Re: [心得] 月子中心沒房間退款要扣30%違約金

[anitgirl (夏夜雨最好眠)]

定型化契約是保護消費者的基本權益，

不是企業隨便亂改，

消費者有簽名就得吞下去，

定型化契約跟個別磋商契約條款牴觸時，

若不利於消費者，個別磋商部分無效喔，

我若是你，一毛不給，

還要追兩倍訂金賠償，

因為滿房是可以歸責乙方(月子中心)，

而定型化契約第十一條

有明確規定乙方無法履約要賠償雙倍訂金



定型化契約裡的前後三星期是保障，

因為生產本來就無法有確切日期，

就算是剖腹產也不一定真的就是預定日期生產，

變數很多好嗎!!



我一個一般消費者

要是可以預知產婦確切生產日，

我還不去做婦產科之神……

住什麼月子中心，

賺的錢可以自己蓋旋轉 101 吧



※ 引述《fish523420 (你不懂)》之銘言：
: 是否因發佈心得而有優惠: no
: 優惠內容：(若無免填)
: 心得內容：
: 妹妹6/29生產後接到月子中心說目前沒房間，要等到7/10才有房間，後來就只能非常臨
時
: 趕緊再找一間新的月子中心了，整個永和竟然都沒有房間，最後只能跑去台北市的月子
中
: 心。這幾天在跟舊的月子中心談退費問題，結果對方說，因為我們是提早生，在合約日
期
: 7/16她們是有房間的？所以算是我們違約，按照合約要扣30%？
: 目前還在跟對方爭議中，只能提醒大家以後找月子中心要特別注意滿房間的退費方式，
避
: 免提早生還要負擔沒房間換月子中心的成本！
: 看了大家的推文討論，並檢視了當初簽的合約，跟定型化契約範本最大的差異，就是合
約
: 進駐日期沒有註明預定日前後三週，可以隨時進住，月子中心無正當理由不得拒絕，所
以
: 最後變成是產婦違約！
: 所以經過這次的經驗只能提醒大家，如果不想要一生產完，就要到處打電話找月子中心
，
: 在簽訂合約的時候就應該注意，滿房的跟提早入住的規範！
: 補充一下：
: 舊的月子中心也有跟我們說，他也有跟附近同業確認過也沒有房間，我們打電話去詢問
也
: 是都沒有房間，然後舊的月子中心要等到7/10才有房間，我們7/2就要出院了，中間差
了9
: 天，醫院因為疫情陪病者（妹夫）也不能出來，只能趕緊透過網路跟電話，找到台北市
的
: 月子中心，價格比原本貴，然後也距離家裡很遙遠，不過目前在月子中心，住的很舒適
，
: 我想就是最好的結果了！
: https://i.imgur.com/oOTuWeM.jpg
: 訂購/購買證明(訂單/發票)：務必提供，板主將視情況要求提供
: https://i.imgur.com/PgKCzy6.jpg
: https://i.imgur.com/SlcXbCj.jpg
: https://i.imgur.com/vsO8HEv.jpg
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.168.124 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1657269525.A.C80.html
: 最後變成是產婦違約！
: 所以經過這次的經驗只能提醒大家，如果不想要一生產完，就要到處打電話找月子中心
，
: 在簽訂合約的時候就應該注意，滿房的跟提早入住的規範！
: 補充一下：
: 舊的月子中心也有跟我們說，他也有跟附近同業確認過也沒有房間，我們打電話去詢問
也
: 是都沒有房間，然後舊的月子中心要等到7/10才有房間，我們7/2就要出院了，中間差
了9
: 天，醫院因為疫情陪病者（妹夫）也不能出來，只能趕緊透過網路跟電話，找到台北市
的
: 月子中心，價格比原本貴，然後也距離家裡很遙遠，不過目前在月子中心，住的很舒適
，
: 我想就是最好的結果了！
: https://i.imgur.com/oOTuWeM.jpg
: 訂購/購買證明(訂單/發票)：務必提供，板主將視情況要求提供
: https://i.imgur.com/PgKCzy6.jpg
: https://i.imgur.com/SlcXbCj.jpg
: https://i.imgur.com/vsO8HEv.jpg
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.168.124 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1657269525.A.C80.html
推 youvegotamai: 說反了，是個別磋商條款效力優先於定型化契約
噓 amilkamilk: 說反了+1
推 aaqq3920:  https://i.imgur.com/EzIefa3.jpg

