台灣職棒史前二十大投手的一些隨筆

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作者: Debugger (Win Shares 痴漢) 看板: Sabermetrics
標題: 台灣職棒史前二十大投手的一些隨筆
時間: Tue Apr 11 09:39:58 2006

1. 陳義信：

討論誰是台灣職棒史上成就最高的投手時，不管是哪一隊球迷來談，候選答案都幾乎離
不開五個名字：陳義信、黃平洋、郭進興、王漢、謝長亨。以 Win Shares 的排名系統
角度來看，其實在這五人中，後面四人的等級差不多，但陳義信卻是遠在他們之上的。
要分析這個問題，我們來讓陳義信的成績與其他四個人一一捉對廝殺。先從排在第五的
謝長亨開始。

陳義信 vs. 謝長亨：
謝長亨雖然有好幾年被當成是統一王牌，投出來的成績也不錯，卻談不上頂尖，生涯從
未有任何一年超過十三勝。當然，能不能拿到勝投受到隊友的影響很大，謝也一直有「
悲情阿草」的稱號。不過，如果再看看其他數字的話呢？在那個王牌投手都拼命吃局數
，很少用到中繼投手的年代中，謝長亨的生涯從未有任何一年投到兩百局以上，這個標
準王漢、黃平洋都達到過數次，陳義信更是四度破兩百二十局。統一隊算是不太會操投
手的球隊，謝長亨沒有超大的工作量或許原因正在於此。但是，當回顧從前來判斷投手
生涯成就貢獻的時候，雖然有不少投手因為太操而提早報廢，但是像陳義信這種在多年
大量投球卻還能當了十年主戰投手的人，自然就應該被排在工作量較小而工作品質（
ERA、WHIP）卻沒有明顯較好的謝長亨之上。

陳義信 vs. 王漢：
王漢在 1993~1995 這三年間呼風喚雨，但也就只有三年。在那魯灣的那年帶傷演出，表
現並不突出。陳義信雖然只有最好的兩年（1993~1995）可以與王漢的平均水準一拼，但
是 1991~1992 兩年的明星級表現，再加上 1995~2000 六年主力投手，說這八年的成就
壓過王漢多出來的一年頂尖表現還綽綽有餘也是通的。

陳義信 vs. 郭進興：
拿郭進興的巔峰時期 1995~1996 與陳義信的 1993~1994 相比呢？陳義信多投了 104 局
，敗場數與救援成功數一樣，卻多了兩勝，而且防禦率也比郭進興低了 0.18。除了他們
的這兩年之外呢？陳義信在 1991~1992 這兩年也是聯盟最佳投手之一，郭進興在 1993~
1994 這兩年也是好投手，但是投球局數加起來還不到三百局。而陳義信其他年也是當了
好幾年的主力投手，郭進興就只有職棒二年還值得一提了。

陳義信 vs. 黃平洋：
黃平洋的前四年（1990~1993）成績是 874 局，63勝36敗14救援，陳義信的前四年（1991
~1994）比黃平洋多投了 49 局，多了10勝，卻少了七敗（因為比較沒有先發救援兩頭跑
，所以也少了四救援），防禦率雖然高了 0.1，但是 ERA+ 卻幾乎一樣（黃 145，陳 143
），這四年可說是兩人幾乎打平。

黃平洋的接下來三年（1994~1996）成績是…開刀復建，幾乎沒成績；陳義信的接下來三
年（1995~1997）成績不算耀眼，但都是表現在平均以上的主力投手。

兩人生涯的末期都在台灣大聯盟，所以直接比較成績也很方便。黃平洋的最後五年（1997
~2001）成績不差，不過已無法像從前一樣大量投球，算是太陽隊的第三號投手。每年頂
多投個一百一十幾局，防禦率則是在二點六四跟五點多之間跳動；陳義信的最後三年（
1998~2000）的工作量也大幅減少了，平均每年「只能」投一百八十局左右，防禦率則是
在三點五左右。

