Re: [問題] 這樣走步了嗎???

[great1978 (我愛一條柴)]

※ 引述《homebig5566 (魔法少年㊣李家宏)》之銘言：
: 請問一下,剛剛爬了一下文墊步跟走步,但不確定是不是自己的狀況,呵!
: 所以還是想請教一下,就是我墊步完以後,雙腳落地,還可不可以再踏其中一隻腳
: 或是移動其中一隻腳呢? 因為剛剛被抓走步,呵,無奈!

   小弟也有疑問

   如果我以右腳為軸心腳，可於左腳踩出（或跳出），右腳軸心腳離地，
   只要在右腳軸心腳著地前，完成傳球或投籃就沒有走步。

   那如果我右腳的軸心腳，在我左腳踩出，右腳離地，
   呈現金雞獨立(單腳站立)的姿勢靜止，
   球尚未投出，但是右腳也末著地，這樣算有走步嗎？


   是不是除了運球以外
   投籃或傳球的走步判定不是看軸心腳離地之後球是否出手，
   而是看軸心腳離地後再著地之前球已出手與否。


   很久以前的記憶，帶球上籃的步伐傳球
   被吹走步  有點納悶。
※ 編輯: great1978       來自: 115.165.208.228      (12/08 12:31)
→ KOBEFAN:照理說中樞足離地就算走步了 但若同時將球將球傳出或投籃
→ KOBEFAN:是可以寬容
推 orkkys:中樞足離地只要在再次落地前投籃出手或傳球出去 就沒有走步
推 yueh1234:推樓上
推 james21:一樓見解真獨特
推 howardiori:一樓標準的誤導...也是現在很多裁判依然會誤判的項目
→ howardiori:照你所說的金雞獨立是還不構成走步的，如果對手不理你
→ howardiori:妳可以站到24秒或是比賽結束...
→ KOBEFAN:我說的很難理解嗎? 要不要再讀一次
→ KOBEFAN:''中樞足離地''按規則來說就是走步阿 有問題嗎?
→ KOBEFAN:但是如果離地後瞬間(可能零點幾秒)將球傳出或是投籃 就可
→ KOBEFAN:以寬容阿
→ KOBEFAN:金雞獨立當然不行啊 如果離地瞬間不馬上傳球或投籃 當然要
→ KOBEFAN:吹走步阿
→ KOBEFAN:不懂你們是怎麼解讀或推論我一二樓講的話的= =
→ KOBEFAN:金雞獨立或是h大講的站到天荒地老 那是從o大的話才推論得
→ KOBEFAN:出來的吧
→ great1978:K大(一二樓的確是我以前的觀念) 但是…現在好像指的是Y
→ great1978:三樓是目前正確的規則  而且那都不是同時(或微時間差)
→ great1978:金雞獨立的想法  只是把這種狀況 最極端化
推 tungpayton:K版友 中樞足離地哪來就走步的說法...
推 baoerking:我記得規則有改成「任何一隻腳落地前」所以金雞走步了
推 KOBEFAN:我2010規則是看過很多遍 規則雖然沒有明講離地就走步 但也
→ KOBEFAN:說金雞獨立的動作是合法的 因為就25.2.2來說 規則只有講到
→ KOBEFAN:''跳起''才是合法的 而且25.1.2的旋轉概念也講到 中樞足
→ KOBEFAN:''始終都要與原點的地板保持接觸'' 規則有沒有改我是不清
→ KOBEFAN:楚 按照2010 我覺得我的解讀沒有問題 但是今年參加講習聽
→ KOBEFAN:完江老師的解說 似乎是有更改 只是好像沒有明文 當初也有
→ KOBEFAN:點疑惑 想問一下大家從哪裡得知更改的訊息的 如果確定更改
→ KOBEFAN:那我也想要有個憑據 以方便在吹球的時候解釋 感謝大家回饋
→ KOBEFAN:抱歉第二行開頭少打字 「『沒』說金雞獨立是合法」
→ great1978:to baoerking大 金雞不是落地後 而是起跳後（單腳跳）
→ great1978:                                 起跳前
→ erotica:軸心腳離地的金雞獨立站好幾秒  會視作投籃傳球動作嗎??
→ erotica:應該不會吧
→ erotica:這應該可以用借用犯規連續動作來理解吧
→ erotica:被犯規響哨後  停在原地瞄藍5秒後出手  會有人說這是出手
→ erotica:動作的犯規嗎???
推 jinlisa123:一樓見解獨特   規則都那麼清楚了
→ showbread21:本板走步的文章夠多了，爬爬文吧
推 howardiori:K版友，軸心腳離地絕對尚未構成走步的條件，規則是絕對
→ howardiori:的，有明講軸心腳離地後，任一足回到地面前必須做投或
→ howardiori:傳，否則走步違例...希望您多去了解一下，並把正確觀念
→ howardiori:帶給周遭的人，這樣了解正確規則的人才會越來越多
