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※ 引述《davidex (玉藻前我的)》之銘言: : Bonds生涯最高單季232BB,次高也高達198次, : 近年來最容易獲得保送的哈波,單季也沒超過130次。 : 這樣平均下來一場比賽中不只一次保送上壘, : 當時對巨人的比賽不會被觀眾嫌難看嗎? : 堂堂大聯盟投手們只會保送不敢正面對決BB爺, : 哈波這樣的次數都被嫌了說? : ----- : Sent from JPTT on my iPhone 這讓我想到以前看的一支影片 https://goo.gl/goQPNq 假如穿越時空把2004年Barry Bonds的棒子拿走 他的OBP成績會如何 雖然這個假設沒辦法非常嚴謹 但就是一個趣味性的假設 簡單來說 就是他假設完全不揮棒 只有三振跟保送 把當年打入球場的球 嘗試去還原原始資料判定是好壞球 有些真的不太嚴謹啦看看就好 反正結論就是 即便他沒有拿棒子上打擊區(當然是在投手並不知道的前提XDD 他還是有0.608的上壘率 (注意這是OBP不是SLG = = 略小於當年拿棒子的0.609 另外我想說的是 我覺得BB爺完全要進名人堂 400HR/400SB 唯一成員 500HR/500SB 唯一成員 很明顯的他在用PEDs之前絕對就是名人堂等級的球員了(而且他藥檢從來沒有被驗出 他從2000年後身材漲了一倍 盜壘數驟降 取保守點用1997年當分界 Year G HR RBI SB BB BA OBP SLG OPS OPS+ Awards 1986 113 16 48 36 65 0.223 0.33 0.416 0.746 103 RoY-6 1987 150 25 59 32 54 0.261 0.329 0.492 0.821 114 1988 144 24 58 17 72 0.283 0.368 0.491 0.859 148 1989 159 19 58 32 93 0.248 0.351 0.426 0.777 126 1990 151 33 114 52 93 0.301 0.406 0.565 0.97 170 AS,MVP-1,GG,SS 1991 153 25 116 43 10 0.292 0.41 0.514 0.924 160 MVP-2,GG,SS 1992 140 34 103 39 12 0.311 0.456 0.624 1.08 204 AS,MVP-1,GG,SS 1993 159 46 123 29 12 0.336 0.458 0.677 1.136 206 AS,MVP-1,GG,SS 1994 112 37 81 29 74 0.312 0.426 0.647 1.073 183 AS,MVP-4,GG,SS 1995 144 33 104 31 121 0.294 0.431 0.577 1.009 170 AS,MVP-12 1996 158 42 129 40 151 0.308 0.461 0.615 1.076 188 AS,MVP-5,GG,SS 1997 159 40 101 37 145 0.291 0.446 0.585 1.031 170 AS,MVP-5,GG,SS 三座MVP = = 一堆金手套 1990-1997 平均一年36轟41盜 1998年 著名的summer of'98 兩個禁藥罐子Sammy Sosa, Mark Mcgwire 在那邊狂轟濫炸 說他們拯救了現代棒球一點也不為過 每個棒球迷都在追 今天他們誰又超過誰 這兩位吃藥 球員之間根本不可能不知道 但觀眾媒體社會大眾每個都在高潮 變相鼓勵吃禁藥 當時全聯盟最猛的球員BB當然覺得很不爽 我正常考試全國第一名 結果妹子們跟新聞報紙都在捧兩個考試開書考的 大家都知道 卻沒人抓 那我也來開書考看看好了..... 於是 BB爺從史上最偉大的球員之一 變成 史上最偉大的球員沒有之一 Year G HR RBI SB BB BA OBP SLG OPS OPS+ Awards 2000 143 49 106 11 117 0.306 0.44 0.688 1.127 188 AS,MVP-2,SS 2001 153 73 137 13 177 0.328 0.515 0.863 1.37 259 AS,MVP-1,SS 2002 143 46 110 9 198 0.37 0.582 0.799 1.381 268 AS,MVP-1,SS 2003 130 45 90 7 148 0.341 0.529 0.749 1.278 231 AS,MVP-1,SS 2004 147 45 101 6 232 0.362 0.609 0.812 1.422 263 AS,MVP-1,SS 那是一個一缸子人吃禁藥的時代 一堆吃禁藥的卻沒人知道因為很廢的人吃了禁藥只是沒那麼廢而已 而且 BB爺面對的投手也是有可能吃禁藥 也能打出這種成績 這樣說好了 當時BB爺每場比賽 可能只有三顆真正的好球可以出棒 他一出棒 7-8成不是射在牆上 就是飛進McCovey Cove海灣 大逆風的球場照樣轟 當初的環境 就是這樣 禁藥時代 假如沒有禁藥 也許棒球早個十年就被籃球甚至冰球超越沒落了 隨便google : Steroids saved baseball 就一堆文章 BB爺應該要進名人堂 