→ isaacc:另外刀子常常被用來殺人喔!建議買刀子也要記名登記喔~ 05/14 06:00
→ isaacc:被詐騙應該最先被檢討的不是工具，而是其他的部分吧... 05/14 06:01
推 OutOfHome:這個你可以推文吧 反正你的文章就是為了罵我 05/14 07:49
→ OutOfHome:前面兩位回文的人文章比較有價值 05/14 07:49
→ OutOfHome:宅爸你都當爸爸有小孩了 不要幹這種事情好嗎 柯柯 05/14 07:51
→ OutOfHome:還好我不是什麼鳥站的站長 不然喔 撲哈哈哈 05/14 07:53
推 mitgreat:我來推文簡短回應一下 腦筋亂七八糟好了 05/14 10:29
→ mitgreat:槍在美國也常被拿來殺人 槍在美國持有就是要登記 05/14 10:30
→ mitgreat:很多人愛用刀子的鳥例子 但真的敢拿刀子耍狠的有多少 05/14 10:31
→ mitgreat:我敢說isaacc 就沒那個尬次 05/14 10:33
→ mitgreat:刀子這麼好用 你叫國軍都只配發刺刀就好了 陸海空都是 05/14 10:34
→ mitgreat:有誰說先檢討工具了 但犯罪不檢討工具 那是門外漢說的話 05/14 10:36
推 mitgreat:而且刀子依法不是隨隨便便可以帶出門的 這種卡要不要跟進 05/14 10:40
推 mitgreat:我想門外漢一定不知道幫助犯的成立前提是 正犯被論罪 05/14 10:42
→ mitgreat:物品極高危險被慣用犯罪 本來就不該逕自呼喊我要自由 05/14 10:45
推 mitgreat:還有你一直拿鈔票來比 我想誰腦筋不清楚 大家看在眼裡 05/14 10:51
→ isaacc:在網路買東西本來就該小心謹慎並且承擔風險 05/14 11:33
→ isaacc:我同情妳們被騙，但是硬要說gift card是爛東西要記名則太過 05/14 11:33
→ isaacc:在八卦板吵吵沒差，但這是專業的銀行板喔... 05/14 11:34
推 mitgreat:專業的銀行板又如何 Gift Card 是銀行片面自稱合理的 05/14 11:45
→ mitgreat:難道一種商品叫Gift Gun 就可以大賣特賣不管制 ? 05/14 11:47
→ mitgreat:鞭自己不合理的制度何嘗不是專業 加個Gift就要求別人 05/14 11:49
→ mitgreat:望文生義 這還有點好笑 05/14 11:50
推 WaterDragonI:Gift card的使用本來就沒有不合理,是因為有人被騙,所 05/14 11:54
推 mitgreat:你可以譏笑別人 別人回文就是見笑轉生氣 這是何道理 05/14 11:55
噓 Falconeye:噓囉 腦袋裝啥 05/14 11:55
→ WaterDragonI:以就要將它打成不合理....否則以金融自由的觀點來看 05/14 11:55
→ WaterDragonI:, Gift card本來就在於它的便利性.... 05/14 11:56
→ WaterDragonI:這就跟預付卡一樣,當初預付卡買賣也很自由....結果被 05/14 11:56
→ WaterDragonI:拿來利用,就被打成黑五類..... 05/14 11:57
→ mitgreat:GiftCard的使用是合理 但申辦不需記名 就別怪很多人反對 05/14 11:58
→ WaterDragonI:在詐騙集團與民粹的幫助下,台灣的金融自由度是一直在 05/14 11:58
→ WaterDragonI:縮減當中.... 05/14 11:59
→ WaterDragonI:這可以隨時轉讓予出售轉讓的玩意,記名本來就突兀... 05/14 12:00
推 ROCAF:這一切都是詐騙集團的陰謀 那個_______要不要負責? 05/14 12:00
→ WaterDragonI:你能購買多少隨時可轉讓的東西然後又需要記名的? 05/14 12:00
→ WaterDragonI:基本上電子錢是一種算是現金贈與的代物,所以本來就可 05/14 12:03