我想，陳義信是台灣職棒史上第一號的投手應該沒有問題了吧？

2. 黃平洋：

早年由於味全隊缺少可以分擔局數的投手（或者說就算有徐生明也不太會去用？），常常
必須一會兒先發一會兒後援。以職棒元年為例，24 場先發 15 場後援，居然還能投了
246 局，這難度可不亞於職棒四年陳義信的 258.1 局。生涯有將近三成是以後援出賽。

3. 郭進興：

生涯生涯表現曲線特別。進中華職棒的前三年表現平平，接下來兩年也只算得上是達到主
力投手的標準，卻在最後兩年發光發熱。可惜未能持續生涯。

4. 王漢：

在台時間不長（與其他排名較高的球員相比），但以三年的近 MVP 表現就足以排在史上
五大投手之一。王漢的 1993~1995 三年成績，和陳義信的 1992~1994 成績，很難說哪
個是史上最佳的三年顛峰表現。

5. 謝長亨：

所謂的「悲情阿草」其實沒那麼悲情。以先發投手來說，生涯的勝投數會跟總 Win Shares
數差不多。勝投多的通常就是隊友比較有火力或牛棚的支援，Win Shares 比較高的就是稍
微命苦一點。阿草生涯一百勝，而 Win Shares 則是 109 分，只比勝投數多一點點。相差
的九分幾乎都是 1991~1993 這三年造成的，而後來幾年就沒什麼變化了。可能是早年的阿
草的確悲情，後來即使沒那麼悲情，但是這個綽號已經根深蒂固，就被大家牢牢記住了。

6. 勇壯：

生涯累積數據有多項是中華職棒史上第一，或是台灣職棒史上第二（輸給成績跨兩聯盟的
陳義信），但是缺乏 big year。能常態性的當隊伍中的前兩號投手也不簡單了，只是不
能給人一出場就是贏球保證的感覺。

7. 風神：

出賽年份與勇壯幾乎相同，表現平均來說略好一些，但並沒有在中華職棒停留那麼久。

8. 劉義傳：

救援投手第一名要說是劉義傳或是凱撒都通。如果說是只看救援的部分，那麼 Win
Shares 系統會把凱撒排在前面。不過雖然劉義傳前幾年的先發表現普普通通，但至少也
為他攢了一點正分。

9. 凱撒：

兩度在台的表現趨勢相同。第一年都是大殺四方，1996年雖然防禦率不是最好，但是以
後援的角色投了近一百五十局，是救援投手投球局數最多的一年；而第二次的第一年就
幾乎無人可敵了，投了 89 局，防禦率還不到一。但是這兩次都是第二年之後成績大幅
滑落，賈西時期是因為後來局數沒有多的那麼誇張了，其實投到一百局左右還是挺多的
；凱撒時期的第二年局數少掉更多，只剩下 60 局，甚至在季後賽被放在板凳上納涼。

10. 柏格：

排名最高的左投手。跟風神有個共同點：離開三商隊之後表現大幅升級。

11. 楓康：

在台成績頗為莫名其妙。大部分的洋投，如果成績像他第一年一樣拿個防禦率 4.63，大
概投不滿一年就會被解約了。在 64 名投了超過兩百局的洋投手當中，沒有任何一個人
的防禦率超過 4.5，超過 4 的也只有凱力強（302局）、馬力安（240.2局）、捷猛士（
208局），以及馬丁尼（時報那位，203局）四位。而楓康居然又在台灣待了三年，他給
興農隊的回報是：一共拿了 43 勝 23 敗，平均每年投超過兩百局，防禦率不到 2.5。

12. 史東：

跟王漢有許多相同點：都待過兩支隊伍；都是第一支隊伍待了三年，離台之後又回鍋換
另一支隊伍；在第二支隊伍的成績都不怎麼樣；但是靠在第一支隊伍三年的優秀成績就
可以壓倒絕大多數對手。

