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※ [本文轉錄自 NBA 看板 #1SvBNZNK ] 作者: TheoEpstein (Cubs) 看板: NBA 標題: Re: [情報] Lillard預計會跟拓荒者提前續約 時間: Wed May 22 10:37:21 2019 : 推 ms8706616 : 還是不懂為啥要給他頂薪!給他4年一億六就好!不可能 05/22 06:11 : → ms8706616 : 有其他隊會跟!! 05/22 06:11 : 推 Phatmen : ms8706616明顯沒搞懂薪資規定啊 05/22 09:52 ms8706616搞錯了一件很重要的事。 「Lillard不是自由球員,這是DVPE提前續約」 DVPE,是「Designated Veteran Player Extensions」的縮寫, 一般會翻成指定球員條款,不過還是講DVPE比較好溝通。 Damian Lillard的合約連同今年(2018-19)還有三年,他離自由球員還很遠, 正在打第七年的他,預計會在第九年約滿之後成為FA(自由球員)。 DVPE,則是上一次薪資協議中修出來補救缺失的。 什麼缺失?「母隊留不住自家培養的明星球員」。 這是因為NBA的起薪不看實力,看年資: 6年以內,頂薪為團隊薪資空間的25% 7~9年,頂薪為30% 10年以上,頂薪為35% 但合約長度在幾次修改後,這變成一件很尷尬的事。 「首輪新人約四年+續約最長五年」,無論如何球員在第二張合約滿時,無法拿35%。 這造成了小市場球隊完全無力阻擋別隊搶人,因為母隊跟他隊都只能開出30%起薪。 在DVPE出來前這樣走人的案例,叫做Kevin Durant, 母隊奧克拉荷馬雷霆跟受惠於大頂薪時代空間爆漲的金州勇士, 兩邊都是開出30%起薪的頂薪,KD選擇了離開母隊。 DVPE就是讓小市場球隊,在自家養出來的明星球員約滿或約滿之前,可以有利的簽下他。 要滿足DVPE,需要幾個條件:年度前三隊、最佳防守球員、MVP任一。 當滿足DVPE條件後,母隊就可以提前跟自家明星球員用高一級的35%續約。 因此,Damian Lillard跟Portland Trail Blazers就是DVPE制度最佳的顯現。 欠缺市場誘因的小市場球隊,可以提前跟隊上的臉簽下延長合約,把全盛期綁在母隊。 2018-19 19-20 20-21 2021-22 2022-23 2023-24 2024-25 28M 30M 32M (35%薪資空間的起薪) 至於金額多少,其實是看NBA賺多少,由收益決定NBA的薪資空間。 因為NBA的勞資協議規定「賺到的錢,一半要分給球員」, 所以NBA發大財的這幾年,球員薪資也就水漲船高,也就是大頂薪時代。 在DVPE續約領35%成立的狀況下, Damian Lillard能拿多少,是由NBA發多少大財來決定的,賺越多領越多。 接下來用問答方式來解釋幾個問題: Q:如果不用DVPE續約會怎樣? 不怎樣,變FA之後直接走人而已,第二份合約約滿是UFA,母隊沒有跟進報價的權利。 開多少是一回事,球員不跟母隊續約時完全留不住, 所以球隊也會提早賣掉球員以免一無所得。 上一個這樣子的狀況是DeMarcus Cousins, 國王不打算用DVPE續約他,最後只能賣給水鳥。 而DVPE是「新秀合約就在該隊打球」的母隊限定,只要被交易就沒有再簽下DVPE的可能。 想想這樣會損失多少美金,就知道對符合DVPE資格的球員卻不用DVPE續約是什麼意思。 Q:50M好貴,可以拆成30M+20M拿去簽兩個球員不是很好嗎? 薪資空間跟續約是兩回事,這是因為NBA的薪資上限是"軟上限"。 以Lillard新合約開始的2021-22為例,目前預估的金額(參考REALGM網站): 薪資上限122M,豪華稅門檻148M,中間有26M的差距。 這26M就是「不想付豪華稅的球隊,可以透過續約等例外條款來突破薪資上限」的空間。 也就是說,如果不續簽Lillard的42.7M,又要騰出空間來簽自由球員, 則球隊只能在122M以內簽人,比起148M,整整少了26M的可利用空間。 用比較簡單的算法,有點草率就是了: 比方說,簽一個30M自由球員,則其他球員薪資總合需低於92M。 但續簽Lillard的42.7M,其他球員的薪資總合可以高達103M,仍然不用繳豪華稅。 不但多了11M可以運用,這還沒有考慮「自由球員不喜歡去波特蘭拓荒」這個理由。 更不用說「50M拆成30+20」是不可能的事了。 大概是這樣。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.96.244 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1558492643.A.5D4.html
