓迫的下籃板，很常見的兩三步才下球，這些都不會去吹哨
: 原因就是他們沒有"因此而得利"
: 反過來看這兩個例子，MJ是用這個動作"過人"，所以得利
: 並不是因為這個crossover才得利，而是他"面對防守"採用crossover來過人才得利
: 所以這個動作導致了進攻方得利，要吹
: 而KB這個例子，是翻球了沒錯，但是他沒有受到防守，也不是用該動作過人
: 也就是他並沒有因為翻球而使他在進攻上得利而防守方不利
: 硬要說，可以講這樣他可以推進的比較快
: 但是在這個影片裡面，KB並不是用全力跑動，速度也沒有因為持球跑比運球跑快
: 他往下運的時候是同一個速度，翻球前進也是同一個速度
: 很難說他因為翻球導致速度會如此的快
: 另一個重點還是在於"他並沒有受到防守"，所以裁判會去判定這個動作"並無得利"
: 而這個動作KB也做得很流暢，並無明顯讓全場感受到"他翻球又往下去"
: 所以通常在吹判上，會因為無得利和不影響比賽來放掉這個哨
: 不然很多控衛仔細看很多都是左手/右手比戰術，另一隻手用翻球來運球
: 逼
: 無壓迫時踩在線內發被進球的界外球
: 逼
: 比賽很容易被切成一塊一塊的不好看orz
: 個人是覺得啦，有時候不要用先入為主的觀念來判斷兩個影片的差異
: 甚麼"怎麼可以走這麼多步" "尺度有差"
: 有時候，遇到不解的問題，可以上網查查規則，有很多論壇可以詢問裁判的吹法
: 就像是LBJ或wade被犯規很多人先入為主的觀念一定是"金身"
: 很常的時候是在起飛後"才站定位"，但是電視會看起來像"正面被撞"的進攻犯規
: 而且並不是"腳要在地上"才造成進攻犯規，而是要看圓柱體的概念
: 所以說，往上跳被撞還是進攻犯規的
: PTT也有規則板，希望大家可以在籃球這一塊更進步orz

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◆ From: 118.165.166.76
→ pigmai5207:樓下你說該怎麼辦
→ dick58582001:來人阿～餵公子吃餅
→ zvc1234455:都說沒走步了你要講幾次?
→ BBp:你到底是哪裡絕的他走步阿...
→ Kobe2630:MJ都被吹走步了 不懂說沒走步的在堅持什麼@@
推 Broli:說真的 上一篇的專業文有說出MJ哪違例了嗎 球也沒翻 要吹二
→ Broli:運? Lin這球看收球時機判定 和MJ那球都沒違例
推 kobe56:就是看收球與腳步搭配阿..你都看出來 殘判會看不出來嗎
推 vchenkoshe:感覺有走就會吹,很流暢管你走20步也不會吹阿
推 sanhowu:大家還是別認真了   就說某些鄉民會無視正解
推 NuCat:抱歉我頭走步一票 很明顯是收球時機引起的爭議
→ NuCat:想求保險麻煩多運一次 謝謝
                                 ↑
                             多運一次就很多人變得很"不流暢" 我想這是重點之一
                             很多人切入靠走步而不自覺

推 lalauya:煩死了 推文被打臉 還敢發文 真不要臉
→ lalauya:14959
→ lalauya:左往右做crossover我運球腳踏兩步 結束運球 再踏兩步 上籃
→ lalauya:你肚子還有點餓?
→ lalauya:這球跟Jordan那球像在哪?
                               你的程度看不懂我不怪你 你可以不用參與討論

推 kinkijay:樓上這你就不懂了，人家要硬凹 當然不用管像不像
→ BitchJackie:很常見是因為正確  不要試圖給人洗腦~~
→ johnnylakers:請問說走步的你們是今天開始看籃球嗎
→ poohouse:不能噓
→ johnnylakers:抱歉 若是開啟鷹眼好像真有走步嫌移
→ johnnylakers:這球若在FIBA被吹只能說裁判兩眼都3.0了
                                   不用3.0啦 沒近視就可以了 走蠻大的

→ chk95:你沒打過球喔，孩子!!!多出去運動少發點廢文
→ linking2046:2呢!?
→ gardsas:沒2好痛苦.....之前ROY那篇就在戦這個
推 ckbtlin318:反正LIN也是韓國人  不用爭了
→ hank1215:噓:哪裡走步? nba是商業活動 孩子!!
推 otis1989:你真的很煩
→ kltageless:就沒走步阿ZZZ
→ dirk00563:收球那腳是左腳  然後右腳 左腳跳  哪裡走步~?
                                            ↑
                                            收球是左腳就已經多走了一步了= =
                                            我PO KOBE切入的連結你要仔細看
                                            KOBE是右腳收 左腳跳 這才沒走步

 http://www.youtube.com/watch?v=fHZR2I6VlcE&feature=related
 KOBE這球切入灌籃跟林書豪幾乎一模一樣 但明顯少走一步
 這才是標準的換手CROSSOVER

 正確右手上籃沒走步的切入是 右腳踏的同時 球彈回手中 左腳踏 出手
 我想這個連結表達的很清楚
 最近幾年NBA走步吹的太鬆了 影響很多從2003年以後才看球的鄉民
 年輕的鄉民可多爬爬JORDAN的MIX
 JORDAN很少會像現在的球員常常多走一步的...

