Re: 對於板規的一些看法

[puppu (愛河之水天上來)]

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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 115.165.211.3
: 推 btpenguin:其實版規是有通融一定範圍的注音文 有迂迴要用注音文可   07/31 02:56
: 推 btpenguin:以 但是要加""引號括起來                               07/31 02:57
: 推 btpenguin:但是沒有括起來 就不在迂迴特定的範圍內囉 XD            07/31 02:57
: 推 btpenguin:可以看一下版規1-4跟2-3 裡面有詳細的使用注音文方式 XD  07/31 02:58
: 推 btpenguin:至於發LIVE文時間的部分 有參考其他電台版的規定 所以照  07/31 03:00
: 推 btpenguin:著其他電台版的規定的趨勢而訂定的                      07/31 03:00
: 推 btpenguin:其實之所以很多版會特定規範注音文 是因為真的有人看不   07/31 03:02
: 推 btpenguin:懂注音要表達什麼 當然我知道很多人看的懂 還是要照顧到  07/31 03:02
所以，我的主張是適度開放，例如，可以多開放句尾語助詞的注音文。
    柔姐是正妹耶！　V.S.  柔姐是正妹"ㄝ"
類似這種，我其實滿好奇有多少人會無法理解後者的意思呢　:)

另外，如果某種東西形成一種趨勢，是大多數人都懂的，那麼，
我有時候覺得，那些不願意去學習的人，可能自己要承擔某種責任跟代價，
而不能為了少數人，犧牲大多數人的便利。民主不就是服從多數嗎？

例如，每個人英語程度不同，一定有板友看不太懂英文。
那麼，如果依照這個照顧弱勢邏輯，是不是應該也要訂定板規，禁止使用英文呢？
而且，依照這樣去推，在這個時代裡，如果說英文學不好有某種錯誤，那麼，
難道我們責怪的是英文這個東西嗎？
通常我們都會認為，應該是人自己要去加強程度吧。
我舉這個例子的用意是，英文跟注音文本身都是中性的東西，
不應該天生就受到怎麼樣的對待。
而且，如果只是為了少數人看不懂而幾乎全盤放棄，覺得對注音文不太公平，哈
（不過，其實我懂，很多人都莫名地排斥或害怕注音文XDDD，我其實見怪不怪了。）
: 推 btpenguin:看不懂的人 當然因為迂迴正夯 所以說要用注音迂迴 我也   07/31 03:02
: 推 btpenguin:讓大家可以用""引號括起來表示不是刻意性的注音文 讓大   07/31 03:03
: 推 btpenguin:家可以有迂迴的空間用注音文來迂迴 也區別了對於違規規   07/31 03:03
: 推 btpenguin:範裡面的注音文 所以說 板上還是可以用注音文的 請參閱   07/31 03:04
: 推 btpenguin:版規1-4跟2-3  XD                                      07/31 03:04
這倒是挺好的^^
: 推 btpenguin:當然如果你對於特定幾條版規有問題可以寄信跟我說 我來   07/31 03:11
: 推 btpenguin:看看要不要修改然後給版友投票選擇修改的方案 這是可行   07/31 03:12
: 推 btpenguin:的 XD                                                 07/31 03:12
: → aspip33:看來你還沒去過一些比這還嚴格的版..                      07/31 03:45
: → aspip33:上次噹噹哪個應該是不小心使用..因為她也不喜歡注音文出現  07/31 03:47
: → aspip33:對於版規個人覺得算鬆了....你可以去魔羯版比較看看XD      07/31 03:49
其實，我是想說，可以不用跟別的板比較啦，
我是覺得人來瘋版可以有自己的作法跟風格。
我的意思是，為什麼星座板嚴格，我們就要跟進呢？
我覺得，可以不用一味地參考或接納別人的作法，
參考之餘，我們也可以去想想實際上帶來的好處壞處，
然後做我們自己的決定，訂定我們自己的板規。
: 推 waychaos:我個人覺得就針對live文的時間很合理啊                   07/31 09:02
: → waychaos:6點跟6點半沒什麼不用，那5點半跟6點呢? 5點跟5點半呢     07/31 09:03
: → waychaos:你不能確保是不是每個人都有那種自律的共識               07/31 09:04
: → waychaos:然後無限上綱…原規定對於真的按時收聽的人已很寬鬆       07/31 09:06
: → waychaos:sorry 打錯字， 6點半跟6點沒什麼不同                    07/31 09:07
好吧，合不合理就真的是自由心證囉，只能尊重:)
不過，我覺得從你的推文，也大致可以推敲出你的界線了。
似乎，你也同意1800還尚可以接受，而1730之前就越差越遠。
我可沒有、也不同意要無限上綱哦，請不要誤會，也別扣我帽子囉，
因為我自己的自由心證也不認為類似1600是合理的。
其實，我自己覺得，可能1800以後，就越來越有一些人開始進入狀況，
滿腔熱血，醞釀情緒，等著跟大家一起人來瘋了，
所以，我覺得至少開放至1800比較合理啦^^
: 推 WinryQ:恩...O_O這邊版規是相當基本款 況且還有"訂正"這回事 我是   07/31 15:01
不過，我倒認為「訂正」這回事，也滿基本款和人性化的呀。
法律上對於初犯或罪刑輕微和具有悔意的犯罪人，都有緩起訴或緩刑了，
BBS板規設置了這個訂正緩衝空間，我的感覺是似乎也沒那麼了不起啦XDDD
: → WinryQ:覺得這些版規很鬆 而且選在前半小時而不是七點整 是要給比   07/31 15:02
: → WinryQ:較早到的聽友們早點討論 注音文這東西PTT各大板幾乎都是禁   07/31 15:03
: → WinryQ:除了"ㄋㄐ"(鯰姊) 基本上其他都禁O_O                       07/31 15:04
不過這個"ㄋㄐ"還滿好笑的，我看到就大笑XDDDD，雖然我不懂這是在迂迴什麼^^
: 推 drpapa:發文前一定要看板規喲^^                                   07/31 20:46
嗯，其實我是有在看板規的哦，
也就是因為看太多了，所以才會有時候搞不清楚或一時不察弄錯板規 > <

