[閒聊] 從HIT雜誌看網路影音

[blackwoods (黑森林)]

雖然小弟不敢自稱資歷深

不過在中職回春之前的一段時間

台灣也曾經在職棒雜誌的市場上

有過競爭發展的日子

那是一本叫做"HIT！職棒迷"的雜誌

算是官方"職業棒球"以外的一種選擇

棒球維基 http://0rz.tw/myULn

書　名：HIT！職棒迷雜誌
作　者︰陳正益、袁定文、蔡明里、梁功斌、賴德剛、鄭又嘉
定　價：NT$120元
出版社：PC Home集團
出版日期：2003年7月發行試刊
發　行2005年11月號（第三十期）後停刊


2003年發行 2005年停刊

為什麼會在短短兩年多的時間停刊呢

是銷量不好做不下去嗎??


賴德剛的部落格

http://www.baseballtaiwan.com/2007/01/09/cpbl-sue-hit-magazine/

"2004年3月，《HIT！職棒迷》第10號，我們邀請興農牛隊球員張家浩赴台北拍攝封面，
當期出刊，我們也隨雜誌贈送職棒15年的觀戰手冊，卻沒料到，這本觀戰手冊卻成為日
後進入永無止盡訴訟的開端。

2004年6月，我、主編、總編、社長、發行人都收到了一封，由中華職業棒球聯盟所寄來
的存證信函，內容大意是我們3月份出版的觀戰手冊，以及8月出版雜誌中的海報，違反
商標法並侵犯了聯盟、球隊、球員的權益，希望我們能跟他們協商，以免訟累。"

"黃律師與李秘書長認為，我拍攝的中華隊球員海報，侵犯了各隊球員（彭政閔、陳致遠、
謝佳賢、張泰山、鄭昌明）權益，也一並要求提出賠償。"


內容有點多 擷取部分 剩下的部分煩請有興趣的人點進去慢慢看

簡單的說 這本非官方雜誌在使用圖文上 被聯盟認定侵犯權利

(這也是何以現在聯盟對於入場的攝影器材會有所限制 怕取得比賽圖片營利)

所以聯盟告該雜誌侵權


這中間的過程有點複雜啦 尤其是梁功斌袁定文等人

牽扯到一些兩聯盟合併的狗屁倒灶事 TML體系的人基本上都被當做判亂份子

(不過有蔡明里我比較意外 可能要請瞭解更多的人開釋)

官方的說法當然是認為HIT雜誌侵權 形式上看起來也說得過去

用個圖跟LOGO 還要分別給球隊聯盟費用

"不僅如此，《HIT！職棒迷》曾跟某支球隊接觸，洽談球員拍封面事宜，但該球團提出十
萬元以上的價碼"


但最實際的理由是 該雜誌的出現 嚴重影響到"職業棒球"的銷量

當時雖然一部分的球迷認為聯盟此舉根本自毀長城 少掉一個宣傳管道

但無奈是狗吠火車 訴訟手段一拿出來 就算最後勝訴又如何?

光是慢長的過程就夠耗費心力 最後拿不到聯盟圖片使用權的情形下

雜誌停刊 從此之後也沒有其他人敢再辦中職雜誌


故事到此為止告一段落 但有沒有種似曾相似的感覺?



影音平台有沒有營利? 有 那販售雜誌有沒有營利 也是有

所以收掉他們這些未經授權也是剛好而已?

可以大義凜然的主張智財權 但是請先想想這是智財權還是"制裁權"

而請不要理所當然的接受被灌輸的觀念

(原始的定義跟發展 到目前為止其實還蠻多爭議)

沒錯應該尊重別人"創作"的理念

但從另一方面負責剪輯 錄製付出的心力 算不算創作?

今天你聯盟不做 或者做不到 有人幫你做

只因為他這樣做有錢拿 眼紅了就叫他收攤

對啦 反正我有授權我最大 因為網路平台害我收視率下降就是該死?

那還真是好險WBC中華隊比賽畫面不是緯來

不然球迷所有的自製剪輯大概也是要侵權下架囉??



快十年過去了 把餅做大 很難嗎??

