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小孩剛滿3歲 平時就媽媽一個照顧者 這將近一個月來每天不斷的罵小孩 小孩毛特別多,在家非常黏,黏到我到哪跟到哪 得不到就尖叫哭,完全沒有安靜的時刻 (小孩已經不睡午覺了,媽媽更顯得疲勞) 講不聽就用罵的,小聲罵不聽,就用大聲罵 不斷累積累積,發現現在變成直接怒吼... 我不斷在怒吼後的就馬上懊悔呈現一個無限迴圈 很想忍耐壓住情緒,但是小孩真的不聽...加上自己情緒感覺快爆炸了,甚至會說出傷害 小 孩的話 「我不喜歡愛哭的小孩」 「我不喜歡不聽話的小孩」 今天更是看到讓我非常不捨的畫面 我在煮菜,小孩在瓦斯爐旁轉圈圈,我吼他這樣很危險後他就一直在我後面站著等我,一 動也不動...感覺我的孩子不是聽話而是害怕我 每當吼他的當下都感受的到他會害怕 原來我傷害了自己的孩子 兇孩子變成是壓抑孩子... 不喜歡自己這個樣子,卻不知道怎麼辦 如果先生在時先生會幫忙,偶爾我也會躲起來靜靜,但這樣的情緒就是無法排出,深怕自 己已經變成習慣。 之前的我不會兇成這樣... 有沒有人有類似的經驗,大家都怎麼排除自己情緒上的問題?會去看醫生嗎? —————————————— 謝謝大家,每個留言都仔細的看過了 小孩也快上幼稚園了 吼小孩真的不是好辦法,我希望孩子是快樂的 媽媽以前就是這樣環境長大,不希望複製模式帶給小孩,才會上來發文求助 我會努力調整自己,改變作法,標準拉低 試試看 再次謝謝大家 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.101.163 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1590511501.A.CD5.html
gg9527 : 小孩黏媽媽很正常啊,如果你要煮飯或家事,可以派點05/27 00:49
gg9527 : 工作給他完成,像是幫忙洗菜(玩玩水)或是切菜(拿切05/27 00:49
gg9527 : 蛋糕的刀子讓他玩玩也好)。媽媽中午休息時間就讓他05/27 00:49
gg9527 : 拿玩具進來玩,媽媽躺床休息一下,不要把自己逼太緊05/27 00:49
好的,我會找點事情讓他當個小幫手,謝謝你
search08 : 媽媽辛苦了!三歲了送幼稚園吧!他上學後,妳反而05/27 00:49
search08 : 能在放學後心情愉快且有品質的陪伴他05/27 00:49
有,快上幼稚園了,到時就能稍微喘口氣
gg9527 : 了~05/27 00:49
paradoxcyt : 辛苦了@@ 我覺得可能轉個念頭: 妳可以講,但小孩需05/27 00:52
paradoxcyt : 要時間才能完全聽懂加遵守(才三歲不是嗎?) 如果小05/27 00:52
paradoxcyt : 孩講兩三次也無法聽懂,要放過自己也放過小孩! 他05/27 00:53
paradoxcyt : 需要時間學習啊!另外建議找陪玩姐姐到家裡幫忙一05/27 00:53
paradoxcyt : 兩個小時,讓妳可以做家事之類的05/27 00:53
paradoxcyt : 如果沒人能幫忙顧小孩的話,家事放開點少做點,"隨05/27 00:54
paradoxcyt : 便"一點,放過自己吧!05/27 00:54
好,我可能把標準拉太高,謝謝你
lovefriends : 幼兒園+1,有了喘息時間,脾氣自然好很多。 05/27 01:10
有~8月底會上學
yessssssssss: 小孩會記得 而且會有創傷 淺意識的那種 以後他就是05/27 01:13
yessssssssss: 這樣對其他人 他認為受不了的事情 就認為吼別人會05/27 01:13
yessssssssss: 有效 打罵教育=失敗教育 這真的非常非常重要 會影響 05/27 01:13
yessssssssss: 小孩一輩子的 你現在怎樣阻止他 用大人的權威 高位05/27 01:13
yessssssssss: 者的打或罵教育法或失控等等 這會烙下印記 他會潛05/27 01:13
yessssssssss: 移默化認為這對於解決問題或人際關係是有幫助的 以05/27 01:13
yessssssssss: 後對朋友、情人 也是用吼的 用罵的去解決他遇到的 05/27 01:13
