Re: [寶寶] 與日照中心的老幼共學

[Jayfengk (Jay)]

身為芝山畢業校友
小孩過去也就讀芝山附幼
芝山國小我閉著眼睛都可以走完
因此上來分享我的淺見

首先要設置日照的忠孝樓
二十年前三、四樓是三、四年級的班級
目前官方的說法是閒置教室（所以忠孝樓應該沒有學生，只有托嬰中心）
小學班級應該已經移至仁愛樓及信義樓，仁愛信義的一樓則是幼兒園
https://i.imgur.com/cK1xi75.jpg
忠孝樓一樓是川堂出入口就佔據大部分空間
一樓要設置日照真的可行嗎
又要如何做到完美的動線規劃
目前反對意見之一是失智失能老人有傷害小孩疑慮
我就想問怎麼不怕同棟的小學生不小心衝撞到小小孩？是否幼兒園也該退場
至於動線問題，如果真有危險
不是家中有老人的家屬要更擔心嗎

芝山國小地理位置雖位在德行東路底
週遭的民生、餐飲設施不輸一些台北市區
早上公車也是滿滿滿
居民的年齡組成也是一群即將步入老年的中高齡居多
日照的需求確實迫在眉睫

而芝山國小因為招生不利
在去年改為雙語才變成額滿學校
十年前左右當時一個年級只剩四個班
今年三年級是兩班 其餘年級為三班
可見這所學校受少子化波及的影響有多大

據我所知去年八月底新生說明會芝山的家長就已經吵的沸沸揚揚了
家長拍桌對著校長喊日照進來就轉學
至少一年前就在吵了
拖到現在才說是因為選舉要拚政績硬來
有點說不通吧！

前幾天在臉書打關鍵字看到一位顏面受傷的長者發文表示有參加七月的說明會
懇請芝山國小家長不要再阻擋日照設立
後來再搜尋已經找不到了
看到當下差點飆淚
一個國家對弱勢族群的包容也象徵著文明

前篇文鄉民提供的會議記錄也如實呈現有幾位反對人士的發言是如此偏頗
竟然說小孩看到失能長者會心生恐懼出意外
不知當天在現場的身障族群或是其家屬聽到當下感想是如何？

家長找的記者也不公正
新聞報導一個孩子因為施工太大聲進校大哭
後來校內人士告訴我 事實並非如此

黃琮寧的podcast 提到教小孩包容弱勢族群就是在為將來的我們鋪路
難道等失禁在沙發上才再告訴小孩同理心的重要性......

芝山絕不是唯一一個設置日照的國小
期望最後有好的結果，成為其他國小效仿的先例及表率

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推 bluemoon2006: 推 看了很難過
※ 編輯: Jayfengk (123.192.242.89 臺灣), 08/17/2022 20:08:17
※ 編輯: Jayfengk (123.192.242.89 臺灣), 08/17/2022 20:09:22
※ 編輯: Jayfengk (123.192.242.89 臺灣), 08/17/2022 20:10:36
推 angelzz2000: 推。看了真的很難過
推 suction: 推 那些家長真的做了非常差的身教
→ suction: 我們先當好一個人 再當好父母好嗎…
推 yatataqian: 推
推 minikai: 推
推 lolovero: 推
推 cy6122: 推
推 Ewhen: 謝謝分享，我還看到為什麼不蓋在廢校的留言，真的無言
推 lovewinds007: 那些自私的家長來這邊發文帶風向很瞎，還有那種根
→ lovewinds007: 本沒在媽寶板的反過來質疑天天在這邊出現的是市政
→ lovewinds007: 府打手真的笑死。
推 KARENPP: 推
※ 編輯: Jayfengk (123.192.242.89 臺灣), 08/17/2022 20:34:25
→ lovewinds007: 還有看到說什麼地震火災只有三台電梯怎麼逃生...有
→ lovewinds007: 夠無腦！
推 cherylsilent: 謝謝分享
推 snow2046: 我覺得疑問的是，老人安置在幾樓，應該是日照家屬要擔
→ snow2046: 心的，而不是學生家長吧，好像沒聽到日照家屬提出抗議？
推 sararara: 謝謝分享
推 katsurada: 看到要他們蓋在荒廢學校、醫院 真的很誇張欸
