Re: [問題] 寢技

[TRICKYKID (崔基基)]

※ 引述《residentevil (.....)》之銘言：
: 或許是用寢技看起來比較沒迫力???
: 用拳頭可以打壞金庫的門
: 可以讓地震停止
: 要是有這種力量
: 應該也不需要寢技了
: 以花山為例
: 直接用捏得就把手捏碎
: 還花時間去取得上位之類的動作就沒必要了吧 XD
: 大家不知道有沒有看過花山的漫畫?? (x面  字不會打)
: 總覺得刃牙裡的人物都像金鋼狼  越來越誇張
: 骨骼是特殊合金  還有超人恢復力  囧

如果說寢技選手同時也擁有像花山的怪力呢？

猛男寢技選手不是沒有，提供一位Ricardo Arona：http://0rz.tw/1d23o

刃牙的作者可以設定花山有怪力，其他作者也可以設定寢技選手有怪力。

其實刃牙裡也是有怪力寢技選手，比如被傑克範馬打敗的那位俄國角力之神，

但他的怪力只是展現在能把人丟高丟遠上，毫無寢技技巧可言；

更何況現代角力不是以把人打倒為目的，比較是算得分的體育活動，

不像柔術或柔道還保有格鬥技的成份。
（但實戰中或擂台上角力還是很有用就是，但光靠它難以取勝）

試想如果有兩個花山，一個會寢技，一個不會，

你可以捏爆我的腳，我也可以捏爆你的手，

當兩個人都擁有怪力時，這時誰會寢技，或許就是勝負的關鍵。

只要我把你絞昏絞死，你什麼怪力都用不出來。

當然，如果一個有怪力一人沒有，這時寢技對沒怪力的人來說更是必要的武器了，

但力量對寢技來說還是重要，寢技不只是以柔克剛。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.70.106.86
※ 編輯: TRICKYKID       來自: 203.70.106.86        (10/28 15:59)
推 FANTERRY:在你對他施展寢技時，正是他握爆你手腳的好時機
推 malebito:所以說 刃牙裡的腳色攻擊力都太強了
→ malebito:除了較強力的招式 像是勒脖子 折頸 其他關節的瞬間斷裂等
→ malebito:他們的瞬間攻擊就可以讓對方致命 所以攻擊講求即效性
→ malebito:所以沒什麼可以躺下再來施展的空間吧
推 TRICKYKID:詭異的是，明明刃牙裡的角色許多都強到爆，但還是常看到
→ TRICKYKID:有人被強到爆的人K了好幾下還能撐住，頂多受傷而已，包갠
→ TRICKYKID:括刃牙自己就經常被K得亂七八糟，最後還能致勝。所以「ꄠ
→ TRICKYKID:即時性」只對小角色有效。強者對決打很久並不少見。
→ TRICKYKID:另外給一樓，如果兩個人彼此都被握爆了手腳，接下來呢？
推 scottandk:因為刃牙裡面的人的防禦力也很高啊...(煙)
→ TRICKYKID:我在這篇文章裡已經說了，兩個強者對決，寢技可以是關鍵
→ TRICKYKID:scottandk說的對，刃牙裡的強者攻擊強防衛也強，但他們뤠
→ TRICKYKID:對寢技的防衛經常就只是靠力量而已，因為作者一開始就把
→ TRICKYKID:寢技選手設定得很鳥，用出來的寢技就那幾招，所以好像防
→ TRICKYKID:衛對手寢技只要三兩下就可以靠力量解決。
→ TRICKYKID:因此關鍵還是在於：沒辦法，作者把寢技選手設定得太鳥..
→ malebito:我只想講 刃牙裡的角色有用寢技的理由嗎?用了絕對會吃香?
→ malebito:攻擊力強的在站著就可以給你大打擊 根本沒機會再躺下施展
→ malebito:我不覺得寢技有T大講的那麼必要 也不覺得作者有弱化寢技
→ malebito:而是根本沒有施展出來的空間跟機會
推 malebito:例如在可以抓住的空檔直接扁下去就好 抓住再扭就太慢了
推 TRICKYKID:樓上，我只能請你到youtube搜尋關鍵字"mma"，多看一些綜
→ TRICKYKID:合格鬥技的比賽影片了。另外，我沒說有刃牙裡角色"必須"
→ TRICKYKID:用寢技，只是想指出寢技如何在這部漫畫裡被邊緣化。當然
→ TRICKYKID:，寢技被邊緣化是一般格鬥漫畫的常態，刃牙非特例。只是
→ TRICKYKID:在1993年11月12日格雷西柔術殺遍美國UFC綜合格鬥擂台之ꬠ
→ TRICKYKID:後，到現在已經十幾年了，寢技的作用早被全世界格鬥家普
→ TRICKYKID:遍重視，但在台灣還是被多數人輕忽。只能說令人遺憾 = =
→ malebito:如果要用現實來說明寢技的重要 那是很沒說服力的
→ malebito:刃牙裡的人不知比現實這些人強上幾倍
→ malebito:我也沒說你認為寢技"必須"存在於刃牙裡
→ malebito:只是沒有寢技並非那麼不可取
→ malebito:我想不到刃牙裡的人用了寢技會特別有優勢的情形
→ malebito:可以煩請舉例依下嗎?
推 TRICKYKID:我在之前的文章裡已經舉例說明很多次了。你說刃牙裡的人
→ TRICKYKID:比現實強，但刃牙裡的寢技選手也理當比現實強吧，那麼寢
→ TRICKYKID:技與非寢技選手在刃牙裡面"理當"擁有平等的地位。你可以
→ TRICKYKID:用人力量捏爆打爆我，那我不能用超人力量扭斷你的手嗎？
→ TRICKYKID:一切只看作者願不願意如此設定罷了。
推 residentevil:例子怪怪的  Arona 跟本是龜王吧  力量不常展現阿
→ residentevil:連一本都不多   他的力量大部分用在takw down吧
→ residentevil:我個人對他評價很差  比賽中愛用小手段
推 TRICKYKID:哈...出現格鬥迷了...我也不喜歡Arona，但要講到寢技壯먠
→ TRICKYKID:碩猛男，第一個想到就是他...^^b