噓 richer23: Ted是洋將嗎？ 05/27 08:03
→ lsps40803: 鄉民個個都是鍵盤MVP你敢嘴 05/27 08:04
→ Zuleta: 難怪紅襪農場之前教林子偉不要打第一球... 05/27 08:04
推 vvnbear: 前面就有人說過鱒魚就是靠不打第一球來練的，但是鄉民只 05/27 08:06
→ vvnbear: 在意洋將身份，不管火腿是不是白痴啊 05/27 08:06
推 Fishing123: 硬找的藉口而已 不用認真 05/27 08:07
→ thomaspig: 所以有進入狀況嗎 還是只是讓自己白白球數落後？ 05/27 08:09
推 youngluke: 你後面球數打得出來 第一球打不打還真不是甚麼問題 05/27 08:09
→ thomaspig: 打不好是事實 如果不是狀況不好 為什麼不做策略調整？ 05/27 08:10
推 k33536: 教練應該要鼓勵選手打第一球才對 好球率高為什麼不進攻? 05/27 08:12
→ asd22961166: 大王有比他強? 05/27 08:14
推 jason1515: 其實打不打第一球根本沒差 是後續打的如何的影響 打成 05/27 08:14
→ jason1515: 鱒魚那樣誰管你打不打第一球 05/27 08:14
→ bkebke: 他目前的攻擊策略就是等肉包球 05/27 08:14
推 intrue: 這樣一說我們應該要注意一下不傾向打第一球的打者war值會 05/27 08:15
→ intrue: 不會比較高 05/27 08:15
Mookie Betts去年第一球揮棒率是9.8% 倒數第4
Trout去年是18.3% 倒數第26名
對照組: 大家最愛酸過譽的Harper 去年是40.3%
→ Proet: 我還不知道酸酸是火腿高層啊 還能扯是不是洋將... 05/27 08:16
推 s310213: 鋒哥說球來就打，難道你比鋒哥會打？xd 05/27 08:21
※ 編輯: abc12812 (23.242.203.30), 05/27/2019 08:24:16
推 sustainer123: 0.091跟打擊之神能比喔 他在1A中職都沒四成了 05/27 08:26
→ XZXie: 捕手都懂得改變配球策略了 打者為什麼不會改變打擊策略 05/27 08:27
→ asd22961166: 大王有打得像他們一樣好? 05/27 08:28
→ louis0724: 打得好就沒有這些聲音了 成敗定英雄阿 05/27 08:30
推 horry95713: 鄉民每個都可以把第一球轟出場外 你舉的例子不成立 05/27 08:30
推 hcwang1126: 如果後面還能攻擊 放掉沒什麼 但能攻的還真的不多 05/27 08:32
→ kakain: 所以你鋒哥真的有球來就打嗎？人家是拿來比喻做人處事的態 05/27 08:33
→ kakain: 度好嗎 = = 05/27 08:33
→ hcwang1126: 策略應該不是死板的 臨機很重要 05/27 08:33
→ hcwang1126: 另一個是選球也不好 被搶完好球 剩下只有猜球被宰 05/27 08:35
推 jinx55123: 打不打第一球根本不重要 05/27 08:35
→ hcwang1126: 其實都是結果論 打者打的好好的 你管他作啥 05/27 08:36
推 nelsonchao: Ted William 也有可能是在學高進在演啊 如果能到季後 05/27 08:37
→ nelsonchao: 賽 捕手第一球都配紅中 關鍵時刻還不賺翻 05/27 08:37
→ hcwang1126: 真的不重要 只是沒打甜球 後面兩三個球就掰了 大概可 05/27 08:38
→ hcwang1126: 以猜是被投手壓著打 05/27 08:38
→ hcwang1126: 對啊 有數據說真的第一球都沒打? 還是演的套 關鍵是知 05/27 08:40
→ hcwang1126: 道第一球一定是好球 差很打 05/27 08:40
推 carwhy: 打不打第一球跟洋將沒關係，跟球員的型比較有關係好嗎 05/27 08:42
推 s58565254: 大王粉崩潰啦 快逃 05/27 08:43
噓 polyhome: 但王四打數一安打有比較厲害？ 05/27 08:44
推 gigiabc: 重點是 對大王的第一球常常是絕對好球(印象派) 這種球不 05/27 08:45
→ gigiabc: 嘗試拉大的 耗到最後頂多一安 沒什麼威脅性 05/27 08:45