推 julia0291: 推
※ 編輯: Jayfengk (123.192.242.89 臺灣), 08/17/2022 20:40:22
推 miritreize: 推，為了孩子，希望那些家長當更好的人類
推 rurara: 推，感謝校友的說明
推 love472: 推
推 leterg: 校方跟日照家屬覺得一樓比較好，但不知道為什麼社會局和廠
→ leterg: 商要三樓
推 xavier0802: 樓上l大，前一篇回文有說學校沒有意見，是家長會想要
→ xavier0802: 在一樓，那特教班又該去哪？
推 qqsaka: 樓上，不夠大不是嗎？還有如果移置一樓可能要連同二樓空
→ qqsaka: 間一起使用，一個樓層能解決問題，那何以要增添長輩及照顧
→ qqsaka: 者的困擾？
推 Ewhen: 樓上可以去看前一篇，而且特教班要在一樓
→ Jayfengk: 一樓是川堂大廳入口 教室不多
→ Jayfengk: 也是所有小孩進到後面兩棟的必經路線
→ Jayfengk: 或許是擔心設置在一樓 就很難做好隔開跟動線畫分？我猜
→ Jayfengk: 的XD
→ qqsaka: 補充：我是回樓樓上
→ Ewhen: 樓上指leterg板友XD
→ katsurada: 看到有家長又說沒有家長要求移到一樓 是市府的騙局？
→ katsurada: ？搞得我好亂
→ qqsaka: 真的很擔心這些家長再教育出跟他們一樣的小孩，這也是一
→ qqsaka: 種可怕的問題
推 sweetolive: 推說明~
推 Kapenza: 臉書發的文後來不見了...唉
推 norikko: 又來了，所以在校方完全反對的情況下，社會局能帶著廠商
→ norikko: 來硬上喔XD
推 allloveme: 推看了很難過，我上次聽說其他縣市想在校園設置老人照
→ allloveme: 護也被阻擋，希望大家能正視高齡化社會的問題
推 leonian: 推 有當年麥當勞之家的既視感
→ Jayfengk: 我只知道現在某些家長在臉書風向就是對持有反對意見的人
→ Jayfengk:  就會一直說快來芝山讀喔 完全溝通不了
推 AcuraTL: 移到一樓動線獨立又方便老人，社會局死不要。
推 WI82: 推這篇
→ WI82: 這一系列看下來最弱勢的是日照的長者 無言啊….
推 AcuraTL: 大家很有愛，肯定都跟公婆同住，共融啦。
推 do1122546: 日照並不是放著老人自己到處走，會有專業人員照護也會
→ do1122546: 有一定的規劃跟課程，看到有家長說如果老人跑出來怎麼
→ do1122546: 辦  怎麼不擔心如果有小孩跑出來怎麼辦，唉。
→ AcuraTL: https://tinyurl.com/2585fvzv
推 AcuraTL: 收的是失能老人，為何硬幹在三樓？
→ leonian: 有人完全不看說明～這幾天看下來不就說一樓已經有特教班
→ leonian: 了嗎？
→ leonian: 假借關心長者名義行歧視之實就是這樣
推 AcuraTL: 整合校舍調整教室明就是可行之道。
→ leonian: 那些點難道社會局都沒想過嗎？別人的專業都不是專業？
→ AcuraTL: 特教班可以平移好嗎？
推 katsurada: https://i.imgur.com/w2C6BRz.png
→ katsurada: 我是覺得反對的人口徑一致一點好嗎
推 suction: 其實只要天龍人去讀私立就好了啊 這麼天龍一個月兩三萬出
→ suction: 不起 還要跟人家擠芝山國小喔
→ leonian: 反對的人口徑一致+1
推 AcuraTL: 便宜行事，欺上瞞下很會我知道。
推 njrmp: 推一個
→ njrmp: 一個國家的文明程度 真的看他怎麼對待弱勢族群
→ leonian: 每個反對的理由都被跟自己一樣反對的人打臉，光是一樓三
→ leonian: 樓你們口徑一致再來說吧。
→ leonian: 有些帳號平常沒在媽寶板出現，現在倒是很積極呢～
推 chiao218: 自私自利的嘴臉