13. 林英傑：

要是再台灣再多投一年，排名最高的左投手可能就會變成林英傑了。一樣是三年好投，
只是這三年並不連續。在那魯灣的最後一年（2001）應該記得的人不多，但名聲終於在
中華職棒又打了出來。

14. 湯尼：

請問這是唯一一位洋投手被叫去守其他位置好幾場的嗎？

15. 奧古斯都：

吃局數的代表性洋投。因為生涯大部分在台灣大聯盟，所以知道的人比較少。一般找洋
投來要不是希望要有 150 局以上 ERA<3 這種水準，要不然就得是必殺終結者。奧古斯
都的成績以洋投的標準來說只是堪用，但是先發的那四年每年能投兩百局左右，就讓球
隊的投手調度輕鬆了許多。一般人看先發投手貢獻度時，勝敗場數與防禦率大概都會看
，但是重要性也相當高的投球局數則常被忽略。

16. 潘威倫：

現役球員排名最高者。按照前三年的使用模式，以及潘威倫的健康程度，要在中華職棒
當個十年主力投手不是很難，但是不多的投球局數也讓他的貢獻度受到了限制。如此一
來，他的排名要跟黃平洋郭進興等人一拼還是機會不小，可以用較佳的累積貢獻來彌補
較低的巔峰表現，但是就沒什麼機會奪取陳義信的寶座了。

17. 勞勃：

One-year Wonder。在兄弟的那年是史上救援投手最佳表現之一，回鍋之後在台灣大聯盟
三隊游走，表現只算是過得去。

18. 康明杉：

誰是三商隊史的第一號投手？早年的四大天王中，陳義信、黃平洋、謝長亨三人都排在
史上投手前五名，但是三商的涂鴻欽因為種種原因未能達到當初許多人的期望，反倒是
康明杉一步一腳印，慢慢地累積起來了生涯的成就。在三商的前三年 Win Shares 數：
涂鴻欽 35，康明杉 27，在三商的後四年 Win Shares 數：涂鴻欽 12，康明杉 29。康
明杉在台灣大聯盟的表現倒是出乎我意料的差，莫非他在三商的最後一年真的是退化的
象徵（投113局，防禦率 5.97），而不只是當初以為的一年低潮而已。

19. 高建三：

投得不錯卻沒有大紅大紫，一方面是因為他沒有特別突出的一年，一方面也是因為鯨隊
的低人氣所致。潘威倫跟高建三是投手前三十名中僅有的兩名現役選手。原本在 2004
年底時覺得陽建福頗有機會一起加入的，不過現在…還有得等。

20. 涂鴻欽：

生涯沒有一年投超過 150 局，而且還是聲望最高的職棒元年投得最多，後來就幾乎是愈
來愈少。生涯歷年投球局數是：149、126、132.2、97、47.1、77、20.2。生涯的最高點
嘛…大概也就是生涯的起點：職棒元年虎隊第一場比賽，涂鴻欽投出 14K 完封味全隊。



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Win Shares (暫譯勝場貢獻指數) 是由棒球統計魔人 Bill James (現任紅襪隊 Senior
Advisor, Baseball Operations) 所提出用來衡量棒球選手攻守整體價值的一套系統, 我
將原公式作了些許的調整與取捨, 以用來計算中華職棒史的球員排名. 相關文章放在 ptt
BBS 站 Sabermetrics 板精華區以及台灣棒球資訊網專欄區
                        http://twbaseball.info/column_alist.php?editer_no=21
歡迎來信指教 ^^

