看板 Baseball 關於我們 聯絡資訊
今天沒有比賽,來發個戰文討噓。 !!注意!!本篇內容極度引戰,心臟太小顆請左轉直接噓文 XD 9/10 晚上從CPBL官網找 PA>100 的57位打者,以下面兩種數據製成分佈圖。 1. X軸 - BB/SO(四壞/三振) 四壞三振比,推估「選球能力」:分辨出「盲」、「巧」 2. Y軸 - TB/AB(壘打數/打數) 打數平均進佔壘包,推估「打擊破壞程度」:定位「槍」、「砲」 ※指標採用標準請看文末補充 https://imgur.com/h2jc2pE.jpg
圖中直線為該座標軸的「中位數」,座標為(0.468, 0.420) 解釋方式: 第一象限(右上角):選球能力好且打擊破壞力高 →巧砲 第二象限(左上角):選球較弱,打擊破壞力高 →盲砲 第三象限(左下角):選球較弱,打擊破壞力較弱 →盲槍 第四象限(右下角):選球能力好,打擊破壞力較弱 →巧槍 結果沒有很意外,王柏融跟陳傑憲真的是一時瑜亮,兩人都是規格外。 只是王柏融打擊破壞力較強;陳傑憲的選球能力較優。 以下看各隊打者分佈 ---- https://imgur.com/gnK9V08.jpg
Lamigo 幾乎沒有第四象限(巧槍)的球員, 而第三象限的球員大多「以守備見長」,且所謂的「盲砲」人數不多。 推估 Lamigo 的攻擊型態是以主要打者穩定輸出火力, 而在主要打者以外的AB(也可以說PA)防守跟相對不穩定的火力。 總之在 Lamigo,要嘛就是守備夠好, 要嘛就是打擊的火力跟選球都要有一定水準才有機會上位。 https://imgur.com/FP61C1P.jpg
---- 中信兄弟攻擊型態以「盲砲」、「巧打」為主, 「火力極大化」的結果就是犧牲了選球、纏鬥能力。 https://imgur.com/1sEGRyY.jpg
大師兄雖然今年不如以往,但在選球跟破壞能力上還是有平均以上的表現。 花花、周董都有好到快離群的 BB/SO 值,其中花花的破壞能力還在平均以上一點。 中信沒有可以輸出穩定選球跟打擊破壞力的打者,會給人一種高低潮很明顯的感覺。 或許可從「打擊策略」來協助打者進行更有效率的攻擊才是。 https://imgur.com/RGkZAgr.jpg
---- 統一獅的巧打型打者不少,也有第一象限的巧砲,分佈比較平均。 個人認為這種分佈比較接近理想:會選球的球員多,又有不錯的火力。 https://imgur.com/yVZKQ4U.jpg
統一的優勢是第二、三象限的打者人數不多,可以一直持續給投手壓迫感。 然而長程砲火主要來自於蘇智傑、潘武雄、陳傑憲, 所以這三個人狀態好就可以「鯨吞」打下大局, 但如果他們有人缺陣,也還是有「蠶食」的方式可以發揮, 不過這時候防守的穩定度就很重要了。 https://imgur.com/1dacJWe.jpg
---- 富邦悍將在選球跟砲火的表現偏向第三象限, 纏鬥表現較弱、火力輸出上比較乏力。 https://imgur.com/GuVSJyw.jpg
陳品捷(0.95, 0.51)的火力的確可以幫助球隊, 林益全(0.78, 0.55)、胡金龍(0.60, 0.48)三位在攻擊上可以給予對方較強的壓迫感。 與統一不同的是,富邦即便堆了壘包也有可能打不回來, 在這個時候戰術的靈活度就很重要。 雖然富邦跟 Lamigo 的分佈型態類似,都是一、三象限人數較多, 但火力的穩定度有點不同, Lamigo有「平均以上」的主力打者,富邦更多的是「略高於平均」。 且 Lamigo 仍多少會給「盲砲」AB(PA), 但在富邦相對空間就少了。 嗯…大家應該都想知道第二象限的點是誰 XD 答案就是:吳宗峻(0.27, 0.64)) https://imgur.com/gIfB4t2.jpg
---- 結論: 1. 這些分佈可以看出在球員的選用及調校上,各隊或許都還有調整的空間。 2. 在各隊的優劣勢上: Lamigo有為數最多的巧砲打者「群」,只是少了巧打型打者, 而「守備組」如果可以補上纏鬥的能力,應該可以期待更猛的火力。 中信兄弟盲砲較多,纏鬥能力相對不足,如果打擊策略被猜透,就會很麻煩。 統一獅可以說是「機關槍打線」的類型吧?選球跟攻擊都有一定的水準。 這種打線很麻煩,一拳一拳地掄……然後主力打者上來趁你病要你命。 富邦悍將麻煩在火力輸出跟選球的表現都不盡理想, 太過依靠連星的表現則會讓戰績隨連星打擊起起伏伏。 用人上雖然盲砲類型打者不用太多, 但膠著的時候多少還是可以賽一下,多少製造對方投手的壓迫感。 ===== 補充: 1. 這邊標準其實非常嚴苛, 或許採用四分位數中最後25%的標準會比較公平吧? 不過沒關係,這才有戰的點(喂) 2. 圖片採用「中位數」劃線而不是「平均值」, 是因為王柏融跟陳傑憲這兩個人會把平均值拉高, 所以採用對極端值相對不敏感的「中位數」 3. 在採用 TB/AB 作為攻擊能力的參考前, 我有做過這AVG(打擊率),TA(攻擊指數)的圖,原則上沒有差太多, 所以就用自己覺得比較合適的 TB/AB來解釋打擊破壞力 下面提供圖片給大家參考(懶得改圖示了) https://imgur.com/YrH1Wej.jpg