推 afternight: 支持者A大請解釋啊 你們這些支持者的人是怎樣 一下說
→ afternight: 市府不給用一樓 一下又說市府要用一樓 這樣到處騙人畫
→ afternight: 虎爛有臉教小孩嗎？ 阿我忘了連歧視老人都敢身教給小
→ afternight: 孩看了 教說謊應該也不算什麼
推 AcuraTL: 不要一直拿網軍頭的文章來混淆視聽
推 poonebetty: 樓上的圖快笑死，連特教班是什麼都不知道，沒有父母？
→ poonebetty: 他們只是特殊生不是孤兒，反對者這種水準母湯
→ AcuraTL: 事實上醒來的人只會越來越多。
→ leonian: 為了反對而反對的人說話顛三倒四是很正常的哈
→ Jayfengk: 特教生事件我不清楚
→ Jayfengk: 只能問T大了
→ Jayfengk: 我只知道會議紀錄出現家長詢問失智老人傷害人的數據及
→ Jayfengk: 失能長者會讓孩子心生恐懼、一開始的發文也說怕長者聽
→ Jayfengk: 到小孩聲音暴怒...一連串不友善的口吻
→ Jayfengk: 我力挺不下去QQ
→ afternight: 自己講不清楚現在扯到網軍？ 我差點忘了你這個在政黑
→ afternight: 版混的昨天指稱這邊跟你持反對意見的常駐媽媽是政府公
→ afternight: 關呢
→ AcuraTL: 時間軸先去搞清楚吧。
推 yaokut: 等等，既然逃生與電梯無關，多設立電梯的目的，不就很明顯
→ yaokut: ，只是要把小孩跟老人區隔開而已嗎？請看完整段話吧！
→ afternight: 你們人才濟濟請得動議員站台 沒有一個人才寫得清楚時
→ afternight: 間軸整合得了口徑喔 這是什麼組織？比大學生辦營隊還
→ afternight: 爛
→ Jayfengk: 另外特教生沒有父母 這個邏輯真的滿分
→ Jayfengk: 所以孤兒都會是特教？我孩子是特殊生  那我是誰？他的養
→ Jayfengk: 父母？
推 njrmp: 樓上84樓 感謝你回答我覺得奇怪的地方  特教生是無父母的教
→ njrmp: 養院院生 這種話居然說得出來 O.o
推 norikko: 一個藍營議員一個什麼胖狗算不上人才濟濟啦XD 腦子還正常
→ norikko: 的人根本不會來打這題
推 AcuraTL: 幼兒托嬰因日照被臨時停托，怎不出來聲援
推 chidori728: 3樓有很高嗎？還好吧？？
→ chidori728: 推文裡失火的照護中心是在8樓喔
→ leonian: 開始聲東擊西東扯西扯了 這個理由被打臉了，就再隨便拿另
→ leonian: 一個理由出來繼續歡
推 AcuraTL: 這麼愛，祝福你們要共融唷。
推 afternight: 真的很鳥 講a又扯b講b又扯c 講不贏最後就是罵市府罵公
→ afternight: 關網軍 就著幾招套路一直重複
→ leonian: 你要是直接說「我就是討厭日照進我小孩學校」我還會敬你
→ leonian: 誠實呢，反觀現在？
→ leonian: 扯一堆有的沒的也是真的黑人問號囉
推 norikko: A其實根本就是來反串的吧，那種死皮賴臉的態度根本不像尋
→ norikko: 求支持的樣子
推 yaokut: 真的有意外，除了一樓「有機會」快速逃命之外，幾樓都很危
→ yaokut: 險，別再講得好像都是為了長輩好，直白說不想讓孩子跟非健
→ yaokut: 康狀態的長輩接觸，不就好了嗎？
推 poonebetty: 校方忌憚家長會本是正常，但這校方也太軟弱了，完全被
→ poonebetty: 家長會牽著鼻子走，好的政策，做公眾福利設施，納稅人
→ poonebetty: 的資源配置運用，竟然連暑假施工都要被這些家長阻止
→ afternight: 願意接受通融的自然會去 至於這些歧視老人不願意跟老
→ poonebetty: 稱太吵，好大的官威！誰賦予他們這麼大的權力？校方
→ poonebetty: 應該硬起來
→ afternight: 人踩在同一塊撲土地的慢走不送 不要繳點學雜費就自以