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◆ From: 69.162.28.246
※ 編輯: Debugger        來自: 69.162.28.246        (04/11 09:40)
推 akidds:推推推～湯尼那個最好笑  我記得湯尼似乎還蹲過捕手XD
推 gotop5:d大可以預測再過五年,有哪些投手可以入榜嗎?
推 levadt5:好文...推推推
推 msyang:早年味全的總教頭是徐生明嗎？
推 coolcoolma:好有趣喔 我愛金臂人
推 msyang:恩 果然是..剛不知道想成誰了..XDDD
推 ChauJen:奧古斯都可惜是在當時的俊國啊 阿草後期應該還是滿悲情的
推 KKyosuke:陳義信VS郭進興那邊怪怪的  XD
推 gundriver:勞勃那裡看成三遊遊走，嚇到，以為轉職了...
推 diewanger:可以列原始的WS數據嗎? 我對文字沒感覺
推 sebu:味全初期總教練是宋宦勳 萬惡的田宮是中期 再來才行徐生明
推 mtgun:die兄如果知道公式的話..可以點簽名檔的連結..那邊數據很完븠
※ bbbbbb:轉錄至看板 HSNU_875                                      04/11 10:10
→ sebu:中間可能有漏~不過統一部分 當年洋將都很殺也好用 局數吃得少
→ sebu:我是覺得很正常...
推 adamcc:原年龍隊總教頭宋宦勳，後來因病退出之後由徐接手
→ adamcc:元
推 redzero:這一篇值 0 銀
推 adamcc:後來徐離開之後田宮繼任，田宮完後再由徐劃下句點
→ adamcc:中間徐總過水時報鷹投教\
推 msyang:因為我對之前味全總教頭印象最深的是田宮....
推 sebu:田宮最偉大的事績之一是把多力操到沒力....
※ 編輯: Debugger        來自: 69.162.28.246        (04/11 10:30)
推 ramirez:吳俊良多投個幾年應該會入選吧
推 Debugger:吳俊良就差一點點 我排他在第22
推 globekiller:吳俊良真的可惜了 天妒英才
推 fosil:不客觀..一個強投都要有強力的隊友火力支援..
→ fosil:陳義信很敢拼..所以他被打全壘打的機率很高..但他還是會贏..
→ fosil:原因也就是有一代象做後盾..真的要比..
推 Debugger:顯然樓上完全不知道Win Shares是什麼東西就在批評
→ fosil:我不懂阿..我也只是不專業的球迷看的心得...
→ fosil:當然囉..你這麼專業..那你說的算囉..不想跟你戰..專業的..
推 loveSabina:阿波里那? 陳明德? 尼洛? 威爾?
→ fosil:原PO的專業..他要PO誰第幾就第幾...
推 Debugger:專業我沒有 我只知道講話憑證據
→ fosil:你要是真的厲害..就先解釋一下WC是什麼..要從哪看..列數據..
→ Debugger:WC是廁所 你要什麼數據呢?
→ fosil:不是每個球迷都懂版上少數球迷懂的東西...
推 msyang:fosil 這些東西Sabermetrics板都有 拜託自己去看
→ msyang:還有 既然你不懂什麼是Win Shares.不覺得你的批評很沒力嗎ꄠ
推 diewanger:說白一點. 該PO的是ws資料,而不是評論.
→ diewanger:沒PO出資料 只丟評論 當然戰.
→ chordate:......排名也是一種資料啊....
推 fosil:喔...好吧..樓上的超專業..我這不專業的看我的快樂棒球吧..
→ diewanger:送佛送上西,貼資料出來吧.不然你的苦心只會淪為戰場
→ chordate:這篇幾乎都是在講資料數據，根本不是評論..
→ fosil:樓上兩位超專業的..你們好好研究你們的專業論壇吧...
→ chordate:要原始的資料早就有整理出來了，但是整理排名和觀察重點