Benbenyale : 小李+雷納德留住 其他換一批能切能傳的吧 05/22 10:39
PeterHenson : 就薪資空間上漲才讓頂薪飆起來 05/22 10:40
我會說「就是因為NBA賺大錢、發大財,球員分到的變多才會讓薪資成長」 因為NBA勞資協議規定「賺到的錢一半要給球員」,賺越多分越多。
jim12441 : 李拉德發大財 05/22 10:40
發大財。
PeterHenson : 昨天還一堆討論值不值5000萬 05/22 10:40
PeterHenson : 我覺得Wall提前續約的例子可以算在他前面阿 05/22 10:40
IMISSA : 不過lillard是否值得35%就見仁見智了 05/22 10:41
倒沒有,光是他這幾年前三隊甚至進過第一隊,我不覺得哪裡見仁見智..... 甚至要用DVPE續約,也得他今年再進前三隊才行,但這應該問題不大。 比較要思考的是這份續約是他31~34歲,會不會有老化的問題而已。
PeterHenson : 也是提前簽四年約(至於Wall受傷又是另一回事了 05/22 10:41
love1500274 : 推個 05/22 10:41
dekupalace : 其實Lillard沒有DVPE也幾乎一定會留,只要約夠誠意 05/22 10:41
可是只有DVPE可以跟上大頂薪時代提前續約的腳步。
PeterHenson : 沒有DVPE這條的話 阿拓跟其他球團一樣只能開起薪30% 05/22 10:41
xiao07 : 猛解釋,推 05/22 10:42
ChrisPaul03 : 真的發大財了 05/22 10:42
bangch : 就龜龜二號啊哪有那麼難懂 05/22 10:42
PeterHenson : 而已 05/22 10:42
kameng : 後半段就是"鳥權" 有鳥權就可以無視上限甚至豪華稅 05/22 10:42
其實鳥權只是「特例條款」中的一種,我會說是特例條款。
bangch : 小城市捧頂約留自養球星又不是第一次看到 05/22 10:42
最慘的是連比別隊高的頂約都捧不出來。
PeterHenson : 只差在漲幅跟年限而已 可是合約差距並沒有差到難以 05/22 10:43
ejnfu : 推解釋 05/22 10:43
PeterHenson : 抗拒的程度阿 DVPE開下去漲幅不談 起薪就差5%了 05/22 10:43
qpeter : 而且沒有什麼幾乎一定會留這種事 KD要走前幾年 大家 05/22 10:43
qpeter : 也覺得有頂薪 KD就會留隊了 結果... 05/22 10:44
因為當年沒有DVPE,雷霆開出的頂薪跟勇士開出的金額一樣(可怕的大頂薪時代第一年)
KISSFORMISS : 對Lillard跟拓荒者來說 沒有用DVPE就是不夠誠意啊 05/22 10:44
這也是因為薪資一直在成長,普通的「延長合約」跟不上(用舊合約去加成而已)。 只有DVPE可以提早續約又是用約滿之後的團隊薪資35%去計算。 (即,提前續約沒有30%計算的可能)
PeterHenson : 其實對阿拓來說風險在小李算是年齡偏高的而已 05/22 10:44
PeterHenson : (以同球齡球員的年紀來說 05/22 10:44
跟今年的吉巴一樣,都是第二份合約到期時已經30。
dragon803 : 也還好啦,重點是希望小李今年就簽約 05/22 10:45
PeterHenson : 除非鬧到連阿拓開DVPE小李都不想留 不然想不到為什 05/22 10:45
dragon803 : 他確實可以選擇明年再簽,但多那一年風險超大的.... 05/22 10:45
dragon803 : ,也因此今年促成續約算最好的結果了 05/22 10:45
PeterHenson : 麼不開給他 05/22 10:45
lee85313xd : 原來總目標也是發大財 05/22 10:47
「轉播賣得出去,鈔票滾進來,球員發大財」,這幾年的NBA大頂薪時代就這樣來的。
capirex : 可以續五年嗎? 05/22 10:48
其實是續4年,因為規定上最大長度6年 (含2年原本合約)。
PeterHenson : 其實NBA跟KD有關的條款都還蠻重要的阿 05/22 10:48
PeterHenson : 除了這邊的DVPE有關之外 更之前的Rose條款第一個用 05/22 10:48
PeterHenson : 的也是他 05/22 10:48
KD真的強。
owhfr69c : 波特蘭的頭牌,不留他絕對被拓迷噴歪 05/22 10:49
xru03 : 推 05/22 10:50
owhfr69c : 更何況當年五先發跑掉四個,就他留隊拚CJ也成長了 05/22 10:50
waiting828 : 紅明顯 一堆勇迷搞不清楚 只會喊 小李比curry還貴哦 05/22 10:50
