推 sonico :所以說一二名是真強者的意思嗎? 08/02 17:18
→ ksk0516 :ㄎㄎ... 08/02 17:19
推 brian10207 :現在的強者都不用看冠軍嗎 08/02 17:19
→ brian10207 :那我也很強!!! 08/02 17:19
推 PikaRen :熱火雙俠太猛惹!!!!!!! 08/02 17:20
推 kb81 :意思是遇強則強遇弱更強?是這樣嗎? 08/02 17:20
→ ksk0516 :對手是指對位球員還是敵隊? 08/02 17:20
→ PikaRen :ㄎㄎ 3F是要每篇數據文都附上冠軍數的意思嗎? 08/02 17:20
推 jason1011 :重點應該是兩者落差最大的是誰?? 08/02 17:21
推 brian10207 :真強者的意義就是防守很強..如此而已?! 08/02 17:21
推 kangalulu :Arenas超過13 Kobe 13 其他人不確定~~ 08/02 17:22
→ ksk0516 :這篇數據在說個人防守(可信度姑且不論),和冠軍 08/02 17:22
→ ksk0516 :的關聯性是? 08/02 17:22
→ brian10207 :請看一樓!!! 08/02 17:22
推 pheather :這篇不是在說個人防守,而是遇到不同等級的防守球隊時 08/02 17:24
→ pheather :球員的進攻端貢獻(指標是Offensive SPM)受影響程度 08/02 17:24
→ ksk0516 :啊我糗大...上面才在問對手的定義,謝pheather大 08/02 17:25
推 momowawa1981:請問平均防守水平怎麼算 08/02 17:25
→ ksk0516 :指正。 08/02 17:25
推 brian10207 :好啦 防守很好 很強 ?!阿...然後咧?!....(挖鼻)!! 08/02 17:25
→ ksk0516 :從頭到尾是我看錯標題..抱歉抱歉 08/02 17:26
→ pheather :不過SPM(statistical +/-)這個數據... 08/02 17:26
→ Laban :這篇按照板主原文要出現球員的定義可以酸一大票球星 08/02 17:26
推 like1259 :我不知道b大到底要幹麻或者想知道些什麼= = 08/02 17:27
→ pheather :球隊防守主要是照各隊的Defensive Rating下去排,再作 08/02 17:28
→ pheather :些微調整...第一個連結進去第一個表格就有30隊排名 08/02 17:28
推 c80322 :借轉火板 08/02 17:28
※ c80322:轉錄至看板 MiamiHeat 08/02 17:29
→ ksk0516 :數據派的一個看法罷了,有討論的空間,急著說冠軍呢 08/02 17:29
→ HeavyBlue :某b到底是要表達啥阿? 08/02 17:29
→ ksk0516 :倒也不知道是在急什麼... 08/02 17:29
推 black205 :感覺跟+/-分有點像的數據........ 08/02 17:30
推 brian10207 :我只是想知道關於一樓真強者的定義這麼廣義? 08/02 17:30
推 jason0201 :他想表達他的鼻屎很多吧 08/02 17:31
→ JoshSmith :感謝 pheather 大的補充~~~ 08/02 17:31
推 c80322 :其實最強的就是對上水準下第三名 水準上第十六的那位 08/02 17:31
推 like1259 :一樓也只是問而已...... 08/02 17:31
推 PikaRen :說Wade, James是真強者 有問題嗎? 08/02 17:31
推 sonico :就得分能力不差,不隨對方強弱而有所影響爾 08/02 17:32
推 kb81 :就數據來看1.2名是真強者沒錯,反之第2名才是真王者 08/02 17:32
推 HeavyBlue :一二名不強嗎?扯冠軍幹啥? 08/02 17:32
推 brian10207 :說Wade, James是真強者沒有問題嗎? 08/02 17:32
→ Sakber :小胖遇強則強?XD 08/02 17:32
→ sonico :我只有要說人好,沒有要說誰差,不需過度反應 XD 08/02 17:32
→ PikaRen :XD 你覺得Wade跟James這種等級都不能被稱為真強者? 08/02 17:33
→ brian10207 :我只是想知道S大對真強者的定義~~ 08/02 17:33
→ ksk0516 :何況一樓還有加問號耶XD 08/02 17:33
→ brian10207 :如果是WADE可以 WADE根JAMES這樣就不行 08/02 17:34
→ Sakber :我推江田島平八(? 08/02 17:34