→ erotica:我覺得25.2.2 並沒有解釋到持球金雞獨立
→ erotica:因為他不是運球 不是傳球 不是投籃    全都不是
→ erotica:但由25.1.1定義來看   金雞獨立沒超出相關限制
→ great1978:金雞獨立  下一個動作就是要投射了…只是動作較慢
→ great1978:to howrdiori金雞獨立是軸心腳離地之後 另一腳尚未離地
→ great1978:的動作  下一步或許會離地投籃  或直接不離地直接投籃
→ great1978:還是這動作走走與否取決於動作的連續 不能頓太久（er大
→ KOBEFAN:天啊大家是真的有研讀規則書嗎...「任一足落地前」是建立
→ KOBEFAN:在「跳起」的前提下啊...我現在討論的是25.2.2「雙足著地
→ KOBEFAN:」的情況
推 KOBEFAN:感謝great大補充... 終於有人跟我看法相同了
推 howardiori:to great1978你軸心腳在空中，另一足還在地面，甚至離
→ howardiori:開地面，都還沒有走步違例，一直到妳滑動妳在地面上的
→ howardiori:腳，或是兩腳都離地後，任何一腳回到地面，你還沒出手
→ howardiori:或傳球(球離手)，才構成走步。
→ erotica:我覺得樓上講的 跟25.2.2邏輯是顛倒的
→ erotica:25.2.2 我覺得是要先判出 運球/傳球/投籃   才能討論腳步
→ howardiori:願聞其詳@@"
→ howardiori:原PO已經確立了右腳為軸心腳，並且要投籃(原PO文)
→ erotica:我是覺得25條邏輯上似乎真有點bug....
→ howardiori:根要做的動作比較無關係，一切基礎只有中樞足的確立
→ erotica:像如果我持球兩腳站定  兩腳一直往前行走
→ erotica:從後場走到前場  尚未做出運球/投籃/傳球 動作
推 howardiori:= =你邁開第一步時，後面那隻腳是中樞腳，然後邁開第二
→ erotica:25.2.2的兩項都沒限制這種行走動作    但全部人都知道這種
→ howardiori:步並踏在地板上時，球還在手上<-走步
→ howardiori:有限制阿=口=妳邁開第一步時中樞足已經決定了阿
→ erotica:100%是最基本的走步....   但去看25條似乎沒有"限制行走"
→ howardiori:Orz 25條最一開始就有中樞足的定義了...
→ erotica:有中樞族定義啊 但沒說單純說"中樞足再次落地"直接走步
推 howardiori:請看走步定義("未依照本規則"..)，而後面的則是"規則"
→ erotica:所以我之前有說  "金雞獨立停留"這種應該要回到定義討論
→ erotica:定義寫"超出條文限制"  那是否是先有限制  才有超不超出
→ erotica:限制的問題????
→ erotica:而如果是沒有被限制  就沒有超出限制的問題??
→ erotica:25.2.2裡是先區分出 運球/傳球/投籃 動作  才開始限制腳步
→ erotica:那這樣去看持球狀態  就沒有被限制腳步了啊
推 erotica:維持持球動作  25條只幫你訂出了中樞足  但沒有限制到腳步
→ erotica:ps定義原文"beyond the limits outlined in this arctile"
→ erotica:看怎麼解讀這句囉.....
→ erotica:我是覺得  "中樞足離地的持球金雞獨立"&"持球行走"
→ erotica:兩者要馬都走步  要馬就都沒走步    這並非由25.2.2解釋
→ erotica:而是由定義去解釋 (沒講到的地方是一律違規  還是沒講到的
→ erotica:一律合法  這著重在此定義的精神)
推 howardiori:因為規則不是區分持球動作，而是區分控制活球時的腳步
→ howardiori:而我們所說的動作(包跨我講的極端金雞獨立以及您的持球
→ howardiori:行走)都是完整的被這些規則給詮釋的，所以金雞獨立時，
→ howardiori:還未走步，而持球行走，構成走步...是完全由規則判斷的
→ howardiori:您可以再想想其中的含意，走步與否一直都是很明確的，
→ howardiori:我在吹判上較困難的反而是收球時機:P
→ howardiori:文字總是比言語或親身示範還要難描述，可以繼續討論:)
→ erotica:區分控制活球的腳步  就是在25.2.2
→ erotica:而25.2.2就是只區分了  運球/投籃傳球這兩項  並限制腳步
→ erotica:反倒是25.1.2 最符合持球狀態(holding a living ball)
