Re: [閒聊] 服貿對BL小說漫畫可能影響之我的疑問

[KYOUKA (種荊棘者得刺 )]

因為現在在出版界，所以來野人獻曝一下自己的觀察與感想@@....
以下文長～

關於「服貿會不會影響到出版業」與「服貿會不會影響到BL」
我覺得這是兩個議題

以出版業來說，是一定會受到影響
只是影響會到多大？這沒人知道
因為台灣的出版業多數長時間面對不景氣
很多中小型出版社的老闆如果面對收購，會不會點頭？

會。

怎麼會不點頭？大型出版社都可能會點頭啊
現在做書的利潤非常微薄，比毛三到四還慘的大有人在
很多出版社能撐到現在是因為與經銷商的槓桿遊戲玩得好

但是出版業跟其他產業不同，用比較簡單的兩個字概括就是

「錢坑」

利潤比別人少，成本卻少不了。
這些老闆為甚麼這麼辛苦還要撐下去？
因為在台灣，一間出版社要收是很麻煩的，經營越久越難脫身
（以下可能有錯，也歡迎對此有認識的先進指正）

絕大多數的出版社都是跟經銷商走月結制，
也就是我出貨給你，扣掉必要的保留款退書折扣退款就是我拿（或是我要賠）的錢
（這是很簡略的說法）
這也是為什麼很多出版社就靠槓桿遊戲支撐，
撐到有一本變暢銷書就可以暫時鬆一口氣，然後繼續撐下去
在這種狀況下，出版社如果可以結到款，
這個款的成分就是「已經賣掉的書＋還在書店沒退回來的書」
理論上來說，前者是後者的三分之一
出版後一年有可能拉近到一比一，甚至是一比○‧五


所以開得很久的出版社會有什麼問題呢？
一但這家出版社要收了，經銷商勢必會回收市面上這家出版社所屬的所有書籍
退回給出版社
一個開業超過10~15年的中型出版社，
在這個部份需要拿出來的金額有可能是一億到兩億不等
即使是小型出版社，也可能會到上千萬
這也是為什麼很多老闆最後只好跑路－－誰有那個錢？

大陸的確很多大出版社，這些大出版社也有很多錢
今天即使是出自於政治任務，接收一些中大型出版社
如果沒有會賣的書－－那就真的是踩進一個令人進退維谷的錢坑

你不出書？光退貨一個月就可以產生數十萬甚至幾百萬的負數帳（要拿錢給經銷商）
你要出書？那你上游就會出線印刷廠紙行裝訂廠＃％＆＊（的費用
書出得不夠？那你就得付上游款跟下游款
書出得夠？你收到的錢可能只是剛好不會賠而已

這當中最慘的狀況大概就是
為了沖帳而大量出書，但市場不買單，所以上游的款變多，下游的款收不夠甚至要賠
以一個月4本黑白書，3本雙套色書，3本彩色書計算
如果出版社沒有可以再刷的書，
一個月賠個兩三百萬真的也不會令人很意外　....

有人會說，不會啦，找一些好編輯跟好業務，然後去買國外的暢銷書回來賣就好啦
國外的暢銷書耶，會賠嗎？？？？？？

嗯，會啊。
買預付版稅３０萬，５０萬，甚至一百萬台幣的書都有可能會賠了，
而且血跡斑斑......V_V

或許有人會說，那就找好編輯來包裝啊～
找好的編輯，好的翻譯，好的設計！
對，這個沒錯。
所以如果服貿真的進來，編輯這個長久低薪的族群是有可能受惠的
（與編務相關的工作人員也可能受惠）
但很有可能僅限於

1)有外語能力2)有選書能力3)有操作選題能力4)對通路有了解5)有企劃能力

具備這五種條件的編輯

這種編輯很少啊，有這種編輯，大陸的金主為甚麼要把他們放在台灣
賺這種辛苦錢？以做生意的原理來說，不是應該帶回大陸，然後榨取他們的腦漿
請他們訓練更多的編輯嗎？

所以如果大陸出版社銜命而來，大量收購出版社的結果
我認為有相當機率會爽到很多老闆，跟通路，錢掏到想哭
即使是自己在台灣經營新出版社－－其實已經有了－－狀況也差不多

但有沒有可能這些出版社就不管你的遊戲規則
說倒就倒，錢不拿出來，搞爛整個市場機制？

有

有沒有可能我就是捏著XX一直掏錢，養通路養到通路必須仰仗我
封殺台灣持有反方意見出版品的可能？

有（但是那成本高到....）

有沒有可能最後入主通路，直接掐住出版命脈，藉此箝制言論自由？

有（但一樣是個錢坑，通路不賺錢也很久了）

只是對岸的國家出版社（其實現在也是民營了...）
就真的要祈禱自己不要抽到這個鬼牌，
兩岸的出版業都不是很景氣，這成本累積下來，
只能說真的有人會賺錢（賣出持股、市場、腦袋）
但也有人會....賠到一個天文數字。
（有人會說，那不能在大陸賺錢，在台灣灑錢嗎？
可以啊，可是會賺錢的老闆大多有大腦，有大腦的老闆為什麼要這樣灑錢？）