但Sammy Sosa, Mark Mcquire 這種吃了藥變強的就是不行 BB爺沒吃藥的話 應該也是個 500HR打者 BB爺生涯末期被封殺 不然絕對有機會成為第一個800轟 生涯遺憾除了還沒進古柏鎮外 欠了一個冠軍戒指 和3000H 2002年MLB playoffs是我第一個認真看完全部的季後賽 當年WS打天使那隻超級無敵遠的HR真的印象深刻 世界大賽7戰4轟 13個保送 只被三振3次 壘上有人 幾乎就沒有球打 4轟只有6RBI AVG OBP SLG OPS 0.471 0.700 1.294 1.994 結果還是無法Carry球隊 BB爺真的是這個時代的傳奇 他是史上最強 GOAT https://goo.gl/inSCNc -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 192.56.139.5 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1550129028.A.4EE.html ※ 編輯: HuBeRtChAn (192.56.139.5), 02/14/2019 15:24:43 ※ 編輯: HuBeRtChAn (192.56.139.5), 02/14/2019 15:26:18
sony1256: 禁藥是作弊一種。但是要說大聯盟當年沒默認 別騙了XD 02/14 15:30
Puye: 但沒辦法啊 聖人堂不是叫假的 02/14 15:30
sa13961387: 問題是一直說他吃藥,他好像沒被抓到過 02/14 15:30
abc0922001: 1997年前的成績看得也是很舒服' 02/14 15:31
polanco: 推個 原來BB爺沒有3000安 02/14 15:31
RyneSandberg: 就真的沒被抓過 大美帝不是都說沒證據就沒罪嗎 02/14 15:31
sa13961387: 規則允許底下的漏洞,這樣不能的話。是不是先把口水球 02/14 15:31
sa13961387: 的踢出來 02/14 15:31
oopday: 我支持你!! 02/14 15:32
HuBeRtChAn: 老師默認可以開書考 班上第一名被學店超車 02/14 15:33
superwhite: 藥檢怎麼驗都沒驗出來 02/14 15:33
superwhite: 卻一直傳他吃藥 WTF? 02/14 15:33
superwhite: 推一個The GOAT 02/14 15:33
HuBeRtChAn: 不爽也開書考 結果被撻伐 02/14 15:33
jason1515: 那時候沒限制的話根本是朔及既往 根本故意弄他 02/14 15:36
mliao: BB爺和其他人的差距不是吃藥可以解釋的 02/14 15:38
superwhite: 但是NO.1我還是覺得是Bambino 02/14 15:40
superwhite: 畢竟投打雙刀流 成績還這麼恐怖 02/14 15:40
ia220629: 不拿棒子這上壘率真的超扯XD 02/14 15:41
brockqq: 明文規定後的藥檢BB爺都有過啊 科 02/14 15:46
sony1256: BB爺那時候多少跟他跟媒體關係不好有關吧 成績又顯赫 02/14 15:47
abc3268: GOAT 只有他了 02/14 15:47
Milktea228: 低能學店不E外 02/14 15:48
emperor: 還有一點 顏色不對 02/14 15:49
SinShih: 這樣算太浮誇了 保送大於三振就obp超過0.5 其實也不少人 02/14 15:52
不對吧 他有把打進場內的球也算啊 又不是扣掉
toro313: 認真位,藥檢沒被驗出來,為什麼可以定讞他吃XX? 02/14 15:52
toro313: 問 02/14 15:53
superwhite: 樓上 02/14 15:54
superwhite: 因為美國HoF是聖人堂 02/14 15:54
superwhite: Pete Rose都沒進了 02/14 15:54
superwhite: 只要你有疑慮 一律會被上星號 02/14 15:54
strayfrog: BB爺就跟媒體關係不好 02/14 16:05
indium111: 火箭人藥檢也沒被驗出來過,基本上你有疑慮就別想進了 02/14 16:06
ywc1199: 但如果打出去的球,不是第三個好球或第四個壞球,那麼這 02/14 16:07
ywc1199: 打席的結果怎麼算呢? 02/14 16:07
影片有講解 假如球數不夠 用當年BB爺面對的好球壞球比率來進入計算 我就說不嚴謹吧 ※ 編輯: HuBeRtChAn (192.56.139.5), 02/14/2019 16:08:05
indium111: Pete Rose還說自己壓自己贏,沒打過放水球 02/14 16:07
美職郭進興= =? ※ 編輯: HuBeRtChAn (192.56.139.5), 02/14/2019 16:09:48 ※ 編輯: HuBeRtChAn (192.56.139.5), 02/14/2019 16:11:15
Uncontinue: BB不能進就一被子唾棄FOS啊 02/14 16:13
aikotoba: 感覺他跟火箭人都會進 02/14 16:16