推 mess0706 :好啦,我來下結論,Kobe只會欺負弱者~~ 08/02 17:34
→ HeavyBlue :那都給你說就好了啊 08/02 17:34
→ Sakber :目前看來是這樣XDDDDDDD 08/02 17:34
→ sonico : ^^^^^ 關鍵字出來就不行啦 XD 08/02 17:34
推 kb81 :然後第3名就是最後的贏家諸如此類的? 08/02 17:35
推 ssaintz :太陽怎麼都在跟防守水準以上的對戰... 08/02 17:35
推 tldtld :借轉遇強則強板 08/02 17:36
※ tldtld:轉錄至看板 UTAH-JAZZ 08/02 17:37
推 like1259 :我大概看的懂b大的意思了..... 08/02 17:37
→ d88647511 :這數據有瑕疵 因為會讓最強的人跑到第三名 08/02 17:39
推 HeavyBlue :所以蝶龍最強? 08/02 17:40
推 kb81 :反正也測不出球衣被燒了幾件 08/02 17:40
推 momowawa1981:感謝 pheather 08/02 17:40
→ Sakber :小胖爬了10名 遇強則強 Kobe下降13只會欺負弱隊XDDDD 08/02 17:41
→ Sakber :是這樣看嗎XD 08/02 17:41
→ d88647511 :所以這述劇絕對有瑕疵 kobe不該這樣的 他應該都一 08/02 17:41
→ ksk0516 :籃球數據沒那麼好解釋一切的啦XD 純討論ok,要亂入 08/02 17:43
→ ksk0516 :的也沒辦法了... 08/02 17:43
→ chun77129 :科比的貢獻是不能被量化的 數據只是給小朋友看的 08/02 17:44
→ chun77129 :大人看球要看表面無法體會的精髓 81精神! 08/02 17:46
→ brominelove :對科仙不利的數據就是不公正 原來如此!!! 08/02 17:47
→ ksk0516 :又開始了... 08/02 17:47
推 adonM :總冠軍是代表最強的團隊 跟最強球星關係比較小吧 08/02 17:49
推 permoon :這篇超威的XDDDDDDDDDDD 08/02 17:50
→ chun77129 :籃球不是一堆數字公式所組合而成 打球不要算數 08/02 17:50
推 sxing6326 :Kobe算是遇弱則強 遇強則稍弱 08/02 17:51
→ chun77129 :科比是最強的所以他的團隊也是最強 湖人即科比 08/02 17:52
推 permoon :Roy真是奇耙,專門殺防守高手 08/02 17:52
→ Sakber :其實某方面可以看成遇到防守強隊的時候 08/02 17:55
→ Sakber :更需要挺身而出的球員?XD 08/02 17:55
推 hope452162 :能提供防守的強隊有哪些來參考嗎 08/02 17:56
→ ksk0516 :連結裡面有 08/02 17:57
推 d88647511 :阿泰好像說過ROY很強 08/02 17:57
噓 zsh :科科 遇到強對的時候 前兩名都只顧自己數據 當然漂亮 08/02 17:57
推 pheather :這篇用的防守排名前五名是BOS,ORL,CHA,MIL,LAL,墊底 08/02 17:57
推 fish0112 :戰意十足XD 08/02 17:57
推 dOodoOhOw :為什麼兩張表加起來會超過82 08/02 17:57
→ zsh :也不看看LBJ在對賽隊時愛護羽毛的模樣 彷彿比賽最重 08/02 17:58
→ pheather :的是TOR,NYK,DET,GSW,MIN,除了少數球隊之外和多數人 08/02 17:58
→ zsh :要的是自己的命中率 而不是贏下比賽 反觀KOBE他根本 08/02 17:58
→ pheather :的印象沒有很大出入 08/02 17:58
→ zsh :不在意自己的數據 只在乎輸贏 難怪是冠軍賽MVP 08/02 17:58
→ pheather :用的是Regular game + Playoffs,所以場數會超過 08/02 17:59
推 Sakber :ROY很強阿 要是他沒傷太陽第一輪不會只打六場~"~ 08/02 18:00
→ ksk0516 :有時候真的很懷疑zsh到底是想害KB還是愛KB... 08/02 18:00
→ Sakber :雖然這樣說不好 但還好他對太陽沒上很多orz 08/02 18:00
推 dOodoOhOw :噢噢 了改 08/02 18:00
推 PikaRen :熱火今年季後賽打普賽 Wade幾乎是一人獨挑大樑 08/02 18:01
→ d88647511 :被PP絕殺太傷了 08/02 18:02
→ PikaRen :太爽了 08/02 18:02