推 mitgreat:以銀行賺錢角度這玩意當然是甚好 但以整體社會的利害來看 05/14 12:03
→ WaterDragonI:以提款予接受儲值(這當然,否則一次性使用多浪費)... 05/14 12:03
→ mitgreat:絕對是傷害大於利益 05/14 12:04
→ WaterDragonI:你所說的就是民粹....而且維護了社會上少數人的利益 05/14 12:05
→ mitgreat:別忘了 銀行是特許行業 要賺錢之前 本來就要考量社會義務 05/14 12:05
→ WaterDragonI:而犧牲了大部分人的便利..... 05/14 12:05
→ mitgreat:少數人嗎 哈哈哈 水龍大你還真是銀行粹 !!!! 05/14 12:06
→ WaterDragonI:就你的狀況而言,全台灣2300萬人本來都可以享受電子錢 05/14 12:06
→ mitgreat:你 "犧牲了大部分人的便利" 這具算不算民粹 !? 05/14 12:06
→ WaterDragonI:的便利,但是卻因為幾千幾萬人被詐騙,其他人的便利就 05/14 12:07
→ WaterDragonI:跟著縮限..... 05/14 12:07
→ WaterDragonI:不....我說的不是民粹,而是一個事實..... 05/14 12:08
→ mitgreat:"全台灣2300萬人都可以享受" 這句可以套用在任何違禁品上 05/14 12:08
→ WaterDragonI:Gift card不是違禁品....法律並沒有說她是違禁品... 05/14 12:09
→ mitgreat:那我也跟你說我再陳述一個事實 台灣不會有2300萬張卡片在 05/14 12:09
→ mitgreat:相互贈與 至多是使用電子錢包功能 這跟記名不衝突 05/14 12:10
→ WaterDragonI:同樣的明顯例子就是非約定轉帳的設限...這大家都知道 05/14 12:10
→ mitgreat:不記名是不是違禁品 那就接著看吧 而且我說的事你的立論 05/14 12:11
→ WaterDragonI:轉讓呢?記名如果轉讓就要過戶.... 05/14 12:11
→ mitgreat:享受交換炒作價值的人的利益 絕不會大於被詐欺的損失 05/14 12:13
推 WaterDragonI:所以就是你顧你的而不顧別人嘛...不就是這樣? =.= 05/14 12:14
→ mitgreat:轉讓很苛求嗎 如果覺得會 代表你同意該卡本身沒什麼價值 05/14 12:15
→ WaterDragonI:問題就在於你憑什麼立場與地位替別人決定人家炒作的 05/14 12:15
→ mitgreat:你說的顧自己不顧別人 又可以丟給你自己了 05/14 12:16
→ WaterDragonI:價值是低於你詐騙的損失呢? 05/14 12:16
→ WaterDragonI:我並沒有同意或不同意卡本身的價值,請不要幫我做決定 05/14 12:17
→ mitgreat:沒在唉我損失多少好嗎 你可不可以理性點 別做單人攻擊 05/14 12:17
→ WaterDragonI:幫個忙,大家都理性討論,我並沒有做人身攻擊...@_@ 05/14 12:19
→ WaterDragonI:如果我不理性,板上的人會公幹我的...妳放心... 05/14 12:19
→ mitgreat:卡片價值高轉讓登記反而是保障 價值低不登記 就買新的 05/14 12:19
→ mitgreat:那你就別一直說我被騙 我是在幫自己唉啥的 05/14 12:20
→ mitgreat:如果我說都是你自己想買卡片炒作 你有何感受 05/14 12:21
推 WaterDragonI:那是你的見解,問題是人家價值高也不想記名怎辦? 05/14 12:21
→ WaterDragonI:不會有什麼感受呀...因為我又沒有打算要炒... 05/14 12:22
→ mitgreat:那你要不要說支票不用背書也可以轉讓 本來就要找平衡 05/14 12:23