→ afternight: 為學校是你們的私產
推 AcuraTL: 不要亂扣別人帽子，好心警示你們政府會亂搞
推 BSbaga: 推
推 norikko: 當初貪圖國小校地大把小孩歡歡喜喜送去公托，本來就應該
→ norikko: 承擔相應風險XD 我兒送托時也分別遇過操場跟校門施工，我
→ norikko: 也沒去市府哭啊，又不是巨嬰
推 yaokut: 之前要施工，不行，現在有孩子受影響，不行。所以現在是要
→ yaokut: 求改成假日施工嗎？還是等取得共識才可？
推 Kukuxumusu: 看完只有：沒想到以前台灣學校家長會水準跟言行30年後
→ Kukuxumusu: 還是一樣 沒有什麼長進…
推 poonebetty: 這個議題臭掉了啦，可以結案，越辯真理越明，反對者
→ poonebetty: 完全站不住腳，如果再有議員要來帶頭抗議，不是腦袋進
→ poonebetty: 水不想選了，就是沒知名度刷存在感的
推 yaokut: 所以亂搞內容到底是什麼？沒經過你們允許，就急著在任期內
→ yaokut: 施工！？
→ leonian: 不需要你這種人來「示警」，一般正常人都有眼睛會看有頭
→ leonian: 腦會思考。
推 shiningwine: 天龍國的天龍沒老人家裡都有外傭吧
推 snow2046: 暑假施工不是很正常嗎？ 附近公幼今年也因為施工沒開暑
→ snow2046: 期班
推 dracula83183: 現在人越來越「自私」
→ sweetolive: 這位家長市府動的是公立國小不是你家捏
推 pocky0o0: 看到某人無理被打臉就在那扯跟長輩同住blabla 邏輯真的
→ pocky0o0: 是很好，難怪口徑這麼不一致還這麼大聲，誠心希望你們的
→ pocky0o0: 下一代不要跟你們一樣
→ pocky0o0: 站台的議員就是直接進入心中黑名單不要投給他了，也沒別
→ pocky0o0: 的方式制裁Xd
推 yaokut: 話說，你是會把日照中心的長輩帶回家的那種人，是嗎？不然
→ yaokut: 怎麼拿跟公婆同住來比喻呢？@@a
→ Jayfengk: A大 你要不要看看你們自己找的新聞記者
→ Jayfengk: 留言的風向是什麼
→ Jayfengk: https://fb.watch/eYGJUo2gmN/
推 NiseMorisama: 推 只看表面的人不會知道箇中意涵
→ Jayfengk: 謝謝你們找的記者 讓這件事情浮出檯面
→ Jayfengk: 本來以為日照會因為抗議聲浪不了了之
推 afternight: 拿跟公婆住這種個人私人家庭事務來比有社會公益責任的
→ afternight: 公立學校規劃 真的是邏輯已死 無言
→ afternight: 也謝謝你們的人來媽寶版po文帶風向 雖然逆風逆很大呵
→ afternight: 呵 不然真的不知道這麼扯的事呢
推 leonian: 同意樓上a版友
推 miritreize: 說明會的紀錄中也有說，家長希望老人與小孩區隔，若日
→ miritreize: 照在一樓，勢必重疊活動空間更大，政府也是在考慮你們
→ miritreize: 的訴求呀！請反對者要區隔，還是要老人逃生，統一好一
→ miritreize: 個反對的藉口好嗎？不要一直打臉自己很難看呀
→ miritreize: 不過感謝反對者把這消息擴散開來，本來想找同溫層，結
→ miritreize: 果反而讓更多人知道這項施政的好處，也看清家長的自私
→ miritreize: 嘴臉。看這幾天媽寶和八卦的推文，我覺得大部分人還是
→ miritreize: 很有良心的...
→ trueblend: 有個疑問,假設就都一起設立在三樓,不是本來就是分隔開
推 angelavictor: A大又在跳針，看了都累了。到時真的設日照中心拜託
→ trueblend: 來的嗎?各自門關上就是獨立空間? 日托老人有日托老人
→ trueblend: 的活動課程,幼兒園也有自己的活動課程,這樣就是分隔了
→ trueblend: 啊? 還是說有設立在單一密閉空間內的兩邊互動時間?