taddy0540: 用藥談什麼成績 02/14 16:31
indium111: 如果不管道德問題,Pete Rose才是最應該進名人堂的 02/14 16:34
indium111: 因為如果他打了放水球,代表他的成績應該是要更好的 02/14 16:35
luben: 投手也吃藥,BB爺是試著合群一起吃,誰知道吃了成為上古神獸 02/14 16:37
kenkenken31: 2006禁藥政策上路以後才叫作弊,之前是被放任的 02/14 16:42
j3024133: 賭球跟吃禁藥在大聯盟是不一樣的概念....拿在一起比不大 02/14 16:45
j3024133: 對 02/14 16:45
Uncontinue: 欸打錯 是HOS 02/14 16:47
是HOF
ChrisDavis: Pete Rose是當"教練"涉賭被封殺 但是她只賭自己贏 02/14 16:52
ChrisDavis: 結果球員時期打出來的成績通通被黑掉 呵呵 02/14 16:52
sdiaa: 90年代中以後整個聯盟都變腫了 只有BONDS吃藥 投票者捏著LP 02/14 16:54
※ 編輯: HuBeRtChAn (192.56.139.5), 02/14/2019 16:55:15
sdiaa: 發誓 說這投票是對事不對人~ 02/14 16:55
KerFel: Hall of Saint 聖人堂(? 02/14 16:59
nitrile: Bonds就是做人太機掰,不做公關就被MLB搞,公會也不挺 02/14 17:00
indium111: 90年代因為禁藥問題被名人堂封殺的也不只BB而已 02/14 17:00
其實他在疑似吃藥之前的成績已經是鱒魚level了 四年3MVP 1MVP-2 滿手金手套 ※ 編輯: HuBeRtChAn (192.56.139.5), 02/14/2019 17:06:39
apporience: 其實吃藥最嚴重的是小聯盟球員,據統計,有吃藥可以 02/14 17:44
apporience: 有顯著更高的機會進入下一層級 02/14 17:44
impose: Bonds就是被搞、被聯手封殺啊,以他最後一年的成績,願意 02/14 17:45
impose: 領底薪,卻沒有球隊要簽 02/14 17:45
RWAllenL: 沒有安打王和全壘打王的名人堂是不是該打個星號?? 02/14 17:45
Uncontinue: 現在是hos啊 他進去在跟我說叫hof 02/14 17:56
ramirez: The GOAT 無誤 02/14 18:01
HuBeRtChAn: 這麼少球可以打了 而且還能一直保持本壘板紀律 不打壞 02/14 18:27
HuBeRtChAn: 球 02/14 18:27
HuBeRtChAn: 看到好球 就能把握住 真的神 02/14 18:27
takamiku: BB爺跟CANO吃藥前完全是進入HOF的成員 真的很難想像為 02/14 18:28
takamiku: 什麼還要去碰藥 02/14 18:28
HuBeRtChAn: BB可能嫉妒那些靠吃藥贏自己的球員的媒體焦點 02/14 18:31
HuBeRtChAn: 跟觀眾歡呼吧 那時候根本默許 索沙馬怪一個比一個大 02/14 18:32
HuBeRtChAn: 隻 02/14 18:32
shengping: 他就是史上最強打者,沒有之一 02/14 18:33
ashrum: 這就是聖人堂討人厭的地方,火箭也遲遲進不了 02/14 18:36
ashrum: 邦茲爺候選資格快沒了 02/14 18:37
RyneSandberg: 簡短有力的揮棒真的無人匹敵 打砲守全部S+ 02/14 18:38
ashrum: 大夫要不是剛好R.I.P...大概也 02/14 18:42
ashrum: 說禁藥影響很大嘛...嗯Sosa還在,松井第一年就掰XD 02/14 18:48
volcom: 上壘率六成這不是豪小可以形容而已 02/14 18:50
sustainer123: 聖人堂不意外啊 看看之後的老爹會不會進 呵呵 02/14 18:50
Roshiel: 哪個天兵拿松井跟索沙比 02/14 18:54
RyneSandberg: BB爺一天要看那麼多壞球 還能保持專注真的神 02/14 18:57
RyneSandberg: 當初Harper被梅登狂丟BB 直接廢一季 不會打球了 02/14 18:58
Xianrule: 推 02/14 19:44
Uncontinue: BB的問題是當時根本沒禁止 你說他吃有錯嗎? 02/14 19:57
Uncontinue: 而且他可是沒被抓到有吃藥過 跟吃「禁藥」的不能比 02/14 19:57
salkuo: 2004的棒子爺真的很誇張 印象中還有滿壘寧願保送也不讓他 02/14 20:50
salkuo: 打的情況發生(respect 02/14 20:50
terry1043: 過河拆橋 02/14 23:37
n61208: 超爆乾強的人間凶器 02/15 01:29
j50312: 去問聖教主 02/15 11:08
ctes940008: 你去請示一下524 02/15 18:42
dimko: Bonds吃藥都是被逼的 大環境逼他吃呀 小葛自己笨不吃藥搞 02/16 04:25
dimko: 到傷這麼久活該被BB大神打趴 02/16 04:25