→ erotica:中樞腳維持原地  持球下另一腳踏步獲多次踏步 是合法移動
→ erotica:==> 極端金雞獨立 我認為是 中樞腳離地+持球+另一腳踏步
推 howardiori:您如果說單腳跳的話，就構成違反"任何一足落回地面前離
→ howardiori:手"，這也是06年(還是0403= =忘了)修改這段的原因
推 erotica:上行另一腳踏步  我是指中樞足未確定前所踏的一步
→ erotica:並非指金雞獨立後再單腳跳
→ erotica:我這邊拿了25.1.2  其實也並非邏輯上能完全吻合這條打死
→ erotica:中樞離地持球的極端金雞獨立  但我覺得有比25.2.2接近一些
→ erotica:25.2.2完全跟持球(不做運球 傳球投籃)的腳步沒有關係
推 howardiori:厄...您的文字困惑我了，我們現在在討論哪種情況？
→ erotica:中樞建立後+抬離中樞腳+維持另一腳金雞獨立+僅持球動作
→ erotica:  ==> 這個規則是用哪一條解釋??   我認為這跟25.2.2無關
→ erotica:      這種動作持球不動 然後5秒後丟向籃框   要說這符合
→ erotica:      25.2.2第一項第二點 "To shoot for a filed gaol"
→ erotica:      我認為不適用 因為當下並非投籃  所以不受此條腳步
→ erotica:      的任何規範....
→ erotica:      而不是顛倒說"因為中樞離地 所以只要死撐到最後出手
→ erotica:      就符合25.2.2第一項第二點 即此為投籃動作下的腳步
推 howardiori:這樣就是在玩文字遊戲了:( 原PO理應是致力於比賽的
推 firewing:這種情況就是緩慢版的歐洲步...先踏又定立在左腳，無違例
→ firewing:先踏右腳收起右腳，單左足獨立，只要沒有其他違例，合法
→ firewing:從來就沒有規則說踏下第二步不能保持第二步單足獨立狀態
→ jinlisa123:規則上的確是沒規定說不能保持單足獨立狀態.但是 比賽
→ jinlisa123:規則上的確是沒規定說不能保持單足獨立狀態.但是 比賽
→ jinlisa123:中，不太可能出現這種情形.
→ jinlisa123:我也詢問過現任的國際裁判 他說 如果停在那邊要投不投
→ showbread21:規則只是以"傳球、出手"來和"運球"區分
→ jinlisa123:要傳不傳的 就是吹走步。
→ showbread21:而不是e大說的在金雞獨立情況下持球就不符合規定
→ showbread21:規則只是在限定在這種情況下只能選擇投籃或傳球
→ showbread21:用投籃連續動作來解釋就根本是不同的兩回事
推 vladmir:只要落地前有傳或有投就符合規則描述的條件
→ vladmir:正確來說規則沒有說"腳抬起以後"一定要出手或傳球
→ vladmir:是"腳落地之前"才需要使球離手
推 fadaway:可以看一下本版第86篇，2006年就討論過一樣的問題了
→ fadaway:1951篇才對
推 howardiori:謝謝其他版友幫忙回答:)希望這樣能讓大家更了解(原來是
→ howardiori:04年XD還好還是有提到) 有沒有考慮走步問題置底，畢竟
→ howardiori:是大家最容易產生疑慮的，也不會每過一陣子就又是原來
→ howardiori:的問題重複詢問
推 firewing:我認為規則沒有寫這樣是違例，就不應該自行解釋違例
→ firewing:我去研習的時候也問過黃老師，合法!
推 uyjhmn:如果致力於比賽的話，不就是這種狀況幾乎不會出現，防守球
→ uyjhmn:員不是白癡吧XD
→ uyjhmn:而且金雞獨立這種情況不太可能在非投籃或傳球的情況下出現
→ uyjhmn:，如果要出現那這個球員平衡感也太好
→ uyjhmn:講錯，應該是金雞獨立只能在非傳球或投(上)籃下出現
推 charlie99999:我覺得討論走步最麻煩的就是拿著規則腦補
→ charlie99999:基本上傳、投、運就是籃球場上的所有表現。
→ charlie99999:考慮到時間軸，那就完全偏了，25條有寫到時間嗎?
→ charlie99999:這一秒不投不傳，不代表他下一秒不能投不能傳。
→ ryan0714123:走步，不用聽KOBEFAN以外的人廢話了，精華區看一看
→ ryan0714123:對照FIBA RULE 2012原文規則，你就懂了，這裡一堆外行
推 charlie99999:究竟是怎麼判斷走步的，願聞其詳。
推 bigwesttt: 沒走步啊==
→ bigwesttt: 想站多久就站多久