→ Sakber :Wade那個沒辦法 熱火擺明就是要清空間搶今年 哪來兵 08/02 18:03
→ Sakber :只好靠Wade 和一堆苦力撐 ( ̄ー ̄;) 08/02 18:03
推 hope452162 :Marcus Thornton也有上榜,他是不是第一年打NBA啊 08/02 18:06
→ ksk0516 :菜鳥沒錯,黃蜂兩新人都不錯、還有DC 08/02 18:07
推 babylon2 :Cle掉到第9耶,今年防守破洞? 08/02 18:08
→ JoshSmith :後來上榜的人,可以解釋為球風不自私,或球隊得分點 08/02 18:14
→ JoshSmith :眾多,愈強敵才增加持球與得分。另一面也可看出他們 08/02 18:15
→ JoshSmith :單打能力非常的好 08/02 18:16
→ JoshSmith :單打能力好,球隊陷入苦戰只好以他為主打點 08/02 18:17
推 xw668 :wade本來就超強 08/02 18:17
推 hope452162 :謝謝Josh大解釋,沒看過Marcus Thornton的比賽,可以 08/02 18:17
→ hope452162 :請黃蜂版友介紹一下嗎 08/02 18:18
推 kuchibu :就小鋼炮一隻 得分破壞力很好這樣 08/02 18:23
推 permoon :M. Thornton是去年新秀,有優秀的切入和finish 08/02 18:24
→ Sakber :Nash關鍵時候丟阿罵很多 Dirk關鍵是單打破壞 08/02 18:25
→ Sakber :這樣看來是這麼一回事 不過Kobe反而下降比較意外 08/02 18:25
推 kevinaa :找科比找了3分鐘 08/02 18:26
→ JoshSmith :Kobe 下降可以解釋成防守待遇,超乎全聯盟球星(?) 08/02 18:30
→ JoshSmith :不然就單純的看也可以,下降就是下降。@@ 08/02 18:31
推 hope452162 :防守待遇XD,不過Kobe對老賽的G5表現真的很神 08/02 18:31
推 PikaRen :我覺得Kobe應該是那種抓到優勢就會緊緊不放 08/02 18:33
→ Sakber :也許可以看成湖人在這種情況下 更傾向利用內線?@@ 08/02 18:34
→ PikaRen :遇到比較的防守者就盡可能吃乾抹盡這樣 08/02 18:34
→ PikaRen : 比較弱 08/02 18:34
→ Sakber :畢竟焦土戰的時候 打內線是最穩的方式@@ 08/02 18:34
推 hope452162 :前十名的內線只有德佬跟Bosh 08/02 18:39
→ JoshSmith :那跟打內線無關,請看定義,是球員的表現。 08/02 18:40
→ hope452162 :18~19才出現阿罵跟軟豆腐也另人意外 08/02 18:40
推 pett :KB真的是遇弱猛刷數據 遇強則縮起來的典型球員 08/02 18:40
→ Sakber :那看來就真的是表現下降了:Q 08/02 18:40
→ hope452162 :喔喔,謝謝Josh大 08/02 18:40
→ pett :遇到防守水平以上的隊伍 KB排名16 真差勁... 08/02 18:42
推 stocktonty :所以這可以證明蝶龍遇到防守越強的越容易變毒龍 08/02 18:42
→ pett :難怪被譽為史上最被高估的球員 08/02 18:43
→ Sakber :小胖遇強則強..也變太強了吧 ( ̄ー ̄;) 08/02 18:43
→ FrienDx :有其它年份的可以查嗎? @@ 08/02 18:44
※ sam369:轉錄至看板 UTAH-JAZZ 08/02 18:50
推 eugene7983 :小胖可能是因為面對水平高的對手時 隊友都打不近吧.. 08/02 18:50
推 babylon2 :典型個屁,pett你要不要翻去年的這個數據 08/02 18:56
推 dwyanes :kb81為什麼說小胖是最後贏家啊? 08/02 18:57
推 mess0706 :======結論:Kobe是偽強者,只會打爛隊刷數據======= 08/02 18:59
推 babylon2 :真的很多人原文連看都不看的 08/02 19:00
推 HeavyBlue :就算數據有掉 強還是強阿= = 08/02 19:00
推 Carmelo :Kobe遇到強防守會懂的分球, 懂不 ? 08/02 19:02
推 babylon2 :一堆人這篇文章去年的部份跟本連看都沒看 08/02 19:03
→ RBi :大概沒人幫翻譯就只會看數據吧 也看一下定義 08/02 19:04
噓 rex9999 :我看懂了! 就是Kobe多強多強嘛XD 08/02 19:07
推 HeavyBlue :標題不是討論2010?翻去年的幹嘛? 08/02 19:08
