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※ 引述《shifa (迷途小書僮)》之銘言: : 9/10 晚上從CPBL官網找 PA>100 的57位打者,以下面兩種數據製成分佈圖。 : 1. X軸 - BB/SO(四壞/三振) : 四壞三振比,推估「選球能力」:分辨出「盲」、「巧」 : 2. Y軸 - TB/AB(壘打數/打數) : 打數平均進佔壘包,推估「打擊破壞程度」:定位「槍」、「砲」 其實縱軸的 TB/AB 就是長打率 而拿長打率來評斷打者是不是砲並不夠精準 因為長打率會受到打擊率的影響 可能會被打擊率撐起來 一個380/400/500的打者 和一個280/400/500的打者 用長打率評價 會有一樣的長打能力 就更不用講種花的TA 甚至還把盜壘和雙殺加進去 在只有傳統數據的前提之下 我們應該用isoP來看會更好 橫軸也是一樣 19BB/56K的蔣智賢 和11BB/31K的許基宏擁有相同的評價 19BB/56K的蔣智賢 和11BB/31K的許基宏擁有相同的評價 你總不會說這兩個人擁有相同的選球 高三振高保送 低三振低保送造成的 BB/K 是一樣的 但這是是兩個不同型態的打者 真的要用BB來看 也是用BB/PA會更好 (精確一點說是 BB/(PA+BB+SF 因為觸擊和觸身球要扣掉) 太懶了不想算 我就直接去cpbl+撈數據了 用新的兩軸來看 王柏融是10.1%/.296 陳傑憲是10.9%/.121 而聯盟平均是 8.8%/.155 用這兩軸來看 陳的長打就一點也不突出了 甚至還低於聯盟平均 只能算槍 這也符合印象 王柏融的長打當然還是很強 但已經不至於規格外 而選球就一點也不突出 (vs BB% 聯盟第一陳俊秀 12.7% isoP 聯盟第二朱育賢.272) 改成BB%的話 數據聯盟最頂尖的幾個分別是陳俊秀 張正偉 朱育賢 也比較符合印象 如果用BB%/isoP這兩項數據來看 有位打席不夠 但被認為極有潛力的純砲手就在這兩項變成聯盟選手了 有位打席不夠 但被認為極有潛力的純砲手就在這兩項變成聯盟頂尖選手了 許基宏(13.6%/.275) -- 是說我現在才發現許基宏的BABIP只有212..... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.178.163 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1505182911.A.625.html
ts1993: 212運氣真差XDDDDDDD09/12 10:23
ts1993: 數據跟印象 的差距也不小09/12 10:26
※ 編輯: castorfi (114.137.178.163), 09/12/2017 10:28:47
PayKuo: 有認真給推,棒球版需要你們 09/12 10:30
alwaysstrong: 推 單純用BB/K來算真的有點怪 09/12 10:32
bbs0840738: 但這樣就少了K%所代表的涵意了 09/12 10:51
bbs0840738: 如果能夠用 BB%/K%/ISOP 來分類會更精準 09/12 10:52
willis0401: 許基宏的三振若是揮壞球或空振的比例偏高,這樣算有 09/12 10:53
willis0401: 選球眼嗎... 09/12 10:53
ohmygodha: 推這篇 09/12 10:53
markwu123: SLG 會被AVG 墊高 09/12 10:56
markwu123: 然後plate discipline、選球的好壞。我覺得就真的比較 09/12 10:57
markwu123: 複雜。很難用單一數據來做線性二分法。 09/12 10:57
markwu123: 我是挑 BB/PA SO/PA BB/SO BABIP ISOP AVG 這六個數據 09/12 10:59
markwu123: 當特性 09/12 10:59
markwu123: 啊。還有ISOD 09/12 11:00
fanif: 用更精細的數據去分析才會更準 這篇讚 09/12 11:03
fanif: 原原PO也讚 提出方法 09/12 11:03
ckshrimp: 用這個也是會有其他盲點 傑憲.121 聯盟平均.155 09/12 11:06
ckshrimp: 但並不會說傑憲的長打能力與打擊破壞力輸給其他選手 09/12 11:07
cockpuncher: 基宏今年真的怎麼打怎麼沒有的感覺 運勢有問題 09/12 11:17
lin51524: 今年基真的算盲吧 09/12 11:22
legendd: 推 09/12 11:23
swswsw129: 推 09/12 11:39
luckysmallsu: 所以50基超強啊選球更勝大王長打只輸一點點.. 09/12 11:42
aufewig: 推這篇,不然前面講陳傑憲是砲,陳鏞基是槍,都笑到肚子 09/12 11:49
aufewig: 痛了 09/12 11:49
xzxc: 基宏的三振是揮空比較多吧 本來打的到的球這季很常揮空 09/12 12:14
alcpeon911: 問題是本季50基avg還不到.2 只是他貓到的球容易變長 09/12 12:21
alcpeon911: 打 09/12 12:21
youdar: Ptt人才真多 09/12 12:32
BlaBlaBon: 50揮空率超高 09/12 12:51
shengshi316: 推這篇準確多!前面的太失真了 09/12 13:06
kaojet: 馬克吳跟這篇正常多了 -_- 09/12 13:23
Grandslammmm: 推 09/12 13:30
ShaShoukun: 其實選球不見得有贏,選球牽扯太多東西了,不是一個數 09/12 13:59
ShaShoukun: 據就可以看出好與壞 09/12 13:59
ShaShoukun: 蔣智賢保送少,他也真的比較喜歡積極出棒,但不見得盲 09/12 14:00
ShaShoukun: 因為他可能球路辨識其實是很好的,不然也不會積極出棒 09/12 14:01
ShaShoukun: 還能繳出夠好的成績 09/12 14:01
ShaShoukun: 許基宏雖然保送多,但可能是來自他有足夠的好壞球判斷 09/12 14:02
ShaShoukun: 跟一定程度的耐心,但三振率偏高就可能是他contact跟 09/12 14:03
ShaShoukun: 好球帶內球路辨識的問題讓他很常揮空或是被凍結住 09/12 14:03
eric0208tn: 說的好 09/12 15:11
Uncontinue: Babip不算三振,不要拿這數據說人盲 09/12 16:39