waiting828 : 呵呵 05/22 10:50
為什麼要噓我...T_T
CHUNGHUA : 所以小李今年就續其實對我拓比較好,因為明年續的 05/22 10:50
CHUNGHUA : 話變1+5,等於要給多一年的頂薪到他35歲,現在續2+4 05/22 10:50
CHUNGHUA : 的話,他合約走完是34歲,總管大大 我這樣理解對嗎 05/22 10:50
CHUNGHUA : ?XD 05/22 10:50
這樣說也沒錯XD 28歲續2+4,約滿34歲 29歲續1+5,約滿35歲
Despairile : 其實就是給小市場隊伍有一個機會 可以防止大市場 05/22 10:51
Despairile : 同樣開的薪資下被搶走+提前續+不影響小市場隊伍 05/22 10:52
Despairile : 要BUFF(薪資)的問題 05/22 10:52
PeterHenson : 樓上上講的好像蠻有道理的 阿拓跟小李會承擔多一年 05/22 10:52
PeterHenson : 的風險 35歲風險更高 05/22 10:52
timlee0119 : 感謝大大解釋 05/22 10:52
kenyun : KD的例子是他一直拖到FA前都不表態 正常球星如果先 05/22 10:52
kenyun : 放話不續約的話 就是非戰術核心或冷凍對待 像AD 05/22 10:53
yokann : 小李第一隊不就因為curry受傷嗎... 05/22 10:53
應該是西河沒進第一隊的關係,Curry去年在第三隊了。
floriany : 不用看id都知道是t大發的專業好文 05/22 10:53
PeterHenson : 我覺得前二隊就夠值得了吧 05/22 10:53
rrrivz : 讚讚讚 專業文 05/22 10:54
PeterHenson : 講前三也可 全聯盟30隊 後場就算前三也才6個而已 05/22 10:54
小李這幾年應該是穩定前三了。 鬍子、龜龜、Curry、小李這些都是固定常客,也都是DVPE的提前35%頂薪。
hyy9685 : 專業推 05/22 10:55
PeterHenson : 更不用說有的隊伍自己都有兩個以上的前三隊 05/22 10:55
kenkuo1688 : 不懂就問 DVPE一定要簽滿4年嗎 05/22 10:56
4或5,延長後最大6年合約(含1~2年現有合約)。 好像還沒聽過不簽滿的....
hatsuta : 推 05/22 10:56
PeterHenson : 其他隊有自家頭牌球星進去都算不容易了 05/22 10:56
dodo577 : 美國好有錢.. 05/22 10:57
gibbs1286 : 發大財~只是最近似乎未必繼續發大財了 05/22 10:58
www456789789: 速度沒龜快,準度沒咖喱高,也不會買飯,又矮矮的呵 05/22 10:59
gidens : 給DVPE就是給看板球星一個respect啊,這都不給還有 05/22 11:00
gidens : 誰要幫你這支球隊打球 05/22 11:00
而且其實並沒有多花太多,為了清出薪資空間,可運用的鈔票少更多, 甚至30%開出來還不一定有人願意來,只好一直簽一年約戰隊之類的。
PeterHenson : 講得好像阿拓簽得到龜或咖哩這種的一樣 05/22 11:00
PeterHenson : 同梯的話不知道Beal有沒有機會 但巫師看來要重建了 05/22 11:01
PeterHenson : 幫他QQ 05/22 11:01
PeterHenson : 下一梯有機會的大概就剩字母哥了 05/22 11:02
說真的我想不到字母哥不簽DVPE的理由...
h321123aa : 相澤最高…阿錯棚,感謝大大的薪資說明 05/22 11:03
相澤超棒的...等等不要回在這。
sasewill : 進過第一隊,絕殺雷霆,帶隊進西冠,這樣講說不值 05/22 11:03
sasewill : 得頂薪,拓黑李酸可以不用出來丟人現眼 05/22 11:03
PeterHenson : 說不定人家想學AD(誤 05/22 11:04
你害我馬上GOOGLE字母哥經紀人是誰....(抖抖抖
PeterHenson : 不過更好奇公鹿下季會長怎樣 全隊續留的難度蠻高的 05/22 11:05
PeterHenson : Bud可惜了 去公鹿時機有點晚 05/22 11:05
happyben1025: Harden也是Dvpe嗎 05/22 11:05
是,他在新人約就被交易到火箭,符合DVPE母隊資格。 2017簽下的DVPE延長合約將在今年夏天(2019-20)球季開跑,35%,預估起薪為38M。
happyben1025: 哦對了 相澤真的最高!!! 05/22 11:06
超棒的!