推 babylon2 :你覺得沒必要就不用翻呀,科科 08/02 19:11
→ babylon2 :只會取一部份來看我也沒辦法 08/02 19:12
推 volcom :某人只會挑軟柿子吃這樣 結束。 08/02 19:12
推 HeavyBlue :兩碼子事啊 討論09-10球季 看去年可以得到什麼? 08/02 19:13
→ celephone :三樓腦充血.... 08/02 19:13
推 pett :下一篇 你把科比拿去跟他們兩個比是自取其辱吧 08/02 19:16
推 u2gogowin :這數據蠻有意思的,別再扯KB有助於討論 08/02 19:39
推 BrandonRoy :遇到弱隊就給隊友打 遇到強隊只好自己上 QQ 08/02 19:56
→ pc2990 :kobe確實是對上弱隊一條龍 對上強隊一條虫 08/02 19:58
推 darren800922:推這篇 這個數值還蠻值得討論的 08/02 19:59
推 a9527a :好酷的數據...只能說1 2名很誇張 08/02 20:03
推 rawstuff :仙迷討人厭是有理由的,這篇就可以看到原因 08/02 20:36
推 name80274 :KOBE欺負菜逼八的功力很強大的 看看馬修斯 Harden.. 08/02 20:40
推 ice80712 :比不上別人就只好拿總冠軍來說嘴 不意外 08/02 20:49
推 dOodoOhOw :總冠軍拿不到拿單挑來說嘴的怎麼辦(  ̄ c ̄)y▂ξ 08/02 20:52
→ dOodoOhOw :變弱就變弱 靠隊友就靠隊友 反正戒指戴滿一隻手 08/02 20:52
推 WEIKUNG :石佛那麼後面還真意外 08/02 20:57
推 holybebe :湖人的冠軍都是靠團隊得來的 科比個人數據當然不出色 08/02 20:57
→ holybebe :要不要在這排行前三名 也只是看科比要不要而已 08/02 20:58
→ WEIKUNG :有沒有人可以解釋一下那個數據的意思?? 08/02 20:58
→ holybebe :就我資深湖迷的觀點看來 科比打比賽幾乎都只用七成力 08/02 20:58
推 pursue2 :這篇完全證明了kobe關鍵時刻能力有多差 08/02 21:27
→ pursue2 :在配合kobe今年季後賽表現 更加證明這論點 08/02 21:28
→ babylon2 :某皇今年最後三場fg%.39 .214 .381 08/02 21:33
→ babylon2 :不知道快被淘汰了關不關鍵 08/02 21:33
推 Uncontinue :看起來KB對手弱就狂打 對手強就給其他點打的感覺 08/02 21:35
推 camel0726 :kobe最弱了 拜託大家就不要在酸kobe了 08/02 21:47
噓 baimoo520 :這啥鳥數據 怎可能有對科比不利的數據啦 08/02 21:52
→ baimoo520 :我們仙迷惱羞了啦!!! 08/02 21:52
噓 s410084 :然後咧 到時後沒拿冠軍怎辦 08/02 22:08
→ cola1230 :而且拜託 不要小樣本喔 怎不拿系列賽 還是季後賽?? 08/02 22:11
推 vovzz :熱火好強 08/02 22:25
推 tbmaker :挖 這不是數據籃球嗎 帥氣 08/02 22:25
→ hope452162 :明明就是數據分析,硬要扯冠軍??? 數據回歸數據好嗎 08/02 22:28
→ cola1230 : 81精神 <= 2009年 => 數據不是一切 08/02 22:29
推 kaede0711 :人家會跟你說數據沒有參考價值喔 08/03 00:13
→ kaede0711 :不過從這可以看出湖人整體真的是很團隊的球隊XD 08/03 00:13
推 kobe760903 :Kobe怎麼可以這麼爛 08/03 00:15
推 mvp04 :16哥 08/03 00:15
推 paul51134 :Wade真的猛...去年的陣容對手應該穩包夾他的 08/03 00:36
推 peterman167 :借轉熱火版 感謝︿︿ 08/03 00:48
→ peterman167 :哈已經轉了 08/03 00:48
推 LaGregRoy :借轉Roy版 08/04 07:51
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 74.115.1.20
→ LaGregRoy:Roy打弱隊在混喔 Aldridge何時才能看到你進榜呢? 08/04 07:54
推 Fernandez05:XD Roy打弱隊都開老人模式吧 08/04 09:14
推 BrandonRoy:會贏的比賽不用太認真嗎 XD 08/04 11:20
→ knight0123:只能說ROY打弱隊時很省力吧,老人省電模式! 08/04 16:58