→ chordate:更容易瞭解。
→ fosil:資料數據在哪?我也知道可以查..就像你寫論文..你寫這沒資料.
推 Debugger:簽名檔寫了 用眼睛就看得到
→ msyang:http://twbaseball.info/player/index.php 這網站可以找到
→ fosil:你想要教授或是觀眾給你滿分..我不專業..那我不看了嘛..ok!?
→ chordate:全壘打數懂吧？如果有人列出台灣史上全壘打數的排行
推 diewanger:當我要投資時. 我會去看財報,而不會想看商周
→ chordate:這是不是一種資料？
→ msyang:絕大部分選手的數據..請自行尋找
→ fosil:你PO這文..你資料叫大家自己找..我說真的我沒你們幾位這麼專
→ fosil:業...也不是對數據非常清楚的數據魔人...
推 dynamo:蔡仲南完全排不上嗎？  他受傷前也很殺啊
→ chordate:原po給出的就是排名啊？這不是資料？
→ fosil:PO這你說自己去找...好啦..我比較歡樂..我看我的棒球就好..
→ msyang:奇怪　不懂數據又要人家拿出數據來..而且這文裡數據還不少
→ chordate:如果列的是全壘打排名同時分析誰哪年打的多..我想不會有
→ fosil:原PO給的是排名..你排名怎麼出來..不用把你排名的依據數據PO
→ chordate:有人問..怎麼改列另一個就冒出一堆奇怪評論...
→ fosil:出來嗎?好啦..你認為只要把名次排出來就是數據那就這樣吧..
→ fosil:好啦..高手們..沒什麼好戰了..我也沒說原PO講的有錯..
→ fosil:只是人家講事情都會把數據資料參考來原PO出來.而不是這樣...
→ fosil:我不看不懂數據..但不表示看不懂數據就可以不PO你的來源資料
→ mtgun:die兄有點莫名奇妙..都說數據放在那邊了..怎麼自己不去查
→ mtgun:自己懶也別牽拖別人阿..這篇又不是論文..你更不是口試委員
→ fosil:如果說要看的懂數據才需要資料..那直接寫MAIL到這樣看的懂的
→ mtgun:fos兄..你明明自己不知道什麼是 WS 拜託你不要勉強自己好嗎
→ fosil:的信箱吧..只是覺得寫個這樣的東西本來就該PO這些...
推 diewanger:.....對不起,其實我已經看完了.
推 loveSabina:都說是隨筆了，幹麻啊 = =||| 倒是謝謝D大勾起我回憶
→ mtgun:這裡是開放性的網路空間..不愛看的文章可以跳過..
→ mtgun:還是說你有強迫症?
→ fosil:而不是沒PO..有人說..才說資料來自哪..自行去找..大不了不看
→ loveSabina:管他排名還是數據，都比嘴砲文好多了 Orz
→ fosil:mtgun..那你管我講什麼話推什麼文????你來扯什麼勁?
→ fosil:還是你也有強迫症??  別戰了..停住了..你們專業的去聊吧..
推 mtgun:我有點想聊阿..可是你的推文特多 XD 所以才提醒你別勉強
→ chordate:明明是你自己莫名其妙來戰的叫別人不要戰...
→ mtgun:我也不專業..統計數據懂得也不夠多..但是還算有點興趣
推 Stealer:fosil是小白嗎@@?
→ mtgun:不知道這樣是否妨礙到 fos 兄了
推 fosil:噓...靜了..沒討論下去的意義了..你們專業的聊吧..
→ fosil:噓...只是很單純覺得寫這類似的文本來就要有那些..
推 mtgun:恩  我們會繼續聊..您慢走 ^^  希望不會礙到你
→ fosil:我覺得這是基本..不是自己查自行找..如果只是隨便講講也就隨
→ fosil:便看看..恩...專業的BBS魔人..你們繼續聊數據吧..別宅下去喔
推 mtgun:fos兄..你就把這篇想成姜太公釣魚 願者上鉤
→ mtgun:你不想上鉤的話  就少酸少扣人帽子..拜託你好不好
→ fosil:恩..是阿..看到沒數據.要數據要自己找..連要怎麼知道怎麼排
→ fosil:名的都不知道..我也只看了一下就沒看了...