↑ AVG - BB/K https://imgur.com/PL4om3R
↑ TA - BB/K 4. 為什麼不使用上壘率當成攻擊力的參考? 這是因為我希望呈現的是「打擊的破壞力」, 且希望數字之間簡單、獨立性能更高一點(就像高上壘率基本可以預期高BB/SO), 所以不計入觸身上壘的數字,而採用「壘打數」作為計算的依據 5. 為了方便閱讀,所以採用 BB/SO 讓圖片閱讀起來有「右邊 = 比較好」的感覺, 而不是一般棒球統計會用的 SO/BB ===== 以上!歡迎吐嘈噓文(Booooooooooo) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.11.151 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1505137012.A.B4A.html
DarkKnight: 專業 09/11 21:37
ts1993: 盲槍聽起來就很弱QQ 09/11 21:38
kim00779: 感覺會爆 09/11 21:38
sony1256: 維尼 真的是獨樹一格 09/11 21:39
adam7148: 不錯 09/11 21:39
jcheng922: 真的長見識了 推 09/11 21:40
pp27t99: 認真推一個 09/11 21:40
f88108523: 專業 09/11 21:40
r3479zx873: 超愛這種分析 推推推 09/11 21:40
ck6a83: 偏要推專業 09/11 21:40
ts1993: 一般隊的盲槍剛好都是捕手跟游擊 09/11 21:41
abcde2048: 偉哉小葉 09/11 21:41
abcde2048: 狂用短槍 09/11 21:42
qaz057628123: 專業推 09/11 21:42
earnformoney: 先推再看 09/11 21:42
s9837099: 好猛的文 09/11 21:43
bbs0840738: 棒協500萬給你用好了 09/11 21:43
t00509547: 推推推 09/11 21:43
taiwanesgoi: 盲槍xD 09/11 21:44
crackpotjean: 認真給推 09/11 21:44
oeoe: 論文級文章 09/11 21:44
robeant: 推 09/11 21:44
abcd40116: 富邦一堆出局組 09/11 21:44
fbi258ghost: 給推 09/11 21:45
sharkhead: 讚 09/11 21:45
a3221715: 花花巧砲感覺怪怪的 09/11 21:46
bryant99: 好厲害喔 09/11 21:46
hsiao38: 推推 09/11 21:46
fvbcgn124578: 推 09/11 21:46
say29217074: 如果用tableau你可以直接把人名標在點上 09/11 21:46
juiti0224: 專業給推 09/11 21:47
spotmay: 一整個就是專業! 09/11 21:47
yankees733: 爪爪也太多盲砲了吧 09/11 21:47
aszxcvn: 這文超棒 09/11 21:47
psychicaler: 專業推 09/11 21:47
cc001225: 想當初北韓板也有個數據K大師,現在縮起來連個X也不敢分 09/11 21:47
cc001225: 析 09/11 21:47
Yao910336: 推 09/11 21:48
zteboom46: 我爪好盲QQ 09/11 21:48
tangho66: 分析得蠻好的耶 09/11 21:48
Dawei1165: 讚讚讚 09/11 21:48
n74123: 喜歡這種數據化的專業分析,辛苦了! 09/11 21:49
spotmay: 朱育賢巧砲 小胖盲砲 好意外 09/11 21:49
stevewu929: 推 09/11 21:49
a3221715: 富邦也太慘 09/11 21:49
NTJL: 蠻有趣的給推 09/11 21:49