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好，那對BL小說的影響呢？
我認為是微乎其微的。

因為如果說出版業是不景氣，
BL小說大概是不景氣裡的更不景氣
按照出版業的通則，要把一個出版社的牌子做起來
最快的方式就是找大牌作者加入，然後給出很高的稿費


那～很高的稿費要是多少？
10%3000本的預付？這已經是不算低的預付了
但對於有能力在同人場暢銷的大手來說，
實在沒有必要為了這樣的收入而犧牲掉自己做書的自由與利潤
（對不起....在這行待久了很容易會想到利潤問題orz）
那老闆暴氣一下，15%5000本的預付！

嗯，有個問題，付錢是簡單的，但現在首印到5000本的－－任何書籍有多少？
更何況這樣的費用，可以簽5個小手的書的
5個小手的首發量可能會大於一個大手，正常來說老闆不會簽這種合約
把合約丟到編輯臉上則比較有可能，特別是BL小說

這也就是為什麼小手一直在稿費上被欺負
這也是為什麼BL小說的自費出版特別發達
對對岸的商業出版社來說，可操作的利基太小
而且沒有操作輿論的利多，排序會很後面
而作者如果有足夠的讀者群，熟練的銷售管道
他也沒必要委屈自己待在商業出版社


結論：
出版會不會被影響？會，除了言論的發出管道外
我其實更擔心市場被破壞。
（但話又說回來了，真的完全封殺，按照出版的軌跡，
這類書會出現自己的銷售管道，而且會因為取代性太低而變得更容易生存....）

BL會不會被影響？嗯，我不能講不會
但是目前以我所知的範圍來說，只能講程度不會太高
而且BL的生態相對特殊....

可能有些錯誤的地方，也請出版的前輩多多指教m_m

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不過話又說回來，以台灣BL出版社大陸作者的佔比來說
可以說台灣的BL市場很早就開放服貿啦～


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※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/BB-Love/M.1396096805.A.BA8.html
推 truewell:喔~感謝阿~我一直以來的疑惑在這找到解了。
→ truewell:我一直不懂為什麼以前一些知名BL寫手都匯出同人誌,原來阿
→ truewell:看BL我不喜歡看大陸作者的,因為用語的關係,讓我看的痛苦
→ truewell:可是商業出版社台灣BL作家跟幾年前比起來,少太多了。
→ truewell:目前只看日本翻譯小說漫畫和台灣出版社作者的書,跟以前比
→ truewell:量少了非常多了。
→ truewell:原來厲害的人都自己出書了,不過同人誌比出版社的貴很多,
→ truewell:也是我不太會去買的原因之一。
→ truewell:撇開BL市場,我看得比較多都是出版社從歐美日本翻譯的書,
→ truewell:電腦,保健,居家等,這類應該不會出現言論自由被砍吧
→ KYOUKA:商業出版與自費出版的優劣見仁見智，其實就是看作者跟讀者
→ KYOUKA:的爽度...
→ KYOUKA:但生活類的書的確比較不會受到影響
推 qaity:推
推 myluckmcfly:推市場機制那一段！
→ cching1021:書籍作者國籍為何和服貿無關啊 這不在服貿範圍裡
→ cching1021:就算是進大陸出版的書，那也是貨貿不是服貿
→ KYOUKA:那段是開玩笑的....（蓋住臉）
→ cching1021:還有所謂的"民營的國家出版社"性命還是捏在國家手裡
→ cching1021:連牌都要跟國家出版社買，能出啥當然也不是自己說了算
→ KYOUKA:如果要很認真地說，我不覺得出面收購的會是這些國家出版社
→ myluckmcfly:但是有點要補充說明，便是雖然對岸出版民營化，
→ myluckmcfly:然不得不說很多民營出版的背後，是具有官方身分的成員
→ KYOUKA:這些出版社業績坎坷到自己都快哭出來了，能閃會閃。
→ KYOUKA:但譯林、鳳凰這種就很可能會抽到這支下下籤
→ myluckmcfly:唉...我真的不覺得上位者有想到因應的配套措施
→ KYOUKA:出版太複雜又太微利，政府方面很難評估，也沒興趣評估
→ myluckmcfly:沒錯，但是文化才是無形的重要資產，已哭
推 gogodebby:謝謝說明!!!
推 domotocat:這篇看了好沈重啊～可是這些小資本公司的困境政府應該
→ domotocat:也不會去關心...
→ itoyukiya:以BL來說, 自己印一印, 自行販賣比較輕鬆...
→ white9cat:這篇文章有個問題：服貿沒有開放出版業。
→ white9cat:所以大陸收購國內出版業之可能性目前與服貿無關。
→ myluckmcfly:雖沒開放出版但卻開放了印刷及通路等周邊服務業，
→ myluckmcfly:等同間接開放，畢竟出版與印刷不可能完全切割開來看。
→ white9cat:或許間接影像，但如要談直接收購，那就已逾越服貿的範
→ white9cat:疇了。農產品銷售與農耕亦有間接相關，所以討論WTO時把
→ white9cat:農地被收購拉進去談，合理嗎？？
推 Gher:推最後一句,BL早就服貿了...