yessssssssss: 問題05/27 01:13
我懂,我就是這樣的環境長大,所以我不希望自己也變這樣才發文求助,謝謝你
slowmusic : 媽媽拍拍~意識到自己做錯的時候,趕快抱抱孩子跟他 05/27 01:15
slowmusic : 道個歉,說自己還是很愛他的,並解釋一下希望他配合05/27 01:15
slowmusic : 的地方,孩子會懂的!05/27 01:15
會耶,我也會跟孩子道歉,但感覺自己是反覆兇完再道歉,我需要改變
bluegreenyel: 這年紀的小孩出頭最多,建議一直找事情給他做,你05/27 01:17
bluegreenyel: 擦地就給他一塊抹布一起擦,教他洗抹布擰抹布諸如05/27 01:17
bluegreenyel: 此類的,順便培養做家務的習慣,以後家長也會輕鬆05/27 01:17
bluegreenyel: 很多 05/27 01:17
好的~我會嘗試 謝謝你^_^
shumath : 我只想給你拍拍,家事跟內疚感的標準放低,也許是05/27 01:22
shumath : 不錯的方法05/27 01:22
好的,謝謝你~
matsurika : 小孩跟你選一個,最簡單。05/27 01:29
不太懂?
fungigi : 感覺你就是太累了……把標準放低會好一點,放自己個05/27 01:36
fungigi : 假吧,不知道你家生活狀況只能這樣建議了05/27 01:36
好的,我決定把標準放低了,謝謝你
sexyyou : 放假或是好好休息一下~妳很累很辛苦,但我覺得來源05/27 01:38
sexyyou : 是起於孩子用尖叫的,我最近也在這個路程。我是兩個 05/27 01:38
sexyyou : 孩子一起尖叫,我也非常崩潰。有時候無法表達,孩子05/27 01:38
sexyyou : 只能尖叫。05/27 01:38
辛苦你了
sexyyou : 我最近讓他們在不危險的範圍之內做自己想做的事情, 05/27 01:38
sexyyou : 拿剪刀練習、戶外看蟲..05/27 01:38
sexyyou : 有時候放過自己一些些也會對大家好一些。05/27 01:39
fidget81 : 有試過告訴小孩怎麼做嗎?例如搬張椅子給她跟她說如05/27 01:39
fidget81 : 果很想看媽媽煮飯可以坐這邊 看得到又安全 05/27 01:39
會喔,會嘗試看看,謝謝你
mushroom76 : 我最近也是一樣的狀況,很挫折很傷心很累 而同時05/27 01:39
mushroom76 : 我還有一個一歲半的二寶 05/27 01:39
sevenyui : 我自己是不吼小孩但都吼老公...吼到自己覺得是不是05/27 01:41
sevenyui : 生病了,後來我直接求助身心科醫師也配合著吃藥治療05/27 01:41
sevenyui : ,看了醫生後幾乎沒有再吼過老公。如果真的有疑慮不05/27 01:41
sevenyui : 妨可以去找醫師聊聊05/27 01:41
好的,我會嘗試改變作法,如果沒改善我就尋求醫生
bigapple : 我覺得可以去看德州媽媽的粉絲頁,不論小孩呈現的05/27 01:50
bigapple : 結果是什麼,我覺得她的態度很值得參考,就是用比 05/27 01:50
bigapple : 較幽默的態度面對小孩帶來的生活失序05/27 01:50
好,我去看看~謝謝
jennyfish102: 一樣的話語,能好好講,真的不要用吼的,有很多種語05/27 02:02
jennyfish102: 調跟表情可以傳達不同的情緒,用吼的真的是...很吵05/27 02:02
jennyfish102: 我姊也是愈來愈會吼,吼到我覺得需要看醫生,也許是05/27 02:05
jennyfish102: 情緒管理上的問題,另外,妳的飲食夠均衡愉快嗎?05/27 02:05
jennyfish102: 我姊就是開始控制飲食後,愈瘦愈兇05/27 02:05
winni0129 : 先幫你拍拍...我之前也是但參考版上意見後改善不少 05/27 02:07
winni0129 : ,媽咪加油05/27 02:07
Corydoras : 妳現在吼他,換他以後長大吼你,家教很重要05/27 03:13
我懂,所以想改變自己,才會上來求助,謝謝你