spotmay: 真是PRO級的文章 09/11 21:50
doraemon8709: 有趣 09/11 21:50
gogoto990: 小胖今年確實滿盲的啊 09/11 21:50
bluekuotz: Kevin今年盲槍XD好慘阿~ 09/11 21:51
z24262324: 這季小胖很盲阿,低潮 09/11 21:51
phoenix927: 富邦好慘 一堆盲槍 09/11 21:51
Adlem: 盲槍講得太好聽了吧 09/11 21:51
wan8088: 這篇好好玩喔 推 09/11 21:51
hcastray: 用心先推一個 把一些事情定義好其實也不會那麼戰啦 反正 09/11 21:52
hcastray: 都照定義走XD 09/11 21:52
a3221715: 不過兄弟的分析滿準的 09/11 21:52
wasichoco: 有趣的分析! 09/11 21:53
alphalee: 應將四壞/三振,改成(安打數+四壞)/三振 09/11 21:53
Spiezio: 花花跟周董~巧砲巧槍有顛倒嗎? 09/11 21:54
joyit: 專業 09/11 21:54
andy880036s: 09/11 21:54
mimchu: 吳宗峻這麼不合群難怪不愛用 09/11 21:55
timmy6666: 推專業文,邦這陣型,少了高國輝後的影響更大 09/11 21:55
hancao0816: 優文 09/11 21:55
ohyaehchu: 專業優文 推 09/11 21:56
a12300: 優文推個 09/11 21:56
btwoh: 這就叫做專業 09/11 21:57
vvnbear: 朱哥今年持續進化,小胖低潮一直追打壞球,跟數據一樣 09/11 21:57
isaa: 一堆盲槍,要好好珍惜 09/11 21:57
orange7986: 小胖今年QQ 09/11 21:58
s90523: 謝謝分析 朱育賢K多可是BB也不少啊XD 09/11 21:58
krobenb: 厲害 09/11 21:59
tainancousin: 有點顛覆了我的認知 推個 09/11 21:59
dfltw: 推推,認真又專業的一篇好文! 09/11 21:59
wei941019: 推 09/11 21:59
same60710: 盲槍其實就是... 09/11 21:59
akito555: 小胖今年真的被K太多 09/11 21:59
hawkandy8112: 推專業 09/11 22:00
chiao218: 推用心好懂 09/11 22:00
sfater: 推推 09/11 22:01
kaospark: 專業,先推一個 09/11 22:01
shi0520: 太專業 不推不行 09/11 22:01
Spiezio: 查了一下張正偉壘打數比周思齊還多一點 09/11 22:02
rxou: ! 09/11 22:02
Spiezio: 大大數據沒錯 09/11 22:02
leo589726: 花花巧砲有點怪 09/11 22:03
Jayferrari: 槍就很弱了還盲槍…………XDDDDDD 09/11 22:04
julian0328: 專業 09/11 22:04
smalldra: 9棒海不是叫假的 09/11 22:06
UooU5566: 專業推 09/11 22:06
Elvisyu: 超專業 09/11 22:08
Akirasbo: 推分析 09/11 22:08
tessie0725: 張正偉巧砲是不是搞錯什麼 09/11 22:08
zxc70227: 因為這是二分法的情況 只要比中位數高就算砲 所以才會有 09/11 22:10
Spiezio: 剛好過.42所以歸到砲組去了 09/11 22:10
zxc70227: 偏差 但其實花花的表現只比中位數好一點點而已 09/11 22:10
zzzzztony: 超猛!太專業了 09/11 22:11
zxc70227: 同樣的周董只比花花少0.1 但因為沒過中位數 所以變成槍 09/11 22:11
poorcharles: 這種好文章需要鼓勵 09/11 22:12
benson50913: 盲槍=沒用的咖 09/11 22:12
h601124asd: 推 09/11 22:13
taebo: 這種分類法很有趣 09/11 22:13
yoji520: 鎧文盲槍真想不到 09/11 22:13
spotmay: 盲槍=要好好珍惜 09/11 22:13
sebu: 推 09/11 22:13
bxxl: 三等份會比較符合一般的認知 盲/普/巧, 棒/槍/砲 09/11 22:14