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好啦，不是要引戰或者唱反調，我覺得再怎麼說，這裡氣氛還是要歡樂點，
畢竟人氣已經沒有很高了，而且，這樣才符合人來瘋的氣氛和精神咩。
所以，任何板主之後的決定，
我不會再爭論，我也會遵守（除非一時不察，那只好被罰了）。
而且，從推文來看，好像大家的想法都是覺得目前板規滿合理的，
那我就服從多數囉^^

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◆ From: 115.165.211.3
※ 編輯: puppu           來自: 115.165.211.3        (08/01 01:24)
→ aspip33:沒人說要跟進阿..到底是誰說的...說不引戰.但妳的論點是
→ puppu:我修到你的推文了嗎？若有請可以再推一次囉抱歉 ~
→ puppu:你的第三句推文是以星座版的嚴格為基準，來評斷本版的嚴寬，
推 btpenguin:就我之前看到的甚至有時候六點半 板上人數還是掛零
推 btpenguin:所以說 暫時就還是先以六點半為基準好了 先觀察一陣子再
推 btpenguin:來看看需不需要調整 XD
→ puppu:然後說出了「個人覺得(本版)算鬆了」。這種以星座版為尊，難
→ puppu:到不算是一種「跟進」嗎？或者說，你一開始的心態就不中立了
→ puppu:根本不需要「跟進」，你就已經整顆心偏向嚴格立法那一方了。
→ puppu:嗯嗯，以多數板友的意見為意見是對的，就還是1830囉 :)
→ drpapa:我覺得目前的版規蠻合理的
→ drpapa:也幾乎很少人犯規 所以大部份人應該是可以接受目前版規的
推 jk19928172:版主難當啊....(茶
推 btpenguin:基本上能夠通隻給大家訂正的我都會給大家訂正的機會 不
推 btpenguin:會直接就照版規來開罰 當然前面D板友那個沒辦法訂正的我
推 btpenguin:就沒辦法讓他訂正了   因為不能砍掉再重發  XD
推 btpenguin:上面錯字  "通知"
推 waychaos:sorry…我並不是覺得6點就可以或不可以…
→ waychaos:我只是在猜當有人覺得差半小時也無所謂，
→ waychaos:那再早半小時，再更早半小時呢? 是不是有人會這樣推理?
→ Keo:不予置評
→ shake445:不予置評 + 1
推 WinryQ:其實看你再回這些上面那篇回應對於大家看法給回應
→ WinryQ:有關注音文方面 用在語助詞大家沒必要知道那是什麼
→ WinryQ:意思 那是要版主規定"推文中不可用注音文代替詞彙
→ WinryQ:但用在語助詞上可以"這樣嗎?那打一個"ㄋㄏㄏㄎ"
→ WinryQ:假如是指"你好好看"要開罰就說我是要打"呢呵呵顆"
→ WinryQ:如果只開放語助詞 那這辦法為什麼其他版不用
→ WinryQ:因為開了 就要應付各種狀況 要首開先例 也要想到風險
→ WinryQ:況且這東西就是因為辨識度不明 大家解讀也不同