pitifulduck : 說的聽教的懂有哪個媽媽想吼?我不懂噓的人家裡的 05/27 03:38
pitifulduck : 孩子都是多聽話多好說服,求助是一件很對的事當你發05/27 03:38
pitifulduck : 現不對勁的時候,有很多網友說的都是值得一試的方法05/27 03:38
pitifulduck : ,加油!05/27 03:38
girlo : 嗯...建議送幼兒園了,小孩送去社會化後會比較聽得 05/27 03:38
girlo : 懂人話,而且妳有時間把家事做完提升相處品質05/27 03:39
aya23 : 辛苦你了…完全明白你的處境…你需要的是一點喘息 05/27 03:55
aya23 : 的空間…05/27 03:55
a19891230 : 試著把標準降低,只要不會危險或是危害到他人,而且05/27 04:31
a19891230 : 至少你還有意識到,可以去看醫生哦,加油!05/27 04:31
a19891230 : 可以主動沒有理由的抱抱孩子,三秒也好跟他說我需要05/27 04:42
a19891230 : 抱抱(有些小孩會吃媽媽撒嬌這招,有點角色互換的感05/27 04:42
a19891230 : 覺),另外我送三歲多大寶上床睡前有空的話會有幾分05/27 04:42
a19891230 : 鐘時間回顧今天發生的事,並以稱讚或是鼓勵收尾(不05/27 04:42
a19891230 : 管多小的事都可以講) 我希望給他有開心的感覺再入05/27 04:42
a19891230 : 睡,尤其被我罵過以後QQ05/27 04:42
a19891230 : 之前是生氣前會用力深呼吸,可是我發現沒用而且小05/27 04:43
a19891230 : 孩會學...變成一種負面表現05/27 04:43
sacrum : 我都讓小孩跟著我作任何事 三歲很大了應該聽懂 要告05/27 06:15
sacrum : 訴他物品危險性 但也不排斥讓他靠近 不在的時候不 05/27 06:15
sacrum : 讓他一人在危險物品旁。另外感覺是媽媽完全沒有替05/27 06:15
sacrum : 手可以轉換心情 拜託尋求協助或是找其他媽媽一起帶05/27 06:15
sacrum : 出去玩 05/27 06:15
bai8 : 以妳煮菜為例,妳一昧的吼說危險沒用阿,要給小孩05/27 06:38
bai8 : 事做,在看到見媽媽的廚房安全角落,完成一個任務,05/27 06:38
bai8 : 畫張圖或拼個積木等等,打發時間又能自我創作05/27 06:38
honeycandy : 覺得妳太累了,送去補習才藝如何?1、2個小時跟自己 05/27 06:38
honeycandy : 獨處就好05/27 06:38
anniekinki : 懂妳,把孩子送去上學會好很多。我覺得不用24小時面 05/27 06:53
anniekinki : 對小孩情緒真的會完全不一樣。笑容跟耐心都會變多05/27 06:53
s51007john : 找事情轉移他的注意力吧 辛苦了05/27 06:57
maru9981 : 跟家暴的感覺很像,很多施暴的人也都會內疚,言語也05/27 07:08
maru9981 : 是一種暴力,覺得妳應該送小孩去念書自己去上班05/27 07:08
suction : 雖然可以同理媽媽 但是不喜歡原po已經在反省還要說05/27 07:13
suction : 小孩就是講不聽媽媽才如何 大部分的三歲小孩都講不05/27 07:13
suction : 聽啊 給原po方法 而不是降低罪惡感吧05/27 07:13
suction : 昨天才在fb看到一個媽媽說自己都會忍不住打小孩 下05/27 07:14
suction : 面還一堆安慰他大家都會打 該打就是要打的05/27 07:14
sweet212 : 同意樓上M大的想法,除了是語言暴力外,而且小孩也05/27 07:16
sweet212 : 會將你的語氣、行為模仿,套用在其他地方。如果以05/27 07:16
sweet212 : 後有去讀幼稚園,也會在學校表現出媽媽對他的言行舉05/27 07:16
sweet212 : 止 05/27 07:16
duola : 自己帶不來就給別人帶 語言暴力小孩會學的05/27 07:25
sakuralove : 3歲真的是一個坎 像我家的昨天含飯愛吃不吃吵著要05/27 07:25