bye2007: 推數據分析 09/11 22:14
abechang: 專業好文 09/11 22:15
anson8901: 花花應該有誤...... 不過推這篇! 09/11 22:16
Kevin0608: 推 09/11 22:16
leonjapan: 巧砲XD 09/11 22:16
aleckleehaha: 推 三等分只會增加困擾 09/11 22:17
anson8901: 然後達鬨的BB好高噢 蠻意外的 09/11 22:17
Evan811007: 我邦真的一堆不會打擊也不選球的分析果然也是這樣 09/11 22:17
l6548235: 有巧砲者得冠軍的概念... 09/11 22:17
allenlee6710: 盲槍邦QQ 09/11 22:18
AStigma: 推 09/11 22:18
yankees733: 富邦是鳥槍才對 09/11 22:19
NSJ911005: 大推 09/11 22:19
swswsw129: 推 09/11 22:19
gary2258: 剛好一個象限一隊代表XD 09/11 22:19
Tamama56: 推 09/11 22:19
kn930121: 可以寫本論文了 09/11 22:19
coutji3184: 砲不一定是全壘打 也可能腳程快二壘三壘打很多 09/11 22:20
po01025: 有這種才能在ptt發文,沒有球隊牽你去當球探? 09/11 22:20
amumugank: 推推 09/11 22:20
a129517496: 盲槍跟自殺棒我看有87%像 09/11 22:21
shi0520: 其實這種文戰不起來 全部用數據說話要戰啥? 09/11 22:21
Hawaii015: 好文 09/11 22:21
beansprout: 好文給推 09/11 22:24
BENWINDY: 60號竟然不是盲槍 09/11 22:24
kuroboy009: 棒球版多點這種文少點廢文該有多好 09/11 22:24
LOWJ: 這個文章真棒 跟總教練的偏好真的趨近 09/11 22:25
libulon: 推專業 09/11 22:25
hernadez: 推好文~專業 09/11 22:25
CCptt: 滿有趣的耶! 09/11 22:25
granturismo: 那兩個偏差值太誇張了,不標都知道是誰XD 09/11 22:25
jermy1216: 專業論文 09/11 22:25
victorious: 推 09/11 22:26
howhow0759: 專業推 09/11 22:26
shlee: 滿有趣的XD 09/11 22:28
cs323907: 專業推 09/11 22:28
ssonlyu: 專業 09/11 22:28
super1314159: 只想看邦邦的數據 果然XD 09/11 22:29
kano2525: 專業推!不過那兩個規格外的實在太誇張XD 09/11 22:31
Raymond0710: 專業文 09/11 22:32
yi771115: 專業 09/11 22:32
isaa: 邦邦盲槍排前段棒次,炮往後排 09/11 22:33
BIGT: 專業推!! 09/11 22:34
joey89116: 笑死 真的是不用看數據都知道結果 09/11 22:34
rollingliz: 推一下優質文 09/11 22:35
BIGT: 盲槍=要好好珍惜XDDDDDDDDDDDDDDDD 09/11 22:35
jhunfong: 優文 09/11 22:35
stellastars: 這個數據會受出賽數影響嗎?不然富邦巧槍名單有一個 09/11 22:36
stellastars: 滿令人意外的XD 09/11 22:36
resudi: 這種都要開根號乘10阿..不然就要當掉一大半了 09/11 22:38
min1119: 花花 巧砲XDDDDD 09/11 22:38
WERGGC: 小胖這樣子當DH不及格 希望能趕快走出低潮 09/11 22:39
de606430: 我邦QQ 09/11 22:39
weijunW: 看到盲槍就笑開了~ 09/11 22:39
CannonLake: 數據反應現實啊 珍惜愛將組用盲槍還高估了 09/11 22:39
pain0: 從打擊數據可以看出誰是守備組? 09/11 22:41
godrong95: 一看就知道小胖今年有多慘 09/11 22:41
hcastray: 小胖今年吃太多K了 09/11 22:42
hcastray: 以前都是穩定輸出 09/11 22:42