sasewill : 檯面上真的比他強的後衛也就兩個而已 05/22 11:06
AOB123 : T總早安 終於在熟悉的地方看到你了 05/22 11:06
MongMo : 推專業回答 小李發大財 05/22 11:07
kenyun : 不可能不簽的 新制就是在逼球星提前表態 不提前續 05/22 11:07
kenyun : 約大家就知道你想跑了 除非是爭冠隊不然都會換人養 05/22 11:07
artistno1231: 並不是每個老闆都想要總冠軍,有些老闆都是想要賺 05/22 11:08
artistno1231: 錢大於總冠軍,畢竟有穩定的頭號球星就有固定的票 05/22 11:08
artistno1231: 房,即使沒有總冠軍,年年賺錢其實也沒什麼不好... 05/22 11:08
wacow1106 : 你這篇有個錯誤!!發大財用藍色字體才正確XD 05/22 11:09
AOB123 : T總幫大忙 投票投相澤 相澤發大財(? 05/22 11:10
聽說工作邀約已經一堆了,昨天(在日本)還接受台灣媒體訪問,相澤用英文回答XDD
BrandonRoy : 一直拿咖哩出來比 拓是簽得到他嗎 小李就是我們的咖 05/22 11:10
BrandonRoy : 哩啊 05/22 11:10
limitpanda : 也不用開50M吧 40M搶不贏大市場?? 05/22 11:12
前面講過了,提前續約只有DVPE,不提前續約的話球員想走根本留不住。 推文也有人講到DVPE是一種respect,不給DVPE?Cousins的例子請參考。
re12548 : 推解說文 05/22 11:12
AOB123 : DVPE的目的應該是給球員留在母隊的誘因同時提早給 05/22 11:12
AOB123 : 母隊反應當家球星準備跑掉 05/22 11:12
ooxxman : KD條款 05/22 11:12
mose56789 : ...靠我覺得這篇寫得夠清楚了還是有人看不懂 05/22 11:13
mose56789 : 不是40M還是50M的問題 是阿拓要開就是50M 05/22 11:13
PeterHenson : 不提前續約也可阿 賭看看會不會跟KD一樣就好囉 05/22 11:13
mose56789 : 不然其他大城市球隊開的薪水也跟你一樣高 05/22 11:13
而且走掉是兩手空空沒有任何補償,薪資空間?拿來簽一年約戰隊嗎
AOB123 : 50M是35% 30%是大約42.8M 05/22 11:14
PeterHenson : 賭成功就恭喜阿拓嘛 失敗大不了重來(誤 05/22 11:14
AOB123 : 而且這是誠意 05/22 11:14
BrandonRoy : 想問一下為何是多11M的空間 比例問題嗎 05/22 11:14
不,那是薪資上限(可以簽自由球員)跟豪華稅門檻(用特例條款如鳥權續約)的差別。 要簽自由球員得清出空間,所以簽完之後球隊薪資會偏低。 續約母隊球員則可以突破薪資上限,在老闆不願意付豪華稅的狀況仍然多了20幾M。
mose56789 : 那個是軟上限 也就是指定條款可以無視薪資上限吧? 05/22 11:15
AOB123 : 你只能用續約突破薪資上限啊…… 05/22 11:16
mose56789 : 那個可能畫成長條圖比較好理解就是XD 05/22 11:16
PeterHenson : 因為續簽可以無視薪資上限阿 05/22 11:16
軟上限就是可以用特例條款(鳥權、中產、DVPE、交易寬容值)等方式往上突破。 要簽自由球員?那就得從上限來清空間,看看這幾年湖人在做的事就明白了。
AOB123 : 你用DVPE「續約」但買FA不是續約 05/22 11:16
PeterHenson : 而且豪華稅跟上限差26M 代表說就算多11M也不用繳稅 05/22 11:16
AOB123 : 所以CP3會頂薪,所以有JR的合約 05/22 11:17
PeterHenson : 是沒錯阿 湖人正在做的事就是清空間簽球員 05/22 11:17
簽不到就是組一年約戰隊,明年再清一次空間再拼一次(泣
StephonA : 推 長知識了 05/22 11:17
PeterHenson : 可是前提是要在軟上限之下清空間才能簽人 05/22 11:18
AOB123 : 湖人找了luol deng和mosgov怎麼可以叫做清空間呢(? 05/22 11:18
你沒看他們為了送走Mozgov,賠上一個榜眼。
PeterHenson : 另一個相對的例子就76人阿 透過交易去拿Butler跟 05/22 11:18
PeterHenson : Harris的鳥權 05/22 11:19
但有鳥權不一定續得了約,球員不想簽也沒辦法。(畢竟都是30%,母隊只有多一年優勢) Embiid應該也是未來DVPE的對象吧。
xzero000 : 這解說好猛 05/22 11:19
gLid3 : 原來是KD條款 05/22 11:20
PeterHenson : 對阿 球員簽不簽倒是另一回事了 05/22 11:21
PeterHenson : 這季暑假就會先面臨到Simmons的DVPE續約問題了 05/22 11:23
沒有V(Veteran,老將),新秀指定延長合約。 我猜會給五年吧,不過可能會加一些條件像是就算有進前三隊也是25%之類的。
PeterHenson : 欸不對 不過DVPE跟指定新秀條款名額是合併(? 05/22 11:25
PeterHenson : 一隊最多2個(? 05/22 11:25
DVPE兩個 DPE兩個 七六人不影響,Embiid跟Simmons各一剛好用完。 不過這樣就不能交易來任何指定新秀條款續約的5~8年球員了。 (規定是兩個,但交易來的頂多一個,所以Cs不能交易AD就是卡了KI...)