→ mitgreat:不是你想要怎樣就怎樣 你能自由高興就好 05/14 12:24
→ mitgreat:我也可以汙衊 : 那是你在說阿 你一定是銀行的人 05/14 12:25
→ mitgreat:就像你一直說民粹 別人也可以賴你銀行粹 05/14 12:27
推 WaterDragonI:所以又回到老問題...記名就是不自由囉... 05/14 12:29
推 mitgreat:我之前推文說了 記名已經是非常非常非常自由 05/14 12:29
→ WaterDragonI:可以呀...我根本不介意你怎麼說... ^_^ 我的言行是 05/14 12:30
→ mitgreat:不記名就只是再加個非常 跟幫助犯罪 05/14 12:30
→ WaterDragonI:以受公評的~~~~ 05/14 12:30
→ mitgreat:你的言行是反正我也不怕別人罵 所以我要罵死別人 05/14 12:31
→ mitgreat:我沒要要說你個人怎樣 所以也希望你能別只針對個人 05/14 12:32
推 WaterDragonI:呵呵...你真有趣,都先說了再說我沒要說你個人怎樣... 05/14 12:33
→ mitgreat:你先看清楚我的推文再 呵呵 吧 05/14 12:33
推 mitgreat:再者 又說是民粹 又說只是少數人利益 這已經自相矛盾了 05/14 12:45
→ mitgreat:硬要把別人定性極端 卻忘了自己在講什麼 05/14 12:46
推 WaterDragonI:民粹並不代表不是少數人....大多數人是不發聲的喔.. 05/14 12:55
推 mitgreat:民粹跟少數人指在一起是你說的 看一下自己推文 05/14 12:58
推 WaterDragonI:哎呀!抱歉這裡我確實疏漏了...少數人是事實,而這群少 05/14 12:59
→ mitgreat:那你是如何解讀那些不發聲的人 05/14 12:59
→ WaterDragonI:少數人所造成的意識就是我所謂的民粹...我覺得這樣說 05/14 13:00
→ WaterDragonI:比較清楚..... 05/14 13:00
→ mitgreat:如果水龍大你覺得GiftCard卡應該記名是少數人的意見 05/14 13:01
→ WaterDragonI:我沒有要解讀...這是一個事實現象.... 05/14 13:02
→ mitgreat:那只能說跟我的認知天差地遠 也許我的認知是錯的 05/14 13:02
→ WaterDragonI:我沒有說記名是少數人的意見喔.... :) 05/14 13:03
→ mitgreat:你解釋民粹的方式真的是非常特殊 非常獨特 05/14 13:03
推 ROCAF:這玩意在台灣我個人認為是雞肋 05/14 13:04
→ WaterDragonI:因為武功被廢得差不多了...當然就雞肋了... XD 05/14 13:05
→ mitgreat:你沒說.. 好吧 05/14 13:05
→ mitgreat:對於自己在說什麼都不清楚的人 還討論什麼 05/14 13:06
推 WaterDragonI:我只有說一個產品或服務,在台灣的環境下,全台灣人本 05/14 13:08
→ WaterDragonI:來可以享受到的金融自由度,因為詐騙集團的幫助而使得 05/14 13:09
→ WaterDragonI:少數人遭受到損失,導致自由度一直再往下滑落與受限.. 05/14 13:10
→ WaterDragonI:轉帳一如是,開戶一如是,您這個被詐騙的gift card一如 05/14 13:11
→ WaterDragonI:是... 05/14 13:11
推 ROCAF:詐騙集團這麼囂張從來沒有人要負責的 05/14 13:11
推 mitgreat:那就代表你一開始拿來比較的價值是錯了 05/14 13:57
→ mitgreat:該比較的是所有人民對"不記名"GiftCard的需求價值 05/14 13:59
→ mitgreat:與 擔心受怕被濫用來詐欺及欲追求的交易安定感 來做比較 05/14 14:00