shindi: 小胖今年很不NPC 09/11 22:43
hcastray: 或許跟季中幾次受傷有關係 09/11 22:43
rockkung: 數據分析就是推! 09/11 22:44
AngelNo13: 邦邦怎麼都盲槍XD 09/11 22:44
jazzcai: 專業 09/11 22:45
shindi: 應該改成,砲、盲砲、槍、自殺棒,四分類XD 09/11 22:46
woodkiwoodki: 所以爪爪的火力落差會很大摟 09/11 22:46
t5757567: 王傑跟本是離群值 09/11 22:46
thomaspig: 推 09/11 22:47
popgsct: 盲槍 不就自殺棒 09/11 22:49
ssk520: 推 09/11 22:49
hoger: 有趣的分析 給推 09/11 22:50
hydroer: 雖然說這篇要推,但張正偉跟陳傑憲叫做巧砲有點違和感 XD 09/11 22:50
jdlpings: 推 09/11 22:52
t5757567: 高打擊率跟壘打數本來就強烈正相關。 09/11 22:55
nastycurry: 我邦打擊真的.. 09/11 22:56
monfish: 推分析 看到花花的數據比周董好感覺很有趣XD 09/11 22:57
t5757567: 這篇可以拿來寫論文了 09/11 22:58
moutain5566: 小胖今年真的慘 09/11 22:58
ihfreud: 獅子軍分析人員是找到沒 09/11 22:59
jack91303: 太猛啦~ 09/11 23:00
shiftdog: 推 09/11 23:00
kurotuna: 推 用心 09/11 23:01
forgetfly: 大數據給推 09/11 23:01
bban7225: 我爪哭哭 09/11 23:02
osfufu: 真專業,推一下! 09/11 23:02
CyrilHuang: 你在寫paper 膩wwwww 09/11 23:03
Aubameyang: 太專業了 09/11 23:04
spotmay: 原PO快去應徵喵隊資料分析人員 你比甘話通靈強多了 09/11 23:04
a6444long: 推你認真專業分析! 09/11 23:06
yaoki: 33K收 明天台南球場上班 09/11 23:06
setterwu: lamigo以前也是有安打型滷蛋,詹智堯陳冠任跟去年林智平 09/11 23:06
kiryo: 真的 快來應徵我獅資料分析人員!! 09/11 23:06
festar0099: 專業推 09/11 23:07
biox3416: 好文推 09/11 23:07
setterwu: 去年林智平好用到極致打擊率高上壘高又會盜壘纏鬥耗球高 09/11 23:08
cdojth590216: 陳的長打很多啊 只是沒有飛出牆而已 09/11 23:08
william7713: 我一直以為吳宗峻的選球在富邦算有水準的耶 09/11 23:09
godtnmai: 很有趣的分析 也沒有引戰的意味啊 哈哈 推 09/11 23:09
gn00604767: 專業文給推 09/11 23:09
taiwanstrike: 資料分析文給推 09/11 23:10
setterwu: 隊上砲手多固然重要纏鬥型高上壘率又會盜壘投手會壓力大 09/11 23:10
setterwu: 這時砲手就有機會 09/11 23:10
sb107912: 專業分析文 09/11 23:11
lusirjr: 感謝分享,我花竟然是巧砲,有點意外啊 09/11 23:11
gadoma: 富邦也太多又盲又鳥槍的打者了 09/11 23:11
tom92186: 狂 09/11 23:12
papabearche: 好有趣XD 推 09/11 23:13
march60256: 強 09/11 23:15
gn00604767: 快來LM應徵,太子需要你這專業分析 09/11 23:18
jaguars33: 想起當年小飛機補足了米糕一堆砲手所缺的適時一擊 09/11 23:20
comicgirl: 好專業 09/11 23:21
comicgirl: 原來小胖今年是盲砲 09/11 23:21
d06: 專業數據文給推 希望未來還有很多數據可以分享 09/11 23:23
sgpx: 滿真實的 09/11 23:25
muakxxxs: 推專業分析整理 09/11 23:25
wtgcarot: 陳傑憲是巧炮整篇就不用看了 09/11 23:26
yyc210: 推 喜歡這種分析 09/11 23:28
