Re: [心得] 523 原來刀是這樣來的(雷)

[bogardan (hammer)]

※ 引述《mer5566 (請叫我希洽王寶釧 雨女)》之銘言：
: 之前就一直在想說斬魄刀是哪來的
: 尤其是整變成的死神們
: 以前都沒有刀，為什麼突然就長出刀來了呢？
: 後來一直把劇場版2那個冬獅郎從靈魂裡抽出刀的動作當成是正解
: 看來果然是理解錯誤......
: 不過一護的淺打我記得是一開始死神化就有
: 印象中浦原說那把刀跟斬月是不一樣的原理變成的
: 好像說那把刀純粹是一護的靈壓壓縮成的
: 可是後來是在勉強部屋(有溫泉那個)
: 把那把淺打的皮打碎變成斬月的
: 這算是吃書嗎？還是我漏看什麼了？
: 沒有任何人配給給一護那把淺打啊！
: 還是說跟露琪亞的淺打算同一把
: 只是主人不同所以一把就變成黑一把就變成白了wwww
: 這樣似乎有符合王悅說的發展力無限最強的斬魄刀......
: 話說那王悅年紀應該堪比山老頭
: 畢竟山老頭兩千年前跟雀部打的時候就已經有斬魄刀的存在了
: 零番隊真是不會老 老頭當年應該加入的......

想法不少，推文會太多，所以直接回文
個人對於這段的理解是：
死神在去真央靈術院上課，而待在流魂街時沒有斬魄刀，
但是流魂街還是弄得到刀子(就是把刀，不是斬魄刀，看那岩鷲、空鶴)
這樣一來也能理解為何會有所謂不同的使刀流派(平常靈用普通刀討生活)
然後進入靈術院後，發給淺打，在上課期間，由死神們將自己的靈力、靈魂、戰鬥能力等
放入淺打之中(這件事很可能是不自覺發生的)並形成自己的斬魄刀，
也就是斬魄刀根本可以說是死神們的分身，所以會說到底兩者間何當馬，孰為王？
在此個人只能假設草鹿以及更木都有進去上過課，才得到刀子
因此我們可以說一把死神的斬魄刀，會經歷以下幾種變化

淺打→塑型→普通外型刀子(會有個人顏色、護手、SIZE等特色)
普通刀子→對話、理解→始解(展現刀子戰鬥力特性)
始解→屈服→卍解(確立主從關係，解放刀子最大戰力)
卍解→強迫對打？→最終大招(解除刀子最終限制，人刀合一的終極一招)

當然，有出現知道最終大招的，目前也就兩人，也只有一個人用過
所以關於這邊的一些名詞可能都很奇怪

接著我們來討論一下一護
他100%沒有進過靈術院，所以他沒拿過淺打，自然不可能塑過型
那他的刀子是怎麼回事？
原先白哉以為只是露琪亞讓渡的靈力凝聚成刀型(所以SIZE大，卻無質)
這點在雨龍的弓箭上也可以得到證明，那把大菜刀只是靈壓聚集成的靈壓刀
只不過這是由一護本身的靈壓所成

但是平平都是靈壓成型武器，為啥茶度是拳頭、織姬是六花？
雖然那跟這兩位本身的過往歷史有關，我個人認為更根本的關係應該是一護體內的虛之力
(這兩位的力量後來也證實了是由虛所引出，具個人特性的人類之力(完現術))

一護體內本身就有虛的力量，只是店長更過分的引了出來
這些虛，其實根本就是戰鬥狂，本身就具有強烈的戰鬥本能
更別提這些虛更是將自身的戰鬥能力化為刀劍存放
(在藍染過去前就已經是如此了，妮露和諾伊特拉)
所以一護得到死神之力後，體內的虛之力優先作用將力量凝成刀子的外型
而產生了長得很像斬魄刀，也具有斬魄刀功能的靈壓刀
(露琪亞的死神之力或是一護本身的死神之力作用下，能夠進行魂葬、淨化等事)
否則一般的死神之力應該不會具有刀子的外型(看向日番谷四散的龍氣)

所以我認為一護這傢伙，他剛好因為虛的鬥爭本能得到刀型
又加上店長和夜一的奇怪訓練法，使得他可以直接將分身具象化以及達成屈服
因此他達到了卍解，但是他老兄的分身偏偏是死神+虛，在假面軍勢的幫助下
他得以開始控制虛化
(感覺過程也是和斬魄刀差不多，先理解內在的虛，接著具象化，最後使之屈服。
不過虛本身就是鬥爭的代表，要讓他屈服更難，更別提他老兄體內的虛是天生十刃等級的)
終於雙方屈服之後，兩者能夠合一了，接著由老爸告訴他最後大招的事，
他在理解了自己分身的所有之後，成為了超越者，並KO了藍染