推 mitgreat:再者追求"不記名"的人 與受詐欺的人 就光比人數就好 05/14 14:04
→ mitgreat:誰多誰少很難說 更遑論牽涉的價值 05/14 14:06
→ mitgreat:而不是像你空洞的說全台灣人可受的利益 部分人實體受害 05/14 14:08
推 mitgreat:而且反對的人真如你所述只是那些少數人嗎 醒醒吧 05/14 14:12
推 mitgreat:以你比較價值客體的方式 那就沒有任何東西是可以禁止的 05/14 14:19
→ mitgreat:因為任何東西 都是全部的人可能可享受 但部分人受害 05/14 14:20
推 mitgreat:當你要使用名詞 或者提出理論 還是謹慎一點再大放厥詞吧 05/14 14:26
推 mitgreat:做為特許行業的銀行 真要發行不記名卡 先做到可明顯和其 05/14 14:34
→ mitgreat:他帳戶區隔 在想說要來賺這筆錢吧 否則一點都不負責 05/14 14:35
推 mitgreat:就算有贊助球隊 找球星代言 舉辦古典音樂比賽 又有何用 05/14 14:41
推 mitgreat:我也可以學你說 部分的人享受利益 全台灣的人可能受害 05/14 14:49
→ mitgreat:那是不是所有東西都要禁止 ? 05/14 14:51
推 ROCAF:在推文佔空間跟紅的明顯有什麼差別 05/14 14:55
推 flyliya:我覺得分享請網友小心很讚 網友自有其判別的標準 05/14 15:35
→ flyliya:沒有人願意買東西受騙的 要不是有轉錄 還不知道可以這樣騙 05/14 15:35
推 ROCAF:記得之前合庫的電子錢就被詐騙集團拿來用過還上報 05/14 15:40
→ ROCAF:看起來只要有銀行發這個就會被詐騙集團看上 05/14 15:41
推 Hargreaves:會不會哪天預付卡也要記名 05/14 16:41
→ Hargreaves:打錯= = 我要講儲值卡 icash那種 05/14 16:42
推 ROCAF:很難講咧 05/14 16:46
推 kuoyu:現在更棘手的是西聯匯款 不用開戶 只要有英文名字 05/14 16:47
→ kuoyu:還有匯款時設定的密碼 就可以在世界各地提領 05/14 16:47
推 ROCAF:有跨國詐騙集團用西聯匯款的嗎 05/14 18:23
推 riolin7:之前新聞有報跨國詐騙集團用西聯騙錢的啊 05/14 19:06
推 mitgreat:難怪有人說isaacc講話沒內容 05/14 20:10
→ mitgreat:iCash不能接受匯款 不一樣的東西 05/14 20:12
推 s2541021:我問一個小問題，錢轉進去卡裡面怎麼領走?去刷卡消費? 05/14 23:36
推 ROCAF:我今天也在想這個問題除了勾結特約商店刷卡換現金想不出別的 05/14 23:38
→ ROCAF:地下錢莊常常在做的事情我想詐騙集團應該也會做才對 05/14 23:39
推 mitgreat:isaacc在見笑轉生氣了喔? 拍拍 05/15 00:03
→ mitgreat:你不講我還沒發現 你的最高推文是我幫你推出來的 05/15 00:03
→ lbt:mitgreat~我覺得你其實不用在這時間繼續針對這話題推文 十天後 05/15 00:44
→ lbt:靜下心再回來看過你的推文，你可以能會恨不得能刪掉自己說過 05/15 00:44
→ lbt:的話.....（菸） 05/15 00:44
推 purin59:為什麼銀行要為詐騙集團的行為負責？我不太懂。 05/15 00:48
推 WaterDragonI:可以贖回,不過既然是詐騙應該沒有那麼笨用這招.... 05/15 00:50
→ WaterDragonI:給p大,因為銀行是特許行業,有社會責任.......(菸...) 05/15 00:51
→ purin59:我可以理解被騙之後氣憤的心態，也真的會有人因此被騙沒錯 05/15 00:51
→ purin59:但是適度的提醒就好，沒必要因為自己跌倒然後把地面搗爛吧 05/15 00:52