→ Jayfengk: 一樓是川堂入口 幼兒園都在這邊放學
→ Jayfengk: 真的很難完美做到隔離啊...
→ Jayfengk: 到時候設置在一樓又抗議XD
→ trueblend: (撇開戶外活動不談)
→ trueblend: 放學的時候不是有老師在旁邊顧嗎?
→ angelavictor: 老了之後，千萬記得請你孩子別送尊貴的您去哦，配
→ angelavictor: 不起你的身分啊～而且也太不孝了，怎麼可以送您去三
→ angelavictor: 樓的日托呢～
推 afternight: 樓上 完全沒有老幼共室唷 他們連老人搭電梯都不接受（
→ afternight: 電梯是他們私產嗎？） 老人有可能在走廊上看到他們小
→ afternight: 孩會嚇到小孩也不行
推 miritreize: 看校舍圖，一樓才難分隔呢！所以說他們的訴求根本就自
→ miritreize: 相矛盾，藉口都是假的，只有反對是真的
推 businesschou: 他們應該是預設失能喝老人會到處亂跑嚇到他們尊貴的
→ businesschou: 小孩吧
→ afternight: 希望他們嬌貴的小孩不要亂踏出家門 我怕哪天路上遇到
→ afternight: 我臉太兇嚇到嬌貴小孩要跟我求償
推 nanaling: 說人公關的傢伙叫別人不要扣帽子。我先笑一下
推 swoodstock: 看了很難過 我自己家裡就有失智長輩
→ nanaling: 他們就是故意講各種兜不起來的訴求， 只有日照退出才能
→ nanaling: 完全滿足
推 qqsaka: https://i.imgur.com/OoBqKV3.jpg
→ Jayfengk: 我認真覺得A大不要出來比較好
→ Jayfengk: 或許A大根本不是家長而是來幫倒忙的網軍
推 afternight: 搜尋一下A大在ptt運作這議題很久了 竟然論述邏輯這麼
→ afternight: 奇葩 或許他們就是故意想打泥巴戰 把戰場搞臭讓這件事
→ afternight: 流標吧
推 rainyeye: 家長會的人之前曾經跑去神經病媽媽討拍，原本支持者不
→ rainyeye: 少，今天再度貼文，
→ rainyeye: 風向看起來已經逆轉，我相信大部分的媽媽都還是理性與包
→ rainyeye: 容的。
→ antyo: TonyQ轉柯黑很久了欸，誰會請不同黨的候選人當網軍
→ angelavictor:  https://i.imgur.com/dQtWpbK.jpg
推 afternight: 左右兩則都是這兩天內的post 他們真的知道自己在說什
→ afternight: 麼嗎？
→ afternight: http://i.imgur.com/fgP9B8T.jpg
→ c0961128831g: 日照中心有分很多種類型的老人收托，建議先查清楚再
→ c0961128831g: 反對，且日照的性質本來就蠻像長輩們的學校，也不是
→ c0961128831g: 完全無人照顧，會有照服員、社工或是護理師。另外，
→ c0961128831g: 反對日照蓋在三樓說有逃生問題也是蠻奇怪的，雖然能
→ c0961128831g: 蓋在一樓當然好，但就我所知，全國蠻多家日照都非設
→ c0961128831g: 立在一樓，有疑慮的人可以查看日照中心的設立標準，
→ c0961128831g: 會有各種設置條件及標準，包含消防、建築、設備安全
→ c0961128831g: …等等的標準，只要符合標準，並不是不能在非一樓以
→ c0961128831g: 外的地方蓋日照，希望反對的人要好好查清楚再反對，
→ c0961128831g: 要反對底氣也要足夠吧，那些理由太薄弱。
→ Jayfengk: A大貼的安養中心失火新聞
→ Jayfengk: 剛好我看到芝山國小家長會長也貼在臉書留言上
→ Jayfengk: 您該不會其實是家長會長吧XD
→ sweetolive: 看到特教班大部分教養院沒父母反對我整個火都上來了，
→ sweetolive: 用想像力歧視老人不夠還用想像力歧視特生
推 katsurada: 如果三樓有安全問題的話 難道國小生跟嬰幼兒使用就不
→ katsurada: 會有問題？真的是齁
→ Jayfengk: https://i.imgur.com/LMZ5le2.jpg
推 pbt9969: 希望老幼共學能繼續推廣，政府可以順應民意好好蓋下去
→ leonian: 看到XXX媽媽帶風向那篇了 還好下面的人大多是理智的，