kuanwu: 太專業了! 09/11 23:30
ack0217: 你比喵喵行政專業 09/11 23:31
janet8888: 推! 09/11 23:32
LENMAN: 強強的 09/11 23:36
shill1331: 推專業 09/11 23:36
celtheat: 推 09/11 23:36
good5755: 陳傑憲純長打率.121跟周思齊.120差不多... 09/11 23:39
teramars: 大推~根本是職業級的分析 09/11 23:45
Strasburg: 可能有人認為球要出牆才叫長打 09/11 23:48
VGA: 好文給推 09/11 23:50
xolucifer: 專業文 09/11 23:51
max0928895: 你怎麼可以說陳傑憲是長程火力?他可被人說是小水槍~ 09/12 00:02
muto0120: 神……給你一個專業 09/12 00:03
zaza1128: 盲槍感覺好可憐 09/12 00:04
zaza1128: 花花為什麼是巧砲 09/12 00:04
pineapple824: 推 09/12 00:04
sox46: 推 09/12 00:04
y731112: 小葉=盲瓜 09/12 00:05
muto0120: 爪盲到都不忍噓了xd 09/12 00:06
sox46: 統一果然還是選球地獄 09/12 00:08
bhoward: 盲槍… 09/12 00:08
Ginabear: 這個也太專業 推 09/12 00:09
Dannyfish: 一壘手是盲槍會不會有點慘? 09/12 00:10
weldom0830: 專業推一個 09/12 00:12
e04bank: 比版上一堆廢文好多了 09/12 00:13
Scholl: 有趣又專業~ 09/12 00:15
ace16525: 專業 09/12 00:17
JC910: 很棒的分析 09/12 00:18
PayKuo: 這國中教練就有教啊!(笑) 09/12 00:19
panqqzhu: 推數據 09/12 00:23
ysc1213: 劉時豪巧槍但怕牽制 09/12 00:29
ekong: 統一高國慶是盲槍 但是他的守備有三個人的價值阿 09/12 00:31
ysc1213: 小胖數據也的確符表現的感覺,今年千安之後還是持續低潮 09/12 00:31
ysc1213: ,1001等了好幾場 09/12 00:31
fliash: 可以認真寫完 投體育期刊 推 09/12 00:32
ekong: 陳傑憲的炮應該是都打到牆前那種 出牆的很少很少 09/12 00:32
csjh960023: 反觀棒邪的數據 09/12 00:34
sma7061: 讚! 09/12 00:36
jodie7829: 鎧文竟然是盲槍 QQ 09/12 00:45
seangao: 怎麼專業的文不推怎麼行 09/12 00:47
louis827675: 這個分析太猛了! 09/12 00:49
larrypttt: 超專業的 09/12 00:50
GSCurry: 推 09/12 00:51
cue: 還滿有趣的 09/12 00:51
pking13579: 推有趣 09/12 00:54
sy2es6409: 太屌了這篇 09/12 00:54
homesize: 盲槍笑了XD 推好文!!! 09/12 01:01
lailipen: 推!!!長知識了! 09/12 01:04
gtr3500: 推專業 09/12 01:10
axs1953: 分析有趣易懂 推 09/12 01:10
ysy2003: 分析的不錯 09/12 01:11
Lisu: 專業好文推 09/12 01:19
qqqooo4: 厲害給推 09/12 01:21
extrachaos: 王傑拉高平均XDDDD 09/12 01:24
wwetter: 推 09/12 01:37
s66671122: 別騙我了朱哥應該是盲砲啊啊啊 09/12 01:39
HAHAcomet: 辛苦了 光找數據.計算.作圖就很費工夫 09/12 01:44
MBubble: 王傑規格外理應要排除這個統計的阿XDD 09/12 01:48
its0130: 盲槍XD 09/12 01:51
luckysmallsu: 等等你說傑憲是砲這不科學啊? 09/12 02:01
westsky: 專業哦 09/12 02:03
blackwoods: 他的炮/槍幾乎就是用SLG去比對 陳傑憲變炮不意外啊 09/12 02:16