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.243.114.240
※ 編輯: blackwoods      來自: 111.243.114.240      (05/20 14:49)
推 s4340392:在台灣 滿難的
推 rex830521:懷念HIT
推 ONISUKA:我家有11-30期 這本做了2年半就收掉實在很可惜
推 GoldenWasabi:要找人幫你翻成英文寄給MLB?
推 mrgod:中職現在有的愛爾達 在弄個啥網路平台要互咬賠錢嗎?
推 horseface:愛爾達趕快兩場都播就好啦!!! 只有一台就一場網路嘛!!!
推 a49061854:這也就是我為什麼不想挺中職 又想球迷進場又一直耍白癡
推 hergan:以前也有買 比中職雜誌好看
推 therookie:完全切中要點 緯來經營層的思考 還停留在上個世紀
→ Fuuuck:            肥水不落外人田 餅只會給自己人吃
推 s4340392:其實有另外一本雜誌叫職業棒球也滿好看的
推 yuyumoon:利益關係很複雜 又不想弄清一切
→ s4340392:http://ppt.cc/56U1
推 zack7301428:這本是當時台灣最好的棒球雜誌 停掉很可惜
推 Roystu:那大家都可以去剪接電影 特效更華麗 然後宣稱是創作販賣?
推 ONISUKA:職業棒球根本比不上HIT! 但是版權問題直接打死
推 GoldenWasabi:那為啥不去找CPBL授權呢？
→ zack7301428:HIT內容很豐富 MLB也不少 在當時MLB還不太流行的
→ hergan:職業棒球就官方出的吧.. 早期兩本都買 後來只買HIT
→ zack7301428:時候 幾乎都是從那得到MLB消息的
推 deadchild:懷念hit的讀者+1
→ zack7301428:我以前每期都有 但是搬家時丟掉了 現在想想很可惜
推 solonwu:這本水準不錯
推 book8685:這跟網路剪輯無關吧
推 campo:買過hit! 好懷念!
推 mika0120:Hit+1 官方的真的很爛
推 jenchieh5:好懷念HIT的年代
→ hergan:不過05年停刊也好啦  05下半季爆放水職棒已進入黑暗時代了
→ book8685:還有 wbc如果緯來要求下架要視緯來買到的權利有關
推 qasew:還有PASSION，三本弄到剩一本
推 moonshen:怎麼會無關.....
→ book8685:其實很明顯 緯來這次只抓側錄
推 u70098:HIT當時真的是內容跟銷量都贏官方雜誌 結果就被這樣搞掉
推 s4340392:雜誌事件跟平台影音感覺滿像的
→ seasonday:老實說，官方真的不怎麼樣
推 Pujols5:請問HIT!怎麼不去買授權?
推 Sakar:Hit有去談授權 但聯盟一開就是讓人談不下去的金額
噓 lowlow530:光一個職棒雜誌之前票選封面說要做明信片
推 eugene5566:買過HIT +1
→ lowlow530:後來味全拿到好幾張封面 結果又完全沒下文了 垃圾
推 s4340392:一隻羊扒兩層皮
→ Sakar:例如不單賣張家浩肖像權 要全隊一起買 然後要拍誰再另外算
推 ken124414:HIT不錯 許多棒球的分析數據
推 gloom5727:懷念hit+1，那時候只是國中生，每期都省零用錢買。
→ Sakar:Hit的編輯與作者群是一時之選 內容選材與編排都勝過官辦雜誌
推 RachelMcAdam:幹我家有一整櫃Hit，應該有20本左右
→ RachelMcAdam:最後一期有寫說，只是放上賽程表，就被聯盟揚言提告
→ RachelMcAdam:後來Hit停刊，林林去日本，就四五年不看球了
推 zack7301428:我記得HIT還有曾公吧 在上面有看過他寫的文章
推 cheryb:推
推 BrentYang:有訂hit+1 職棒回春,差點就忘記這些狗屁倒灶的事了
推 mark771006:這本超棒的
推 b54102:Hit真的不錯，官方那本根本不是用爛就可以形容
推 BlueRyo:超懷念HIT的，忘記從哪一期開始每期都買
推 b790619:我家的一朗262安紀錄海報就是HIT的
推 b2209187:HIT我也買了起碼10期，在王建民紅之前就對MLB報導很多
推 lampardoRio:好險  WBC不是緯來轉播+1   酸民視我錯了
推 ray2501:歷史果然會一再的重覆...
推 stage0204:國中有訂~比職業棒球好看多了!
推 coollonger:那時侵權糾紛+假球再度爆發 收了也好
推 neova:HIT的cp值高 跟職業棒球比 內容相對豐富又便宜
→ neova:沒想到竟然撐不下去停刊QQ
我想很多人會提 美國如何如何

沒錯 美國幾乎可說是個完全講求商業化

但另一方面 美國就算本土有一大堆的職業運動項目

棒球也是從MLB到獨立聯盟都有比賽可以看

可人家看球風氣已經養成just for fun

進場看氣氛 看感覺而不是看輸贏 那台灣呢??目前可以到哪步?

(Lamigo目前可以挑戰看看啦 進場只看high的 嘗試一下台灣先例也算是挑戰)

目前場均各隊至少七千沒錯 但有多少人是今年才進場

又有多少人對於看棒球已經是種"習慣" 去問問你身邊的人我想答案最明顯

而在沒有習慣之前 要如何養成 行銷是不是很重要

這部分一直都是版上在討論的部分 難得可以把假球的因素稍稍減低 再來呢?