你這個只是消保法第 15 條
實務上有空間喔，這邊有詳細解釋
https://reurl.cc/0pAWZ9
或者去看消保法字第0970002207號也可以

就像訂飯店民宿或者租屋
不管你合約怎麼改，
條件不可劣於定型化契約範本，
就算合約寫押金十個月你也簽名了，
還是能主張不能超過二個月

你截的圖是簡化解釋喔，
並不是甚麼狀況都適用，
所以我才會特別註明"不利於消費者部分"
牴觸無效

→ aaqq3920: 我是覺得原原po當初簽約並沒將這部分了解清楚，確實原
→ aaqq3920: 本下訂時間月中是有空檔的，阿那時簽的契約又那麼的不清
→ aaqq3920: 楚........個人認為契約怎麼寫就怎麼處理
這種玩法你不擔心每次網站或 app
那些嚕嚕長條款下點選 i agree
裡面包含你的賣身契呀……
推 swoodstock: 原來不利消費者部分 牴觸無效啊 長知識
我也是幫妹妹跟某街頭拉客化妝品公司槓上才學會的
噓 amilkamilk: 你連範本（非強制）跟應記載不得記載事項（強制，不
→ amilkamilk: 能牴觸），都搞不清楚，這篇文章一點參考價值都沒有
→ amilkamilk: 定型化契約範本只是政府給的參考，哪有不能牴觸的問
→ amilkamilk: 題
好啦　化妝品的應記載跟範本沒漏東漏西啊
沒注意月子中心的應記載裡面沒有範本裡的前後時間規則

如果要講強制，那也可以啊，
應記載不得記載部分第八條甲方解約權，
滿房跟提早生產不可歸責甲方，至少也能拿回完整訂金

和解這種東西都是談出來的，可以乖乖吞，也可以去爭~
噓 amilkamilk: 那是要預定進住日前發生事情，導致無法履約，這件的
→ amilkamilk: 預定進住日能住啊，是消費者自己要提前的
→ amilkamilk: 談和解能談任何條件沒錯，但教別人錯誤的資訊讓別人
→ amilkamilk: 有錯誤的期待，我是噓這個，能談到算賺到，沒有也是
→ amilkamilk: 合理合法
好啦～別激動～我有在聽啊～

第八項的解約權就是規範在預定進住日前發生無法歸責於甲方的事由的解約權
提前生產為何不能算在內？

八、產婦或嬰兒進住日前甲方之解約權
產婦或嬰兒於進住日之前，因健康情形不佳、疾病、死亡，
或其他不可歸責於甲方之事由，致無法接受乙方之服務者，
甲方得解除契約；乙方應將甲方所繳交之定金，全數無息退還。

噓 sonrisalsh: 額 不是這樣解釋的
→ amilkamilk: 學會就算了，根本學錯還想教別人www
誰能隨時百分百對　你提出差異我又不是沒改變方式　
生啥氣咧～乖啦乖啦～
→ AppleAlice: 你的解讀是錯誤的欸......
嗯啊　我只看範本　沒注意到三週的彈性部分不在應記載範圍
→ diogofseixas: https://www.ey.gov.tw/File/AFC875748850A1A0?A=C
→ diogofseixas: 看應記載不應記載規定，的確是產婦違約，沒什麼疑義
→ diogofseixas: 然後最多就是賠3000元，是有什麼好公審的
別這麼負面呀　有事情為啥不能討論討論捏　
搞不好能將這彈性部分加入應記載範圍　法條可以變動的呀
推 lovewinds007: 蘋果大律師說話了...
推 c012177: 如果這樣解釋都通 月中都不用玩了啊 反正產婦訂何時都可
→ c012177: 以 提早或延後沒房你月中就是全退？
覺得要看彈性範圍呀　三週不是無限上綱
範本不就是這樣嗎　你的意思是國家給的範本不合理？
噓 MeeToo: 錯了就是錯了 何必硬凹
我沒硬凹啊　我承認疏忽　然後換條路走啊
試過一次失敗就放棄也太．．．
推 tallshorter: 欸 之前也被月中唬耶 簽的契約是只有預產期當日保證
→ tallshorter: 有房
※ 編輯: anitgirl (220.142.51.27 臺灣), 07/09/2022 13:15:54
噓 ggwp0808: …