blackwoods: 他只是在闡述數據不是評論揮棒型態 一堆人理解有困難? 09/12 02:17
paganjie: 分析的結果,跟戰績成正比,非常準確 09/12 02:19
HPKai: y軸可以考慮用(壘打數/安打數)來劃分槍砲 09/12 02:20
ck6a83: 就只是一個分類,不是型態,他大可用ABCD,只是用這個名 09/12 02:30
ck6a83: 稱而已 09/12 02:30
kissung: 阿彌陀佛 09/12 02:41
kons: 版主還不M 09/12 03:33
kencindy7: 辛苦了 09/12 03:40
yfhao: 張正偉巧炮?? 09/12 03:48
Bartender: 優文推! 09/12 04:18
aszx4510: 推優文,如果槍、炮的分法改以純長打率為主,會比較好嗎 09/12 04:42
ShaShoukun: 其實大概還要多一個Z軸(?) 09/12 05:28
ShaShoukun: BB/SO、AVG、IsoP這樣 09/12 05:29
ShaShoukun: 這樣會更清楚一點而不是長打能力偏低會高打擊率撐高 09/12 05:30
ShaShoukun: 而在分類裡變砲手XD 09/12 05:30
ShaShoukun: 不過老實說這種東西還是趣味性居多吧 09/12 05:31
airplanes: 寫得很讚啊 個人比較看好選球眼見長的球員 09/12 06:04
f9968106: 盲槍不就自殺棒嗎XD 09/12 06:17
htk: 地瓜葉:台灣應該要多珍惜盲槍! 09/12 06:45
Biosix: 專業 09/12 06:45
SUHO5566: 推 09/12 06:46
kody8624: 盲槍都能酸人,長知識了 09/12 06:49
wm789: 推!!! 09/12 07:06
webberhan: 優質 09/12 07:42
nonpro: 推 09/12 07:45
stupidning: 這篇太酷了!!!!! 09/12 07:49
raypaul: 這篇太強了! 09/12 08:01
raypaul: 我相信有些球團沒這篇專業 09/12 08:03
BENCH5566: 哪來的一時瑜亮啊 陳傑憲還早吧 09/12 08:05
saron: 我相信有些球團沒這篇專業 09/12 08:07
huma7912: 專業分析推推 09/12 08:24
kevin28: 推這篇,分析就是讚 09/12 08:38
ekong: 與其說一時瑜亮 用大金冷氣或許比較適當 09/12 08:42
linwahaha: 有趣的分析 09/12 08:44
macrose: https://goo.gl/tttL8B 鄉民的槍炮分法有點偏離原始說法 09/12 08:56
macrose: 王傑應該都是規格外的全能型打者 09/12 08:56
keenu: 好文 09/12 09:03
reclaim830: 推 09/12 09:12
dkramses: 有分析推 09/12 09:18
elviswhite: 朱哥哪有盲 他選球本來就超好 這數據很合理啊 09/12 09:20
alcpeon911: 朱哥中段有陣子很盲打不太到球 但BB還是選的到 09/12 09:23
GohHiong: 只能推了 希望多一些這種文章 09/12 09:27
zq7176: 這分析夠專業 09/12 09:28
lsst60210: 推U值好文 09/12 09:37
axd2698123: 我花竟然有被稱為砲的一天XD 09/12 09:38
huz: 推 09/12 09:44
heacoun: 好棒棒 09/12 09:54
billabcddog: 反觀棒協500w 09/12 09:57
hcvs913008: 優質給推 09/12 10:05
iamaq18c: 富邦的盲槍好多 囧 09/12 10:19
gx9900824: 太專業了啦 推 09/12 10:27
icou: 富邦一堆盲槍XDDD 09/12 10:27
abc0922001: 這文章真好XDD 09/12 10:30
icou: 右上那兩個鶴立雞群的藍正方形和橘菱形 一看就知道是誰XDD 09/12 10:30
peter1238: 推 09/12 10:33
SCLPAL: 幫槍作事~~~ 09/12 10:37
SCLPAL: 邦槍作視 這樣才對=w= 09/12 10:37
Trulli: 推專業 09/12 10:45
greengreen42: 爛到笑的廢文 09/12 10:48