至此，可以理解為何不能將一護視為一般的死神的原因
(不過眾人傳功這回事，我勉強可以將之視為義魂技術的應用，但應該無法回到原樣才是)

現在王悅說斬魄刀很氣這兩隻豬頭，不難理解
一個大概是沒有真的屈服(情勢所逼，力量借你用，結果卻這麼豬頭的亂用)
另一個大概是以為傳功後就沒事了，其實刀子本身不太一樣都不知道= =


不過看來在屍魂界，靈魂的挪用似乎是很重要的技術，
義魂技術，將外界靈魂引入
斬魄刀的誕生，自身靈魂的複印

總感覺這些技術和滅卻師(雨龍那邊的)的戰鬥方式有異曲同工之妙
兩者間的關係真希望酒保能夠好好的說清楚


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◆ From: 1.161.193.76
→ galilei503:八千流到現在都沒有拔刀出來吧...說不定也是普通刀
→ galilei503:一心應該也用過最後月牙吧
→ galilei503:一護有死神老爸，內建淺打也是有可能
→ bogardan:個人覺得一心只是知道且會用，但是沒用過
→ jjimmy:八千流的刀鞘有裝車輪，希望久保沒忘記。
→ bogardan:畢竟知道最後大招的真相後，本身就升級了，也不見得真要
→ bogardan:開招
推 galilei503:後半段文章我看不懂了.QQ
推 mer5566:推 不過自行破面化的應該只有一刃一隻
→ bogardan:是有個豬頭根本是2轉了，還硬要大招虐菜= =
推 mer5566:話說車輪是一角莊的
→ bogardan:阿  有點用錯詞了= = 應該說自行達到最上大虛的
→ mer5566:              裝
→ bogardan:不過草鹿的刀子本身是小太刀級的(但是身高更矮XD)
※ 編輯: bogardan        來自: 1.161.193.76         (01/17 00:48)
→ mer5566:目前只能看出二刃自行演化出鐮刀 三刃是動畫原創的 不算
推 mer5566:妮露已經是藍染變的了啦 只是當時不是完整版崩玉
→ mer5566:破面誕生順序可以參考編號 妮露的從屬官編號也算頗後面的
→ bogardan:妮露那時候已經是了喔？小說和動畫的設定我基本上是不算
→ bogardan:然後漫畫中我記得是沒有明確提到過
→ mer5566:藍染在虛圈實驗很久了 不是拿到崩玉之後才去的
→ mer5566:跟二刃打的時候藍染還是隊長造型
→ mer5566:101號也有說藍染是拿到崩玉之後才把他們棄之不顧的
→ mer5566:所以藍染應該原本就有用他的不完全版本崩玉替虛進行破面化
→ mer5566:當初死神虛化也沒有靠完整的崩玉力量啊
→ bogardan:對齁   用的是藍染自己的實驗物
推 weqeqeqwe:這樣說的話.一護的刀比較類似歸刃吧?..
→ bogardan:恩 我覺得他在前期比較像歸刃 可他畢竟是虛死神
推 weqeqeqwe:解放完後==>天鎖斬月(速度提升)
→ weqeqeqwe:他也算是把體內的虛(他自己)封印成刀子的形狀0..0
→ weqeqeqwe:完現術篇那把插他的刀是淺打嗎?..
推 tsubasa6405:那是浦原做的道具靈刀 不是淺打
→ jej:浦原訓練一護變死神的時候..抽紅色靈絡抽出一把刀......
→ jej:斬月訓練一護的時候.. 訓練地下洞穴有一堆不是一護的淺打..
→ jej:光這兩點就覺得98在王悅這方面的設定有點吃書...
推 sbldancin:那些不是淺打,是斬月依一護的心靈層面製造出的刀
推 tsubasa6405:那時我真的很想知道一護的"糟糕化"是怎樣形狀的刀XD
→ tsubasa6405:要把心理碎片個別弄成幾百把還真是苦了斬月
推 TOKYOLin:一心用過了阿 自己都說他使用最後的月牙喪失死神力量了
→ blackone979:但是更木劍八從流魂街時代開始就是用同一把刀
推 mer5566:浦原從一護靈絡拉出那把刀跟空手拉出可頌是一樣的
推 yaf:茶度.織姬的能力是上一篇的XX(忘了叫什麼)不是靈壓吧
推 gswnec:拉出來的是長棍麵包 不是可頌
推 wo2323:你認真了
推 CHANNELV:我只看到「六花」
→ bogardan:完現術者還是有靈壓阿 又不是消失了......
推 cuber0409:\六花\六花/\六花/