PeterHenson : 所以回歸正題 阿拓簽小李用35% 假設CJ也拿DVPE的話 05/22 11:27
PeterHenson : 阿拓就幾乎沒空間了(不過蠻好奇CJ有沒有機會拿到的 05/22 11:28
PeterHenson : (感覺阿拓不會開兩張DVPE 05/22 11:28
CJ要拿到的問題應該是他進不了前三隊吧.....
joystation : CJ有進過前三隊嗎? 05/22 11:30
hcl00 : CJ要進前三隊才有機會開DVPE 05/22 11:30
hcl00 : 除非他明年長到25-5-5吧 05/22 11:30
PeterHenson : 哦哦對 沒考慮到 05/22 11:30
mose56789 : CJ還沒 也很難吧 西區太多怪物後衛 05/22 11:31
CHUNGHUA : CJ拿不到DVPE的,因為他沒進過前三隊 05/22 11:31
hcl00 : CJ能力也沒強到那個等級啦… 05/22 11:31
2018前三隊投票,CJ零票.....前三隊加起來還是零票。 https://pr.nba.com/voting-results-2017-18-nba-regular-season-awards/ 這頁點進去All-NBA Teams的PDF檔可以看沒進的人拿到的票數。 Ariza居然有一票第三隊(驚)
tony09100920: 小李今年季後賽表現,還要考慮不要開太多錢給DVPE 05/22 11:32
tony09100920: ,鄉民真的很嚴格 05/22 11:32
mose56789 : Ariza去年有票是戰績加成吧... 大概? 05/22 11:35
tony09100920: 小球市能有這樣全盛的球星長留就該偷笑了,還想花 05/22 11:35
tony09100920: 少點錢? 05/22 11:35
PeterHenson : 確定不是休士頓當地的記者投的嗎(誤 05/22 11:35
鬍子、CP3、餅皇,就算是休士頓當地的記者也應該是投這三個啊(餅皇拿了6票)
hcl00 : 新球迷只會看數字 哪會管薪資規定 就像Conley的30M 05/22 11:35
PeterHenson : 說真的 就算是大家普遍認為佛心的TD跟Dirk之類的 05/22 11:36
tony09100920: 阿拓錢省下來也沒有什麼好FA會來啦,不然前幾天就 05/22 11:36
tony09100920: 不用開一堆溢價合約了 05/22 11:36
PeterHenson : 當打之年錢也沒少拿過 05/22 11:36
TD那幾年NBA很慘,整個聯盟又老又窮,薪資近十年幾乎沒成長...... 大頂薪時代馬上翻倍,發大財。
tony09100920: *前幾年 05/22 11:37
PeterHenson : 至於KD去年降薪那又是另一回事了 05/22 11:37
畢竟是續約降薪,我倒覺得是另一回事XD
AOB123 : 對了,相澤的社長病情樂觀嗎 05/22 11:38
不樂觀,畢竟是白血病,5/12他來跟大家問好時, 脖子上還留著點滴的注射管子,應該是當晚就回醫院了吧。
PeterHenson : 都2019了 應該是前年才對 05/22 11:38
wu19911009 : 雖然相澤不是巨乳,但我勉強推你這篇 05/22 11:38
KobePTT : lillard 簽DVPE球隊有門票又進西決絕對划算 05/22 11:40
KobePTT : 反觀某龜連三年一輪遊的 05/22 11:40
djviva : 推 05/22 11:41
Playorange : 十輩子都賺不贏 05/22 11:41
jackal44748 : 自家培養得頭號球星絕對值得啦 不要小看這種球員對 05/22 11:42
jackal44748 : 於球隊甚至整座城市的影響力 05/22 11:42
jackal44748 : CJ不符合資格啊 05/22 11:42
paullegend : 推清楚觀念 05/22 11:43
Royster : 媽的 解釋超清楚 借轉隊版謝謝 05/22 11:43
請轉~ ※ 編輯: TheoEpstein (118.160.96.244), 05/22/2019 11:44:16 ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: Royster (97.113.242.109), 05/22/2019 11:44:34
reaper317: 推 解釋得很清楚 05/22 11:53
Royster: 真的 不轉真的很痛苦XD 05/22 11:53
reaper317: Lillard那兩篇賽後訪問和Stotts續約消息本來我也想轉 05/22 11:58
reaper317: 還有Kanter開訓練營 不過我被總版水桶了... 05/22 11:58
Royster: 沒事 有什麼好文想轉那你寄信給板主或板友(ex.我)也可 05/22 12:06
Royster: 我們可以幫你轉 05/22 12:06