eric0208tn: 有些連槍都不是阿,或許可以用第一四分位數再拉一條線 09/12 11:14
eric0208tn: ,在那之下就是自殺棒XD 09/12 11:14
lin51524: 花花就算是靠腳程跑出來的 09/12 11:17
cyc1123: 專業 09/12 11:19
mlallenlai: 推 09/12 11:42
shintz: 這篇戰力真夠 09/12 11:49
kaojet: zZzz 09/12 12:12
zsx0930: 鄉民真是臥虎藏龍~專業推! 09/12 12:54
WD640G: 完美 09/12 13:03
dracomalfoy: 推分析 但是猴子那一堆巧砲說真的我不信.... 09/12 13:43
polanco: 專業推 09/12 13:46
pokepi: 要是那些點可以直接貼大頭上去就好了 09/12 14:19
banyana: 推專業和用心,謝謝 09/12 14:42
nanako81240: 好文 清流欸 09/12 14:59
aooa: 推 09/12 15:38
neddyuang: 推 但是用BB/SO看達鬨不準 他不被三振但是猛往地上打 09/12 19:58
neddyuang: 容易被雙殺 拉低了SO 09/12 19:58
youaten0112: 專業推,很有意思的分析!!謝謝您 09/12 20:09
csylvia: 專業分析推,感謝分享! 09/12 23:25
sding: 專業分析 09/14 01:25
--------- 趁著有空,來稍微做一點補充。 得說這篇文章就是寫來自娛娛人的「閒聊」而已,要說專業真的就哪邊有誤會 XD 1. 先說指標的選擇。 對於棒球數據比較熟的板友有在相關的文章建議使用 IsoP 取代 HR/AB。 這是個好建議,下次有機會可以再試做看看。 只是我還卡在 IsoP 的公式 HR/AB - AVG,為什麼是用「減」的。 如果說 IsoP 的目的是要消除打擊率造成的壘打數, 那麼我會覺得「乘上」「打擊率的倒數」(假設打擊率相同而形成的壘打數), 式子變成 (HR/AB)*(1/AVG) 只是目前好像沒人這樣用 XD 這個概念沒通,我應該不太會貿然使用 IsoP 就是了… 再來是 BB/SO ,就如同板友所說,比率算式會產生一些誤會, BB 與 SO 只要「比例相同」,就會有一樣的結果。 極端一點就像是 30/10 跟 3/1 的結果是一樣的。 只是我很投機的是: 一開始就限定在 PA>100 的打者,多少降低這種比例相同的現象 :P 再來就是選球能力沒辦法很單純地用 BB/SO 做為考量。 這些都是正確的,只是我還是會想把 SO 放進來考慮就是了… 原因是考慮「從投手角度來衡量怎麼處理這個打者」 「容易處理嗎?」→ BB/SO 高:不好處理(不容易K掉);低:(比較容易K掉) 「被打到會很慘嗎?」→ HR/AB 高:比較慘;低:比較沒那麼慘 所以真的沒有想太多,光看我是用 HR/AB 而不是 SLG 就知道我真的沒有去對數據 XD 其他有如分類標準:使用二分法變成 2*2 矩陣, 還是畫成 3*3 給予分類比較細緻的建議, 這些建議都很棒,下次有機會可以再斟酌一下表示方法。 而在分類出來的結果上,其實我也很掙扎, 因為我也覺得陳傑憲是槍;陳鏞基是砲, 可是結果做出來就是陳傑憲是砲;陳鏞基是槍。 所以我該去改 HR/AB 成 IsoP 再去觀察, 就為了符合我對於這兩位球員的「印象」? 還是應該堅持自己設定的 觀察軸度? 我選擇了後者,但我也知道這些結果會讓一些板友覺得可笑, 所以才會在一開始說這是引戰文。 (附帶一提,即便是改觀察數據也是一種途徑, 但我認為要看圖表本身要表達的意思再去選擇要製圖的數據。 所以在我還不懂 IsoP 為什麼是用「減」,且不懂對於投手的意思之前, 對於 IsoP 的使用會比較保守) 2. 而在這裡要說的一點是:這篇文章除了前面的「分類」之外, 也牽涉到了數據分佈的解讀。 "garbage in garbage out" 的原則我還知道, 只是要做出這種程度的結論,這種程度的「觀察」也就夠了。 沒錯,這篇文章的層次也就僅在於「觀察」而已。 這篇文章沒有什麼技術在裡面,只是剛好把觀察的結果跟板友分享一下, 沒有想到要用哪種分析論或是甚至是採用機器學習的方法來做, 這也超出我的能力範圍。 但至少,用一些簡單的基礎數據做圖,然後看一下分佈狀況,嘴一下觀察結果, 這一點應該還是我這種 normal one 可以做的。 很感謝各位板友的吐嘈跟建議,下次會再多做一點功課發戰文(喂) ※ 編輯: shifa (114.45.196.160), 09/15/2017 13:07:56