→ WinryQ:打一串注音文 別人看不懂還要再用原本的用法打一次
→ WinryQ:我覺得那乾脆就用原本的就好啦
→ WinryQ:關於時間 以前在別的版可以開的時間未到 有很多人在
→ WinryQ:是會另外發一個聊天文 讓那些人可以討論
→ WinryQ:調到六點 你知道那個時間版上的人數有那麼多嗎?
→ WinryQ:多到需要往前調半小時 有時候到七點整 節目開始後
→ WinryQ:版上人數也才兩三個人 有些也都是在潛水
→ WinryQ:我不贊同調時間 是因為那個時間根本不會有什麼人
→ WinryQ:有人提出別的版嚴格 只是要說我們版規很鬆
→ WinryQ:若是要跟進 版主直接把他們的版規複製過來就好啦
→ WinryQ:"人來瘋版要有自己的風格"就是因為是人來瘋版
→ WinryQ:所以版主在版規上給大家相當多的言論自由
→ WinryQ:要我說 版規其實除了我說的基本款 我覺得像版規1.4
→ WinryQ:就是一項為了"人來瘋版"量身打造的版規
→ WinryQ:aspip33版友並沒有意思跟進 只是給個對照組 讓你知道
→ WinryQ:咱們版規是隻溫馴的貓咪 不像外面的大老虎(吼~~~)
→ puppu:謝謝大家回應，雖然大家都不同意我的看法，不過既然WQ大又提
→ puppu:出看法，我就再回應一下。  1.我覺得WQ大的這個關於注音文的
→ puppu:擔心並不是很理性，因為，請注意我從頭到尾所贊成開放的都是
→ puppu:句尾的語助詞（語末助詞），而不是其他比較混淆視聽的助詞，
→ puppu:因此不會發生你所舉例的這個情況；而且，就算真的發生了，稍
→ puppu:維有判斷力的人，看也知道是硬拗，開罰沒有任何問題。
→ puppu:2.有沒有人想過，事實上，1800的時候沒有人，有可能是因為大
→ puppu:家知道板規規定1830之後才能有實況文，因此就想說反正上去也
→ puppu:沒得討論，就不上站，壓抑住熱情。這樣不是很可惜嗎？而且，
→ puppu:說不定開放至1800之後，偶爾有一兩位板友哪天心血來潮想要提
→ puppu:早討論閒聊，說不定也有可能帶動更多人氣，而不是滿腔熱情被
→ puppu:熄滅。　再者，沒有人回答我在PO文裡的問題，到底，提早開放
→ puppu:時間會給板上帶來什麼壞處？或者，鎖定1830之後才能開放，到
→ puppu:底為板上帶來什麼實質的好處了？偶爾有一兩位朋友想提早開板
→ puppu:到底有什麼地方不好嗎？開板不是就是希望大家熱情歡樂討論嗎
→ puppu:？禁止這一點無傷大雅的熱情，到底是為了獲取什麼？
→ puppu:我還滿想知道大家的看法跟顧慮的。
→ puppu:3.就板規1-4來說，確實似乎是人來瘋專屬，很棒。但我所謂「
→ puppu:人來瘋版可以有自己的風格」並不是只要刻意標新立異，而是希
→ puppu:望能在合理範圍內更寬鬆一些。例如，我在PO文中講的那些。多
→ puppu:開放語末助詞我認為也無傷大雅啦^^
→ puppu:4.我不是AS大，我不知道他的想法，不過我尊重他的意見。
→ illok:版主難為