reaper317: 這篇結論簡單說就是我們用DVPE提前續約Lillard反而 05/22 12:06
reaper317: 有更多的薪資空間可以操作 所以雙槍卡死薪資空間導致 05/22 12:07
reaper317: 球隊無法補強這個說法根本就是假議題 05/22 12:08
reaper317: 謝謝R大 沒差啦 大家想轉就轉 我再十幾天就出桶了 05/22 12:09
qoomilk: 卡撐假議題 05/22 12:09
qoomilk: 這張簽了代表Lillard在30歲時候開始換 如果還加上CJ就吃 05/22 12:13
qoomilk: 了60% 現在是先有後場並不是先有綠葉 所以60幾%加虛擬底 05/22 12:13
qoomilk: 薪跟選秀甚至是其他如 Nuk的Cap你在未來六年都沒機會在FA 05/22 12:13
qoomilk: 找第三人 05/22 12:13
qoomilk: 原文的情況跟現實完全不同好嗎 05/22 12:15
qoomilk: 一個矮後衛的巔峰如大概就是30 比較老球皮如CP3大概就32 05/22 12:17
qoomilk: 等於他這張約運氣好還可以用兩年 運氣不好等於是養老約了 05/22 12:17
qoomilk: 尤其最後兩年是50M的養老約啊 05/22 12:17
and1018: 恕我直言,如果你完全無法正視拓荒者捧著鈔票也簽不到人 05/22 12:18
and1018: 的現實窘境,這種2K式討論一點意義都沒有 05/22 12:18
Royster: 他沒有要討論啊 他永遠都是對的 就這樣 05/22 12:21
qoomilk: 你的2K建隊是只剩FA捷徑可走嗎?為什麼有這個合約的本意 05/22 12:21
qoomilk: 就是希望每隊盡量從選秀開始走 沒適合就再選 已經很難像 05/22 12:21
qoomilk: 熱火三王合體了 就算當時也都要降薪的 05/22 12:21
Royster: 反正跟他意見不同 就一定是他對別人錯 05/22 12:22
Phatmen: 你選秀開始走,等到新人要領Max的時候還不是會被你說不要 05/22 12:23
Phatmen: 簽Max給他,有差嗎? 05/22 12:23
and1018: 再者,我可以理解別人家碗裡的東西比較好吃這件事,我也 05/22 12:24
and1018: 是這麼認為,但我覺得脫離Lillard=現在的拓荒者這件事, 05/22 12:24
and1018: 已經超脫現狀了 05/22 12:24
and1018: 另外,我同意你認為Lillard後面有可能是養老約,但那又 05/22 12:24
Phatmen: 不要說DPVE了,你連新秀續約起薪25%都嫌貴,代表每個球員 05/22 12:24
Phatmen: 在你眼中都只有最多四年的賞味期,這有什麼建隊可言? 05/22 12:25
qoomilk: 事實我拓就是先有雙槍才去FA找第三個啊 誰假議題啊 原文 05/22 12:25
qoomilk: 再說的是Lillard不續放掉然後再去FA找人 當然薪資會這樣 05/22 12:26
qoomilk: 算 連原例表弟國王都知道先交易組新後場了 05/22 12:26
CHUNGHUA: 等小李領50m的時候薪資上限還會漲啊,屆時小李佔的薪資 05/22 12:26
CHUNGHUA: 基本上已經低於35%了 05/22 12:26
and1018: 但那又怎樣?他從加入到現在的場內外表現,不值得給他一 05/22 12:26
and1018: 個尊重?你很喜歡看人家碗裡多好吃,我尊重你,但你有看 05/22 12:26
and1018: 到人家對於球隊的臉的態度嗎? 05/22 12:26
CHUNGHUA: 表弟的例子明明就是國王不想付他DVPE的例子才交易掉的, 05/22 12:27
CHUNGHUA: 跟我們的狀況不太一樣吧 05/22 12:27
loveless01: 選秀我們也不會養鋒線阿,看看歷來養的鋒線成功的..bat 05/22 12:27
loveless01: um? 05/22 12:27
lovesinker: 賣掉組新後場、又要不貴的、前二隊實力的、可衝擊西冠 05/22 12:27
lovesinker: 的、又願意長留波特蘭的,我看難喔 05/22 12:27
LillardTime: 我想從Q神的角度來討論一件事:基本上小李的巔峰期 05/22 12:30
LillardTime: 多長 決定我們能夠在西區列強中生存多久 除非今天ZC 05/22 12:30
LillardTime: , Simons, 蠟筆等人在這幾年間成長為大物 否則在小 05/22 12:30
LillardTime: 李衰退後我們是一定要進入重建的 而那時即便小李的 05/22 12:30
LillardTime: 約貴 但可以去填補薪資下限 加上小李又是個很稱職的 05/22 12:30
LillardTime: 帶新人老將 到時選秀+小李這樣的組合我覺得是可行的 05/22 12:30
qoomilk: 雙槍就佔60幾%說薪資下限太可笑了吧 05/22 12:31