sakuralove : 我餵 又把桌上飯粒黏在我衣服都講不聽 有幾個人能 05/27 07:25
sakuralove : 不生氣?05/27 07:25
LauraRoslin : 三歲真的很煩,而且有的小孩知道你在打發他才不肯乖05/27 07:36
LauraRoslin : 乖在旁邊畫畫呢05/27 07:36
toroiver : 早該去上學了 真的 我似乎連今年沒辦法出國都變得暴 05/27 07:47
toroiver : 躁 父母需要放鬆充電 差很多05/27 07:47
ESCAPEFROM : 也是這樣過來,就是太累了,沒有自己時間喘不過氣, 05/27 07:56
ESCAPEFROM : 我的經驗是孩子都喜歡幫忙,找點事情給他做,他有05/27 07:56
ESCAPEFROM : 成就感你也輕鬆,他才不會把注意力一直放你身上,再05/27 07:56
ESCAPEFROM : 大一點孩子就又不黏了,偶爾也是會懷念那時候跟在05/27 07:56
ESCAPEFROM : 身邊小小的他05/27 07:56
zoemimi : 早上帶出去放電,就會午睡。煮飯時找個事情給小孩05/27 07:58
zoemimi : 做~05/27 07:58
pomyopnion : 該找學校了 你hold不住了05/27 08:02
loveapple33 : 你好棒,至少你知道,且在尋求幫助,不要給自己太大05/27 08:10
loveapple33 : 壓力!05/27 08:10
milie : 這時期幼兒看起來學很快又早熟,其實認知很有限,常05/27 08:18
milie : 聽不懂大人的話卻還不會提出疑問,建議找幫手或是05/27 08:18
milie : 幼兒園給自己喘息時間05/27 08:18
gtoldbig : 辛苦了@@原來3歲也還會這樣,嚇!! 05/27 08:36
chiao218 : 媽媽加油,我女兒才兩歲半,我就難免失控了,讓他05/27 08:49
chiao218 : 知道你愛他,讓他知道你很抱歉,然後真的可以考慮送05/27 08:49
chiao218 : 幼兒園。我一個朋友帶兩兒帶到崩潰也是看身心科,送 05/27 08:49
chiao218 : 去上學後,海闊天空05/27 08:49
yanziashin : 我老公的爸爸是個會吼的人,像我幾年前也被他老人家05/27 08:53
yanziashin : 吼過,但不代表在童年被吼過就會什麼印記、複製等05/27 08:53
yanziashin : 等。至少我老公沒有這樣失控吼過我,除了有一次走在 05/27 08:53
yanziashin : 路上我看到蟑螂驚慌失措沒意識的往路邊跳,他趕緊05/27 08:53
yanziashin : 拉住我才吼我說很危險。原po就是被耗到身心俱疲才 05/27 08:53
yanziashin : 來發問,希望某些噓文者能多將心比心。不要不伸手05/27 08:53
yanziashin : 幫忙就算了還推了人一把。05/27 08:53
della : 推薦你羅寶鴻的教養書,我之前買教孩子規矩一點也05/27 08:55
della : 不難,他最近又出了一本正向教養,跟情緒相關的,05/27 08:55
della : 你可以去書局翻翻看再決定要不要買05/27 08:55
canifly : 你太累了,還有建議除了告訴孩子不能怎樣之外還要告05/27 08:56
canifly : 訴他可以怎麼樣05/27 08:56
sinomin : 所以我送幼兒園了,前陣子我女兒最常說的話是「媽05/27 09:02
sinomin : 媽有生氣嗎?」05/27 09:02
fake0617 : 這個年紀很多事情都不懂吧,他可能不知道為什麼很多05/27 09:02
fake0617 : 時候不能靠近媽媽、不能跟媽媽玩,即使用吼的也不懂05/27 09:02
fake0617 : 吧,好心疼05/27 09:02
shuanqoo : 小孩現在2歲就快爆炸了 3歲不想給看電視的話就送學 05/27 09:06
shuanqoo : 校吧05/27 09:06
icevenus : 3歲可以嘗試幼兒園了。廚房家事可以給他參與可行的05/27 09:17