另外雜誌當初授權的部分已經有人回答

我上面也有貼 光封面開價十萬 這只是一期的鋒面

那整本光圖片授權要不要上百萬

開這種價應該很難說是有心要跟你談授權吧
※ 編輯: blackwoods      來自: 111.243.114.240      (05/20 16:20)
推 singzion333:HIT每期都買!品質差太多了
推 SniperF:HIT的品質好太多了，職業棒球爛死了
推 tsaicy:本偏中肯...把餅作大...才剛會走就要學飛...
推 TBBT:重製算不算創作的問題就要看重製物的質量而定，而版上最近的
→ TBBT:爭議剪輯影片，就是單純的把長影片分段剪成小段，再沒有其他
→ TBBT:後製的情況下，很遺憾的他們沒有著作權。
推 TBBT:而文章中的照片含了採光構圖之類的要件攝影師當然對照片有攝
→ TBBT:影著作權，可惜的是這權利會跟球員的肖像權球團的商標權相競
→ TBBT:合，在為取得授權下無法發行含有這些照片的雜誌，但球團球員
→ TBBT:未經攝影師的授權，他們也不能拿別人的攝影著作物來使用。
推 coca7744:A____A
推 Js1233:算是有人支持我在  #1HcLPAhi  的推文論點，你當微軟的PC
→ Js1233:與Google的Android系統是怎麼壯大起來的嗎？人家是先睜隻
→ Js1233:眼閉隻演讓某些團體或個人擅自用他們的東西，等你用到習慣
→ Js1233:沒有他就活不下去時再好好談法律問題，現在中職根本是從
→ Js1233:急診室剛被救回來，這榮景不知會持續多久就急著要殺殺某些
→ Js1233:侵害自己權利的個人或團體，於法當然站得住腳，但以推動
→ Js1233:中職來說只怕又是讓某些團體卻步，緯來要不要規定所有新聞
→ Js1233:台不準拿緯來的畫面播報中職新聞，否則算是侵害肖像權
→ Js1233:敢播的新聞台就告到他脫褲為止，這些緯來要不要考慮看看
推 Js1233:還有所有用到緯來畫面的各個網站，也夠緯來一個個去告了
→ obieve:不是新聞畫面有授權5分鐘
噓 HDT:肖像權屬於球員和聯盟不歸緯來管 新聞媒體為了報導而適當引用
→ HDT:畫面是合法的 先搞懂著作權法好嘛= =
噓 EatMe37:鬼扯 你說這雜誌這樣幫聯盟行銷 那我是不是可以把雜誌內容
→ EatMe37:重點翻拍掃瞄放上網路 然後說我是幫雜誌行銷???
噓 HDT:著作權法第49條就標明了在報導必要範圍內可利用其所接觸的著作
→ obieve:可以把雄心壯志放到如何使聯盟推出線上影音 而不是放到
→ obieve:怎麼讓侵權剪輯回來
→ TBBT:如同E大所言，今天是不是可以把整本雜誌掃描PO上網給沒有時間
→ TBBT:沒有閒錢去買雜誌的人一同觀看，目的就是推廣... ....
→ TBBT:你可以不爽中職權利金開太高讓人無法取得授權...
→ TBBT:但那以推廣為目的絕不能成為使用未經授權的圖片發行雜誌的理
→ TBBT:由。
→ EatMe37:緯來也是幫聯盟推廣行銷 何必那麼傻付幾億授權利金!?
噓 lampardoRio:緯來廣告費沒賺錢喔   沒中職繼續播最強壯的男人吧
→ EatMe37:直接架攝影機攝免費的拿來播不就好了...
→ TBBT:他沒付出成本是賺得到廣告費喔？今天他合法付權利金賺廣告費
→ TBBT:是哪裡有問題？
我已經說了 如果照偉大的著作權跟商標

(至於硬照法條說文解字 也不是只有少數人懂啦喔呵呵呵呵)

平台站不住腳 雜誌也站不住腳 我沒否認啊

權利在緯來跟聯盟 要不要行使跟怎麼行使

是他們選 當然 結果也他們選

但 "我猜"啦 假設熱潮未退

應該是轉播權獨立這件事情有可能在合約到實行

那平台有可能分掉的人潮 在電視台眼中就很不是滋味

畢竟原本只有一家獨大的時候 問題不大

但是等到還有FOX 民視等加進來 影響一點點可能就有差

就先下手為強現在先整頓 等到殺雞儆猴

未來無論其他電視台抓不抓 也沒人敢做這一塊


這樣可以理解我為何要拿出來類比了嗎
→ pu0429:反正就不爽緯來不給人免費用畫面啦
※ 編輯: blackwoods      來自: 111.243.114.240      (05/20 17:42)
→ EatMe37:為何沒人敢!? 有商機自然會有人捧著權利金去談合約
→ EatMe37:行銷很重要 但不是打著行銷大旗就可以侵權
推 TBBT:當其他家真要加進來的時候收視管道多了，收益下降了，權利金
→ TBBT:自然也該隨市場下修，你現在不清掉這些侵權，哪間廠商敢拿錢
→ TBBT:進來做這塊？
→ tina1007:果然是HIT雜誌事件翻版 偉哉VL
→ TBBT:現在只有緯來跟愛爾達，如果多加個三間進來每個付的權利金低
→ TBBT:一點，但總額可以提高。各家轉播單位可能為了搶收視更盡心力
→ TBBT:去轉播。這不是大家想看到的嗎？
推 yuyumoon:個人蠻樂見多台轉播
→ yuyumoon:指的是不同家公司
推 olelehas:推一個
推 barkbark:法律我不懂，但本次事件明顯是見不得人家好！
推 pase139:侵犯了許多黑人的權利