→ leonian: 前一篇下面的就完全被帶到
推 afternight: 可惡 我申請神經病媽媽一年了還進不去QQ
→ Jayfengk: 加了幾百年進不去 難怪朋友有
→ Jayfengk: 說裡面有人在討論
※ 編輯: Jayfengk (123.192.242.89 臺灣), 08/17/2022 23:09:09
推 almo527: 推
推 LOVINGLOVE0: 推
推 canifly: 說特教班可以平移的真的想得很簡單，芝山國小特教班的設
→ canifly: 置如何我不知道，但一般特教班都會有無障礙設施，或獨立
→ canifly: 廁所衛浴設備等等，隔壁還會有知動教室，這些固定或特殊
→ canifly: 設計的東西是想移就能移的嗎
推 gisellecat: 推
推 senseret: 25年前忠孝樓是5,6年級，下課搶籃球場最快
推 ppegg: 大家有看過波妞嗎？老人小孩在社區一起照顧滿好的呀
推 lovewinds007: 家長會的會長是覺得自己繳了幾個學期的學費後，學
→ lovewinds007: 校就是你的了嗎？
推 allloveme: 看那些激動反對的家長的言行，有點擔心他們的家庭教育
→ allloveme: 啊
推 redpomelo: 這些家長就不要老了被兒女丟包，他們給的身教言教就是
→ redpomelo: 歧視老人
推 ritachang708: 看了那則新聞下的留言 慶幸大部分人都是能理解的
→ ritachang708:  而且也好幾個人問為什麼需要家長同意…
→ kitten631: 想要獨門獨棟出入“單純”的環境，去找私托私幼絕對能
→ kitten631: 滿足的，抗議公共設施大家來用不知道什麼意思
推 redpomelo: 看了新聞下留言覺得欣慰
→ kitten631: 簡直就像抗議捷運公車公園人行道上老人很多一樣荒謬
推 stayfoolish: 這些家長無法接受就轉去其他學校啊，身教非常糟糕啊
推 cherylsilent: 只看到反對者邏輯站不住 一直情緒性發言
推 jilllue0907: 謝謝校友仔細說明！竟然從一年前就在拍桌對罵實在是
→ jilllue0907: …@@ 完全跟小學、幼兒園小朋友不同建築還能吵什麼老
→ jilllue0907: 人會嚇到小孩！？
推 nanaling: 他們才沒有在管別人移動麻不麻煩， 反正有空間就去塞啊
→ nanaling: ！總之不准「侵犯」他們既有的享受啦
→ nanaling: 想要單純把公托移去廢校也很單純呀（笑）
推 jilllue0907: 歧視老人又歧視特生，說什麼人家多是教養院小孩沒父
→ jilllue0907: 母！？到底這些反對者水準能多低啊…
→ sunnie5566: 沒辦法嘛，人家是大天母國餒
推 asdf159000: 推
→ lessonone: 特教生和教養院都分不清楚,反對者真懂日照中心是什麼
→ lessonone: 嗎…囧
推 adapt: 連特教生是什麼都搞不懂實在很...確定知道自己在反對什麼嗎
推 babyapple885: 推
推 a781106a: 推
※ 編輯: Jayfengk (49.216.47.231 臺灣), 08/18/2022 08:42:59
推 dodobirdf: 推
推 SIGMA621: 推
推 bassed: 推
→ Faye88: 請不要排擠失智老人，他們也害怕靠近人群
→ AcuraTL: https://tinyurl.com/y8y4635u
→ AcuraTL: 千萬不要排擠老人，要共融。
推 diiky: 推
推 xru03: 推
推 businesschou: A大好了啦，等你過65歲記得自己去山上住才不會被嫌
→ businesschou: 棄啊。
→ yaokut: 所以A大家長輩會殺人嗎？　拿單一案例佐證太弱，拿你家
→ yaokut: 實際案例，不是更好嗎？@@a
→ yaokut: 如果你家長輩不會有這種想法，別人家長輩為何就會有？
推 yaokut: 惡意拿殺人新聞酸共融，如果是發自內心的覺得長輩都有
→ leonian: AcuraTL你這樣只會吸引到同溫層的人支持你而已
→ yaokut: 殺人的風險，你的思維比較可怕~
→ leonian: 正常會理性思考的人只會覺得這樣論述很可笑
→ leonian: 真理果然越辯越明 反對者說越多越讓人看清真相阿哈
推 doreime: 推，日照真的很急迫!