LillardTime: 除非說我們透過交易去換掉建隊核心 但是現在市場上 05/22 12:32
LillardTime: 絕對優於小李的球星有幾個 而那幾隊又憑什麼交易? 05/22 12:32
CHUNGHUA: 20-21年的薪資上限如果真是121m的話,屆時25%=30.25m 30 05/22 12:32
CHUNGHUA: %=36.3m 35%=42.35m,到時候就會看到30m滿街跑了,屆時0 05/22 12:32
CHUNGHUA: 77、Fox、吹羊、Tutam跟母隊續DPE的話就是30m起跳,這 05/22 12:32
CHUNGHUA: 還是他們沒觸發條件的狀況下,一旦觸發最高36m起跳 05/22 12:32
LillardTime: 那到時把雙槍抽掉 重建期 你想擺誰?XD 05/22 12:34
CHUNGHUA: 然後我自己是認真認為CJ下一份約不會在我拓的,畢竟他2 05/22 12:34
CHUNGHUA: 年後也要30歲了,我自己是覺得即便CJ今年季後賽打的算 05/22 12:34
CHUNGHUA: 很好了 但雙槍終究還是會拆,只是看怎麼操盤而已 05/22 12:34
LillardTime: 每次都覺得 既然Q神對薪資結構這麼清楚 那確實滿想 05/22 12:35
LillardTime: 聽聽看配套措施的 總不能都只抱怨但不提解決吧XD 05/22 12:35
qoomilk: 扯那些沒意義啊 事實就是現在我們兩隻吃了快50%找到一隻E 05/22 12:36
qoomilk: T不會換被嫌成這樣 未來60幾%+Nukic連當年ET等級價碼都很 05/22 12:36
qoomilk: 難出 那你雙槍就要夠強撐起來阿 05/22 12:36
qoomilk: 然後想用小李換絕對優的球星除非對方明講要走啦 不然你不 05/22 12:39
qoomilk: 覺得換不到天經地義嗎? 05/22 12:39
LillardTime: 我以為Q神要討論薪資問題 原來是討論強度問題嗎XD 05/22 12:39
LillardTime: 所以如果雙槍沒達到你的期望 那怎麼解決?抱怨?XD 05/22 12:40
and1018: 我上次有跟他要他的The Greatest Plan,他跟我要錢,說 05/22 12:40
and1018: 給他錢他才要說,你幾句話就想釣出最偉大的計畫,你也脫 05/22 12:40
and1018: 離現實,不切實際 05/22 12:40
LillardTime: 原來如此 失敬失敬 我不知道原來大大已經問過了XDD 05/22 12:41
Royster: 樓上幽默XD 05/22 12:41
LillardTime: 可惜我只是窮學生 也沒錢 不然我就解鎖付費內容了XD 05/22 12:41
lovesinker: 阿不就要找ㄧ批球員球技已成熟但是薪資還沒漲之前來 05/22 13:04
lovesinker: 建隊,CP值高補強也容易,然後等薪水開始漲時拆掉再 05/22 13:04
lovesinker: 換一批便宜又大碗的 05/22 13:04
lovesinker: 這GM可能要有其他29隊服GM的裸照 05/22 13:05
and1018: 其實他應該是#the process的奉行者,一直抽卡,刷到兩張 05/22 13:08
and1018: 頂級卡,才開局開始玩,中間天花版不夠的全部都交易換簽 05/22 13:08
and1018: ,一直抽 05/22 13:08
and1018: 抽一次爽一次,一直一直抽,一直一直爽 05/22 13:08
qoomilk: 你這所謂穩贏且拿走別人的紅利走法當然需要裸照啊 05/22 13:08
qoomilk: 1018的方法沒看到湖人正在做 只是眼光差養成也差 05/22 13:09
CHUNGHUA: 是說我以為以Nurk這季例行賽的表現已經是球隊三弟甚至與 05/22 13:09
CHUNGHUA: 二當家的好表現了,原來在q神眼裡連第三人都撐不上,幫N 05/22 13:09
CHUNGHUA: urk QQ 05/22 13:09
aoba: Lillard 純正阿拓血統、年度前三隊、社區經營佳、不會喊吹 05/22 13:10
aoba: 密加上不出怪聲。請問刷幾次首抽才能刷到小李這種球星? 05/22 13:10
qoomilk: 不然如果紅茶,LBJ,Tatum加這個暑假再抓一隻FA差不多剩 05/22 13:12
qoomilk: 下的榜眼或#4看要交易還是全部擺替補 可能早就完成了 05/22 13:12
qoomilk: 不知道是如何得知我覺得Nuk第三人不如 05/22 13:13
qoomilk: 阿忘記還有隻Kuz 05/22 13:14
and1018: q神,我覺得我們有共識了 05/22 13:15
and1018: 人家不換天氣地義(你說的 05/22 13:15
and1018: 拿人家紅利,需裸照(你說的 05/22 13:15
and1018: 不能走2k捷徑(你說的 05/22 13:15