→ mtgun:又沒有人嗆你..一開始就是你進來質疑..可是你看不懂怎麼質疑
→ fosil:mtgun..你拜託我喔..好啦..不用拜託我啦..哈...你們討論吧..
推 TheFuture:奇怪,怎麼好像有人怕別人不知道自己有多差,一直在搞笑XD
→ mtgun:就跟你說數據在哪個版 簽名檔也有..你自己懶幹麻牽拖別人
→ fosil:你沒有數據..你不質疑..除非看的人都是傻子..隨便說隨便信.
→ fosil:當然..不是說你們是傻子..因為你們是數據魔人...
→ fosil:只是想了解這排名怎麼排的..話說應該有些人沒數據..看這文..
→ fosil:也會在電腦前俇點頭說對吧..問他為什麼..他可能說原PO說的..
推 loveSabina:目前顯示: 第 272~294 行
→ kai721114:要走就快滾啦~~~~~~拖半天~~~~
→ fosil:了解為什麼嗎?可能是不知道吧.我比較想知道一切.不只是答案
推 kuliao:保安保安!!!
→ fosil:kai721114...恩..好啦..你們慢慢討論啦..別宅下去了..噗
推 mtgun:fos兄 你就好像看不懂文言文卻硬要批評某詩詞寫的有多爛
→ kai721114:不送~~電車男
→ msyang:想知道一切 推文跟原po都有給途徑了..只差沒有端上來給你看
推 Isll:現在國中生都不用上課的喔?
→ mtgun:你想知道一切你就自己先搞懂 WS 公式阿..又沒人有義務教你
推 FCKDIY:這三洨?  好端端的一文被亂成這樣  F大是想找到認同你的人?
推 diewanger:文言文在哪...恩!...在隔壁的唐詩大全裡. 但不在這裡
→ diewanger:題外話:癡漢很辛苦,感謝你! 我會這樣po對你無惡意.
推 mtgun:去隔壁看一下有那麼困難嗎 =,=
推 snower:看成''史前''20大投手.....
推 diewanger:還是一句話! 看完了! 我想你不知道我在表達什麼.
推 google1:有人還蠻好笑的..自己不懂居然還可以說人家講的有瑕疵 XD
→ diewanger:我溝通能力不好. 對不起,我回去練習表達.下次再來
→ kai721114:的確是滿奇怪的...居然被一個還要去氧氣版徵女友的人說
→ kai721114:宅...是都活在自己的世界是吧....
推 calsdark:愛說別人宅的人，通常都是躲在家裡什麼都不會的怪人
推 benkoyou:推這篇...Fosil果然怪怪的..原諒"它"
推 TheDarkRoom:怎麼有那麼懶的人喜歡在那碎碎念~又一直胡言亂語@@?
推 bikaru:高建三 > 火車   不敢相信
※ 編輯: Debugger        來自: 69.162.28.246        (04/11 12:01)
推 valen1018:現在國中生不用上課的喔......= =
推 KKyosuke:好文被鬧壞了~"~
→ KKyosuke:bikaku  沒什麼不敢相信  涂老實說真的只好了一兩年
→ KKyosuke:推那句生涯的最高點就是起點= =||
推 wtsph:fosil別在未自己之前的嘴砲做辯護  = =
推 destrade:涂生涯的高點也可以說是元年冠軍戰第五場生病完投..:p
推 mcgradymp5:那個f開頭的...很明顯的"羞恥轉生氣"啊.想要別人跟他一
推 Debugger:沒記錯的話 投完去打點滴是吧? ^^
→ mcgradymp5:起糗原po..但沒人理他...另外.推這篇文章啊.讓我回想到
→ mcgradymp5:奧古斯都啊...
推 timohu:巴比諾
→ KKyosuke:巴比諾只有兩年  比較虧= =
推 Debugger:巴比諾排在28, 不過24~28分數很接近, 我不會硬說誰一定應
→ Debugger:該在誰前面. 24~27是蓋瑞林朝煌郭建成雷猛
推 WillsonChen:不好意思，我想知道陽建福的排名 可以嘛?
推 redsnipertd:那你可以選擇安靜的看快樂棒球,讓想討論數據的人討論