推 rimadyl: 合理推測a大老了會殺人可以預防性羈押？
→ yaokut: 幫A大補一下：長照機構分三種，長期照護型／養護型跟失智
→ yaokut: 照顧型。所以嚴格來講：芝山國小的日照是長照裡的日照　
→ yaokut: 這句話是不成立的，因為長照本身就分三種了。日招收的是
→ yaokut: 日常生活能力尚可的，混為一談的能力有點高，但別這麼用
→ yaokut: 比較好。不是芝山國小的日照是長照裡的日照，而日照裡面
→ yaokut: 進行醫療行為~
推 m6y7: 推 互利共生啊！ 很多老人比我們更有耐心的看待孩子的表現
推 Ai: 跟你一樣開頭A很倒楣！！人家說明有沒有再看啊！除了偏激還會
→ Ai: 什麼啊？快寫個同意書，滿70後自願去山上餓死，絕不出現在路上
→ Ai: 以免不小心被小孩看到嚇到人家好嗎！順便說明一下，你家族老人
→ Ai: 都是丟去什麼見不得人的地方啦？給大家參考一下嘛~~~
→ Ai: 說什麼提醒大家政府亂搞，不要笑死人，大家只怕遇到你這種家長
→ Ai: ，愛亂搞，又愛偏激亂吵而已啦~~~
→ Ai: 人家老人有沒有辦法搭電梯上去三樓，真得不用你這種人假擔心！
→ Ai: 你的存在與發言，恰恰讓大眾知悉，所有反對的都是像你這樣，純
→ Ai: 憑偏見與想像再反對，懶得做功課、不想看說明，自己在反對什麼
→ Ai: 都說不清，完全沒有能力說服人就用抹黑跟偏激來行事！就像你！
推 Ccsteeker: 推，台灣要正視老人化加快的問題
→ Ccsteeker: 樓上 Ai 真的氣到了。笑
→ Ccsteeker: 特教班很多設施都是特別設計的，斜坡，扶手，廁所，空
→ Ccsteeker: 間大小。
→ Ccsteeker: 我覺得抗爭的家長把專業看的很廉價。
→ Ai: 他們自以為自己是對小孩好，但他說的每一個字都讓人想為他的孩
→ Ai: 子掬一把同情淚，怎麼就會攤上這種父母呢？！
推 Ccsteeker: 如果是真心保護小孩，那這種保護過了頭，反而錯失讓小
→ Ccsteeker: 孩接觸多元階層的機會，錯失學習保護自己的機會，家長
→ Ccsteeker: 細心建築保護那層殼，能保護到什麼時後？我覺得某種程
→ Ccsteeker: 度都在耽誤小孩，阻礙小孩。
→ Ccsteeker: 我不是說因此父母就可以放任小孩的生活環境都是混亂危
→ Ccsteeker: 險，這就是一個國小內的老人日照設施，卻用小孩的安全
→ Ccsteeker: 來做理由，難怪大家很難接受。
→ Ccsteeker: https://i.imgur.com/qraMEE2.jpg
推 yujen555: 推
推 tinacha: 推
推 faache17: 推
推 yuurei: 日照沒有一樓其實沒關係，我爸的日照也不是一樓，之前參觀
→ yuurei: 很多家日照也不是一樓，裡面照服員很厲害，可以把每一位
→ yuurei: 長輩接送時間安排很好
推 racoon151: 推
推 sharkimage: 推
推 cin0523: 推，不懂反對的原因
→ Kornfeil: 推 感謝好文分享
推 misshapes: 推
推 duckhuai: 推，看了真的很難過，這麼多自私的人