icevenus : ,或是拿椅子坐著看。我自己是超怕某個頻率的哭聲, 05/27 09:17
icevenus : 會瞬間超點火,給了別的可行選項也不要的時候...我05/27 09:17
icevenus : 會確定他所在環境是安全後,去別的角落喝杯茶...orz05/27 09:17
naini : 建議送幼兒園,這樣你有休息的時間,但老實說上了幼05/27 09:18
※ 編輯: apple510 (114.43.56.174 臺灣), 05/27/2020 09:38:29
chu3 : 媽媽辛苦了,太黏真的會窒息,可以送去上學了 05/27 09:41
※ 編輯: apple510 (114.43.56.174 臺灣), 05/27/2020 09:46:22
sparkling214: 煮菜我寧願開卡通給她看 05/27 09:42
sparkling214: 在廚房有多危險 05/27 09:42
sparkling214: 太小幫忙根本幫不上 05/27 09:42
sparkling214: 搞得上菜時間都會遲到 05/27 09:42
sparkling214: (我的煮菜就是要應付別人下標時間) 05/27 09:42
yoyoca : 懂掛腳邊的煩 有一次把澡盆裝一點球池搬到廚房再給 05/27 09:54
yoyoca : 他2支湯匙叫他也在這邊一起煮 他蠻愛的就不哭了 05/27 09:54
yoyoca : 還有一直派任務 拿洋蔥拿袋子叫他走很遠去垃圾桶丟X 05/27 09:56
yoyoca : D 05/27 09:56
yuurei : 媽媽辛苦了,真的送幼稚園會有上天堂的感覺 05/27 10:11
synytc : 太累就別煮了 陪小孩玩吧 05/27 10:19
ltn0318 : 我大寶也是屬於很黏的孩子,從小就無法自己玩,幾乎 05/27 10:21
ltn0318 : 每一刻都要黏在一起,有一段時間對他特別沒有耐心, 05/27 10:21
ltn0318 : 因為很累,對他的回應有時候也冷冰冰,後來,好像是 05/27 10:21
ltn0318 : 在這裡看到,有人說:不可愛的孩子其實最需要愛,他 05/27 10:21
ltn0318 : 會一直粘在旁邊,其實只是想要證明一件事,想證明妳 05/27 10:21
ltn0318 : 真的愛他,重視他,想要得到妳所有的注意,後來我嘗 05/27 10:21
ltn0318 : 試每天多抱抱他,跟他說媽媽最愛你,你是媽媽的小心 05/27 10:21
ltn0318 : 肝小寶貝,後來慢慢的,他變得沒有那麼黏,不會拼命 05/27 10:21
ltn0318 : 想引起我的注意,也改善了關係。 05/27 10:22
ltn0318 : 要不然以前連我自己上廁所,沒有讓他陪,他都要崩潰 05/27 10:23
ltn0318 : 很久 05/27 10:23
AppleAlice : 我小孩也很黏,但我之前發現破解法就是給她穿Elsa衣 05/27 10:31
ioweia : 辛苦媽媽了,我知道妳也需要療癒的出口(拍拍) 05/27 10:31
AppleAlice : 服(很浮誇閃亮亮那種)+背景音樂放下去,她就自己可 05/27 10:31
AppleAlice : 以去演個10分鐘起跳的Let it go,別的小公主衣服+主 05/27 10:32
AppleAlice : 題曲也有同樣效果,我買了好幾件公主服+KKbox換我耳 05/27 10:32
AppleAlice : 根清淨時間,找個小孩愛的角色扮演,搭配背景音樂和 05/27 10:33
AppleAlice : 道具,說不定意外的有效 XDDDD 05/27 10:33
MIOGE : 媽咪辛苦了 別給自己和孩子太大壓力 05/27 10:40
frommars03 : 煮飯有些前置作業可以邀請孩子一起做,比如打蛋、 05/27 10:52
frommars03 : 倒調味料、洗菜剝菜梗等等。有話就好好說,溫和同 05/27 10:52
frommars03 : 時堅定,對彼此的感覺會更好 05/27 10:52
frommars03 : 平日在平靜時跟小孩約定好哪些事情不可以做,並同 05/27 10:56
frommars03 : 時告訴可以做什麼替代,事情發生當下再提醒孩子一 05/27 10:56