推 ROCAF:鄉民咩 05/15 00:53
→ purin59:那這麼多人被詐騙集團騙去匯錢，是不是乾脆叫銀行關了也好 05/15 00:53
→ ROCAF:話說回來這玩意在這裡也很少被討論到 05/15 00:53
→ purin59:道高一尺魔高一丈，y拍都可以被盜帳號拿來騙人用了.... 05/15 00:54
→ purin59:我覺得可以去消極的做到"提醒"大眾不要上當，但沒必要做到 05/15 00:55
→ purin59:積極"毀滅"吧..因噎廢食？ 05/15 00:55
→ isaacc:我能理解啦，因為不敢罵GF，所以上來找我出氣 :) 05/15 06:52
推 LuckyWinni:我也來幫推 GF的利弊可以來討論一下 它可以用來收受賄 05/15 10:56
→ LuckyWinni:反正無記名，選舉時拿來送給特定對象，是不是沒證據呢? 05/15 10:58
推 ROCAF:好像是不錯的主意 05/15 11:03
推 WaterDragonI:LuckyWinni大大說得很有趣,不過這跟記不記名沒有關係 05/15 12:22
→ WaterDragonI:收賄認定與否跟禮物與金錢本身有沒有註明所有人根本 05/15 12:23
→ WaterDragonI:八竿子打不著...... 05/15 12:23
→ WaterDragonI:買票的鈔票上可沒有註明是誰的錢呀.... (笑....) 05/15 12:24
→ LuckyWinni:我沒用過，只是猜想：收付"來路不明"的錢很方便 而已 05/15 15:48
→ isaacc:Lucky美女說的是另外一層問題，其實所有不計名儲值卡都會 05/15 16:16
→ isaacc:其實悠遊卡也可以用來行賄...大陸很多地方都這麼搞 05/15 16:16
→ isaacc:問題在於說記名之後的管理成本，是否有意義啦。 05/15 16:17
→ isaacc:另外其實刷卡都有可能留下痕跡，搬現金還是比較厲害啦 05/15 16:17
→ isaacc:難道我們也要建議鈔票記名制度?可討論這成本花得有意義? 05/15 16:18
推 LuckyWinni:那可以用來洗錢嗎？利用此帳戶轉進轉出便可免責 05/15 18:01
推 ROCAF:餘額只有10K一次大概要準備個幾十張慢慢洗 05/15 18:04
→ ROCAF:永豐的除了贖回以外只有刷卡換現金才有辦法洗錢吧 05/15 18:04
→ isaacc:其實刷卡交易還是可以追蹤流程，端看是否有被監管 05/15 18:12
→ isaacc:洗錢的話，萬把塊的額度沒人這麼搞啦~反而很可疑 05/15 18:13
推 LuckyWinni:原來才一萬@@ 05/15 22:46
推 OutOfHome:邏輯的謬論... SIGH 05/15 23:43
推 pingpo:什麼東西到台灣都會變質 儲值卡的精神就在於約當現金 05/16 02:36
→ pingpo:與方便支付的概念 每張金額也限制到10000元 05/16 02:37
→ pingpo:該怪的不是工具 而是人呀! 05/16 02:38
→ isaacc:經板主勸告，我修改了自己的文章與推文。 05/16 08:54
→ isaacc:覺得需要修掉自己推文的朋友請告訴我喔~ 05/16 08:54
→ LuckyWinni:想請問：已知那張卡片帳號有問題，可以凍結帳戶嗎？ 05/16 10:41
推 lbt:我一直以為lackture只出現在保險版～（驚XD） 05/16 11:32
※ 編輯: isaacc 來自: 219.136.177.168 (05/16 11:43)
推 OutOfHome::> 謝謝版主 05/16 13:51
推 tzen1010:那一段交互穿插的推文看的好累@_@ 05/18 21:24
→ ROCAF:說真的這玩意知道的人不知道多不多@@ 05/19 00:51
推 mina1002:推 "銀行發這個產品並沒有不道德" 推此篇 05/19 11:31
推 mitgreat:文章愈修愈酸 05/29 16:33