※ 編輯: Kobe2630        來自: 118.165.169.223      (11/29 23:18)
推 baxiabaxia:跟MJ那球的哪裡一樣了 想什麼  MJ那是翻球
→ christ0ph3r:不會打球就把嘴巴閉起來。
推 fourgod:他在crossover完就過人了,他多做那個動作並沒有得利喔
※ 編輯: Kobe2630        來自: 118.165.169.223      (11/29 23:21)
推 AIRMING:很多人都會習慣的偷吃步阿= = 看裁判吹不吹而已
→ Kobe2630:習慣偷吃步高興就好 但把偷吃步說成沒走步就不對了
推 xufunny:有規則版啊 問一下不就知道了
※ 編輯: Kobe2630        來自: 118.165.169.223      (11/29 23:31)
→ peitinglee:不知道在兇啥= =  看來程度真好
→ etc225:哈,林這球沒走,而KOB左手切右手扣那球可以再踏右腳再飛喔~
→ Kobe2630:KOBE有多運一次樓上看不出來?
推 etc225:哈,還是丟我站內信給我MSN,私下跟你討論~這邊回不清楚^^
推 xufunny:介不介意我幫你轉規則版?
推 etc225:推樓上~
推 deanisme:很多人把有沒有得利這個點作無限延伸了 即使在規則板 也
→ deanisme:有不少先進不支持以得利與否做為出發點 畢竟 一個違例的
→ deanisme:如果你不去公正的吹判 這樣是否也算是一方的隱性得利了
推 maybe9958:順暢就不容易被抓走步
→ maybe9958:不要像國中生一樣一直吵有沒有走  你不爽就抓
→ maybe9958:規則本來就是人訂出來的  只有打不好球的人才會一直抓
→ ai3b:看了10多遍...完全OK的上籃 他crossover完之後 接兩步上籃
→ ralftwinss:支持轉規則版
→ ai3b:接上籃的過程中 並沒有突然停住翻球 或運球過高 還是一直維
推 nypgand1:KOBE只是因為再多踏一步就沒地方飛了
→ autechre:你怎麼不想想運球運一運跳起來後同時雙腳著地還可以選
→ ai3b:持切入推進的速度 腳步也踩的很清楚 沒有可疑的第三步....
→ autechre:一隻自己爽的中心腳多跨一步上籃（這沒違例喔）
→ ai3b:Kobe那球則是crossover完 還沒到達自己的上籃範圍 再往前推進
→ ai3b:而已 基本上這兩影片 應該都是crossover完 可以做的基本動作.
推 bugcoola:推走步，可是youtube沒辦法慢動作播  所以被靠杯也沒輒
推 j003862001:http://ppt.cc/mi-I  2:35的腳步才是這類crossover乾淨
→ j003862001:的腳步 LIN做這動作應該是要右腳起跳 但偷吃了一步
→ j003862001:如果再多運一次球就沒問題了
→ psdc258:萬年老梗......
推 trunnerko:原po與其花時間堅持 不如去球場抓人走步吧 當免費裁判XD
→ name80274:你會打球嘛?
→ nbabear:單挑啦  說那麼多
→ etc225:中肯的建議~三步+上籃非走步,三步+下球是走步~
→ etc225:至於翻球走步嘛,我覺得端看裁判吹不吹~是依"得利原則"沒錯~
→ etc225:然"得利原則"也只是裁判自由心證的參考條件之一~共勉之~
推 Maxslack:不會打球的人
推 CCFACE:關於走步...說不完了..不過問別人會不會打球也很好笑
→ CCFACE:偷步就是走步，裁判沒抓也不會改變事實，只能說越抓越鬆
→ CCFACE:大家都看習慣，你偷我偷大家一起偷..（這話題討論不完
→ Kobe2630:可轉規則板 我不介意啊^^
→ ej04cj86:只會用嘴巴打球   走步你個屌毛
推 pyramid0103:只會說科比是對的看了就煩 科你老母
→ lalauya:講不聽的死小孩 怎不敢去規則板?
推 lalauya:指選擇你要聽的聽就是了 看你根本沒摸過籃球吧
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◆ From: 118.165.169.20
推 imegg911:這球很確定是好球.......
→ Kobe2630:補充一下是要討論林書豪吃小王子那球~
推 johnnylakers:看的眼睛都花了 我覺得若有更高畫質的可能清楚點
推 gglonkey:收球以後，踩左腳→右腳→左腳起跳..如果不是我看錯
→ gglonkey:這球的確有走步
推 gglonkey:不過由於在nba對於走步的宣判較鬆，通常不會吹走步
→ gglonkey:但是如果說要以FIBA的規則嚴格檢視這球，100%走步了
推 unknow12:我覺得走步了
推 CCFACE:真的轉來了^"現在很多人都憑感覺說話，不查規則了...糟
→ CCFACE:以為看球看多了規則就懂了...