and1018: 走一直刷首抽也容易玩爛,像湖人(你說的 05/22 13:15
and1018: 好了,我們接下來應該怎麼做? 05/22 13:15
and1018: 我覺得我擔任Q神整理小秘書的工作做的超級好 05/22 13:15
qoomilk: 因為你只玩穩贏的阿 05/22 13:16
and1018: 謝謝你幫自己下了最好的結論,我的工作完成了,謝謝大家 05/22 13:17
qoomilk: 你不是要換更好就是要拿紅利 FA簽兩隻是極限你都已經卡兩 05/22 13:18
qoomilk: 隻當然不可能走FA 首抽也不是容易爛 KP就玩的不錯 05/22 13:18
and1018: 散會了大家 05/22 13:18
aoba: 秘書你可以打卡下班了 05/22 13:18
qoomilk: 喔下班啊想套話唷 05/22 13:21
CHUNGHUA: https://i.imgur.com/jBEXi0q.jpg 05/22 13:21
CHUNGHUA: q神你上面自己說為未來沒辦法在FA找第三人的啊 05/22 13:22
CHUNGHUA: Nurk就已經是我們第三人甚至第二人的貢獻了,然後你覺得 05/22 13:23
CHUNGHUA: 小李續約後我們沒辦法在FA找第三人... 05/22 13:23
and1018: 你說的小秘書都有幫你記下來,不是套話唷(啾咪 05/22 13:24
qoomilk: 我指的是如雙槍像今年FA大魚4KJB等人 另外透漏一點我們已 05/22 13:28
qoomilk: 經有紅利了唷>.^ 05/22 13:28
aoba: FA都想去大城市,你這十年有在乳摸看過誰想來波特蘭? 05/22 13:32
fw2009tc: 如果我們能像湖人玩聯盟巨星點點名 大概也不用討論了吧 05/22 13:35
loveless01: 抓紅茶幹嘛不給年輕的zach幾會,便宜又更有潛力 05/22 13:50
qoomilk: 我是說湖人如果有遠見不是我拓情況 05/22 14:09
aoba: Zack更帥 早上Exit Interview ZC那帥氣的笑容真的讓人融化 05/22 14:10
aoba: *ZACH 05/22 14:11
CHUNGHUA: https://i.imgur.com/AMSSQRj.jpg 05/22 14:20
CHUNGHUA: Zach真的帥 拍大合照坐在地上活脫脫像個大學生 05/22 14:20
reaper317: 雖然審美是很主觀的 我個人覺得小賈和雷曼比ZC帥 05/22 14:29
BrandonRoy: 我是ZC派的 05/22 14:50
and1018: 我們整體顏值其實都很帥呀~黑人白人都很帥~ 05/22 14:56
loveless01: 湖人大咖不是大半分都砸錢挖的嗎 要比啥遠見 05/22 15:12
loveless01: 看他這幾年努力刷ssr,也是辛苦了 05/22 15:13
jelitec: 可憐酸民Qoo又出現 05/22 16:15
isaiah2727: 護航護到總版笑死 去看看輸球推文大家幹雙槍幹的怎樣 05/22 18:50
isaiah2727: 吧 還在扯都不怪雙槍是這的傳統?笑死人XD 05/22 18:50
Rshing: 雙槍太貴惹啦 05/22 23:24
Rshing: 要換成更強ㄉ阿要換打得贏勇士ㄉ喔 05/22 23:24
Rshing: 但不可以像雙槍這麼貴ㄛ 05/22 23:24
Rshing: 卡死薪資以後就不能補強了啦 05/22 23:24
Rshing: 這樣那些明星FA怎麼簽咧 05/22 23:25
Rshing: 對惹教練也要換掉啦都不會用ET 05/22 23:25
Rshing: 才不是ET不夠強呢不是不是 05/22 23:25
Rshing: 何況他領這麼少錢 05/22 23:25
Rshing: 一定是領50%那兩個ㄉ問題啦 05/22 23:25
Rshing: 他們啦都他們啦 05/22 23:25
Rshing: 對惹大家 05/22 23:25
Rshing: 現在大環境不好 05/22 23:25
Rshing: 雖然我們不會給到外面球隊那模多 05/22 23:25
Rshing: 但我們一定確實給薪 05/22 23:25
Rshing: 請大家共體時艱幫助球隊走出突破不了西決的艱困時期 05/22 23:25
Rshing: qoo484台灣慣老闆呀>< 05/22 23:25
CHUNGHUA: 有趣了 Kamba跟狗貝都加入了符合super max資格的行列 05/24 08:01
eight1223: 昨天看了一下今天暑假FA的SF 太貴的太大牌的不會來 太 05/24 09:00
eight1223: 搶手的我們搶不贏 感覺可能還是會優先續約阿米努..... 05/24 09:00
eight1223: 不知道大家覺得Stanley Johnson跟籃網RHJ如何 05/24 09:00
and1018: 不會投籃的側翼我們已經太多了..... 05/25 10:25
hhyde: 有個黨國腦增加討度是好事嗎 05/25 12:56