frommars03 : 次。比如文中在廚房的情況,我可能會跟孩子說:請你 05/27 10:56
frommars03 : 幫所有人一個大忙,把餐桌擦乾淨、餐具排好,待會就 05/27 10:56
frommars03 : 可以開飯。 05/27 10:56
katsurada : 拍拍 相信你是累壞了 有看到之後小孩會上學 不如用 05/27 10:56
katsurada : 個app倒數如何?看著上學日一天天接近應該會比較開 05/27 10:56
katsurada : 心XD 05/27 10:56
anniekinki : 推yanziashin大 05/27 11:05
PythonScript: 教他做事情 05/27 11:29
PythonScript: 小孩閒不下來是天性 05/27 11:30
yoimq : 辛苦了,即使孩子現在已經上幼稚園,只要一遇到連假 05/27 12:14
yoimq : 我也會有漸漸不耐煩的感覺,媽媽要盡量找時間休息, 05/27 12:14
yoimq : 跟孩子玩醫生遊戲也可以趁機躺一下之類的 05/27 12:14
yoimq : 在廚房煮飯就請孩子把她的廚房組搬來,跟媽媽一起煮 05/27 12:15
bbs19890301 : 不一定要吼,也可以改嚇阻或是獎勵的,單純大聲久了 05/27 13:08
bbs19890301 : 沒有實質幫助 05/27 13:08
alinde : 我三歲兒也超黏,當我在廚房忙的時候,送他幾顆蒜頭 05/27 13:15
alinde : 認真請他剝皮當小幫手,他可以認真安靜很久,試試看 05/27 13:16
alinde : 看到你的文超心疼!但真的別吼,久了還會麻痺 05/27 13:17
jyaamo843 : 看到掉眼淚,完全可以理解妳的心情,但真的也很心疼 05/27 13:46
jyaamo843 : 朋友,小孩真的要和媽媽有點距離兩個人才會健康 05/27 13:46
jyaamo843 : 妳吼久了,妳也會生病,不是只有孩子,下次先離開灼 05/27 13:49
jyaamo843 : 環境一下下,去個廁所或是回娘家休息一下 05/27 13:49
swatchcat : 我覺得這樣不如讓他去學校吧...... 05/27 18:00
hanaviki : 你不孤單,我整天帶雙寶也是常常吼叫,也是懷疑自己 05/27 18:49
hanaviki : 憂鬱生病,也不知道該怎麼辦 05/27 18:49
usualforward: 除了傷人的話不要説外 吼我覺得還好 如果真的是危險 05/27 23:15
usualforward: 的事本來就要喝止 另外同樣的在你小孩生氣時 也給他 05/27 23:15
usualforward: 點發洩情緒的時間 感覺你很用心 現在有在用心的媽 05/27 23:15
usualforward: 媽 怎麼樣都不會太誇張啦 不要太緊張 05/27 23:15
usualforward: 當你冷靜時 跟他説你生氣的緣由 他會漸漸懂的 05/27 23:16
yylane : 買一套醫生玩具給小孩玩,然後你演要開刀的病人,既 05/27 23:37
yylane : 可以陪她玩又可以趁機休息 05/27 23:37
EarlyInMay : 辛苦了 不小心吼完後可以讓他知道你愛他 黏人的寶寶 05/28 01:32
EarlyInMay : 一部分是比較沒有安全感的 可以試試看反覆確保他知 05/28 01:33
EarlyInMay : 道媽媽對他的愛是無條件媽媽不會離開他 也許可以慢 05/28 01:33
EarlyInMay : 慢比較不怕媽媽的不在場 05/28 01:33
celia0302 : 同為類似背景長大的我想對你說,我們自己傷都還沒好 05/28 04:26
celia0302 : ,就必須要做正確的人,真的不容易,辛苦了。有自 05/28 04:26
celia0302 : 覺是我們改變代代相傳的痛苦的起點,所以已經有個開 05/28 04:26
celia0302 : 始了,我們很勇敢,一起努力吧,也請記得照顧內在 05/28 04:26
celia0302 : 那個受傷未癒的孩子。 05/28 04:26
MAC731231 : 辛苦了……送到幼稚園的話情況應該會好很多 05/28 17:34