※ 編輯: Debugger        來自: 69.162.28.246        (04/11 12:47)
→ Debugger:51. 在蕭任汶後面. 林恩宇快追上來囉~
推 chehung:陳義信對郭進興那邊怪怪的，某一年陳比熟多104局？要不要
→ chehung:再查一下？
推 rock1986:fos大 還蠻吵的...
推 tfhs:我也不是很懂數據 不過看得很快樂阿 fxxx口氣也太酸了吧
推 Debugger:喔你可能誤解了 我是說陳的93~94扣掉郭的95~96等於104局
→ Debugger:不是說任何一年
推 ROCKMANX6:一樓唬爛，湯尼是當三壘手。
推 adamcc:對了那ㄧ場火車抱病完投送醫院時豬哥亮在車上，涂鴻欽傳有ꨠ
→ adamcc:當年麥田第一次出運動家系列頭四本，黃平洋 涂 呂巨砲 秋哥
推 ric3:可惜的好文 被小白鬧壞了..可以把fxxxx的推文修掉嗎
推 Debugger:抱歉喔 除非本人要求修推文 不然通常我是不會動的
推 KKyosuke:其實推文裡面我最喜歡那句"WC是廁所 你要什麼數據呢?" XD
推 FATDUDU:連結裡面明明就可以找得到的,自己懶惰還在那邊扯
→ FATDUDU:以為說人家"專業" 還是"提醒"人家不要宅就能掩蓋腦殘
→ FATDUDU:的事實
推 sydbeson:可以把fxxxx的推文修掉嗎?
推 Alberto:推『怎麼好像有人怕別人不知道自己有多差,一直在搞笑』
推 zehow:fxxxx是來亂的喔  整篇文章被他弄臭  推這篇!
推 Louis819:吵輸了就說人家宅 真好笑 瘋狗連宅的定義是什麼都不知道
推 lwei781:fosil: CPBL 版 z - 2 - 12
推 Debugger:lwei 現在已經移到數據板了耶 CPBL板的以後不更新了
推 lightman:foxxx  唉...一直在那邊硬凹 整篇裡面的老鼠屎...
推 QQkid:f開頭是來亂的嗎??真是小白>"<  推這篇好文...
推 Dsalg:fxxxx像是個幼稚的小鬼
推 labu:很用心的文章啊 f老兄自己想太多... 不懂就跟我一樣電電
推 kihifung:好文 推一個~~
推 FabioManson:有人明明就講輸人家  還在那邊硬撐  真難看.....
推 corner0111:請看fosil的前三推  再看他之後的推文
→ corner0111:就會發現這個人守不住自己的觀點就開始耍賴
推 teren:是要順勢推爆這篇的意思嗎XD
推 redlance:原來fosil其實是想推爆這篇啊,大家都誤會他的苦心了XD
推 starshine:為什麼會有莫名其妙的人自己跑來戰...
推 GniKcol:我覺得fosil跟UeU好像  戰輸了就耍賴
推 chendeath:真是懷念當年四大王牌互殺的比賽
推 mansJ:FO大是小白吧? 整個就很低級
推 knifemo:看在陳義信的份上就推了
推 ric3:推
推 Eric0605:推了
推 harryrain:先推好文，再噓fosil小白
推 GARYKOU:史前 +1
推 yudsx:推 好文
推 Price:再推!
推 mingshau:臭屁陳推~~
推 bigbow:好文
推 F9:   好文，雖然中職歡樂，但累績了16年下來的數據看起來還是過癮
推 knifemo:好吧，讓你暴吧，就差我了
推 ufowb:好文
噓 jimelvis:原PO者  應該是象迷  冏~
推 Debugger:是又如何?
推 tsunku:
推 HunterD:fosil發表不出好文章 只會酸人 醜陋的姿態大家都看的見
推 jephone:第100推...
推 cackle:jimelvis應該是腦殘？噓個屁啊
推 wangman:飛刀陳 是我愛上棒球的最大原因
→ polo:中職第一場無安打比賽：陽介仁………呢?
推 NEOdesu: 林英傑在2015年又復活了 可惜12強選委腦__靠印象選人
→ NEOdesu: 2015CT最大的敵人不是其他國家也不是棒協 而是可悲的選委