推 JoeGibsonJr: 結果論來看 很明顯放掉甜球不適合王的攻擊策略 05/27 08:45
→ kakain: 在我說 第一球揮不揮打無法絕對性的去影響打者成績 你也沒 05/27 08:46
→ kakain: 辦法保證第一球一定是好球 有些人打定主意要全力去揮打第 05/27 08:46
→ kakain: 一球更多只是心理因素 不打第一球的人也不代表他一定是嚴 05/27 08:46
→ kakain: 守自己的選球紀律 檢討一個球員對第一球出手與否根本沒意 05/27 08:46
→ kakain: 義 說到底，有能力的打者終究還是會打出安打。 05/27 08:46
→ bkebke: 變化球 對他來說不甜 05/27 08:47
推 chucky: 死不打第一球不是問題，肉包球一直打成界外才是問題 05/27 08:47
推 bxxl: 固定打第一球跟固定不打都容易被抓節奏搶好球 05/27 08:49
→ ikj: 如果打的像Ted Williams 躺著打別人也沒意見 05/27 08:50
推 yankees733: 王的問題還是在長打出不來,打不打第一球看每場的情況 05/27 08:52
→ yankees733: 設定 05/27 08:52
→ nadleeh: 不就是打不好才講這些搞笑的，鍵盤教練正常發揮吧 05/27 08:53
→ kakain: 你還是要看他投手投出第一球的位置在哪裡啊 所以我一直強 05/27 08:56
→ kakain: 調大王在打擊狀況不佳的時候更仔細的選球是好事 但是他最 05/27 08:56
→ kakain: 近對設定全力揮棒攻擊的球路把握性太差了 05/27 08:56
推 ldr521: 然後咧 所以他熟悉了嗎 05/27 08:58
推 VIC0418: 不想被三振的DH左外洋將太恐怖了，怎麼用 05/27 08:58
推 purification: 把握度太差無誤，進壘點沒丟好的球也不少，但王大 05/27 08:59
→ purification: 都打成界外 05/27 08:59
推 freddy50301: 把他打不好簡約成就一球不打= = 05/27 09:01
推 TimmyDD: 火腿都不急了樓上一堆鍵盤急什麼 05/27 09:01
→ teller526: 大王跟火腿有酸酸懂棒球嗎？ 05/27 09:03
推 lynchen: 懂數據嗎？王粉只看數據沒在看球賽的 05/27 09:05
推 vata: 打不好，連保送都會有意見 05/27 09:06
→ vata: 打的好，連被三振都說有氣勢 05/27 09:07
推 legendd: 真的把握度很差 很多好球帶內的球都打不好 選球倒不是問 05/27 09:10
→ legendd: 題 05/27 09:10
推 penaa: 第一球不打,第二球擦棒或界外,球數嚴重落後,揮棒幅度縮小長 05/27 09:12
→ penaa: 打就生不出來,這種劇情最近蠻常看到 05/27 09:12
推 thindust: 不打第一球沒啥問題吧 05/27 09:12
推 ChrisPaul03: 前面300局不打第一球 之後300局都打第一球 05/27 09:14
推 honey4617912: 小玉很多能酸的部分，但酸他第一球不打沒什麼道理 05/27 09:17
→ honey4617912: 有時候打擊策略跟戰術一樣只是結果論 05/27 09:17
→ shifa: 不打第一球是策略問題，策略本來就有得有失。不過我比較怕 05/27 09:17
→ shifa: 失投球的打擊能力下降… 05/27 09:17
推 bccejknpp: 我只知道爪爪拼命打第一球 05/27 09:23
推 chuegou: 我建議一定要打第三個好球 避免三振 05/27 09:24
推 erodora: 所以王放掉第一球後有什麼好的策略嗎 05/27 09:29
推 jack5228: 這裡一堆人生不順遂的酸民阿 哈哈 真的很可憐 05/27 09:29
→ z24262324: 只要還在被變化球修理，打第一球大概也是無濟於事 05/27 09:29
噓 arkkgmcc567: 宇宙王豈是你們這些酸民可以嘴的？ 05/27 09:29
推 sfw2579: 但是日職投手控球那麼好 第一球如果好球不打也不利 05/27 09:31
→ bkebke: 昨天有個打席 打第一球變化球 也是界外 05/27 09:32
→ bkebke: 二好球前 打不好 不如死不揮 還有可能是壞球 05/27 09:33
推 same60710: 問題是能講這種話就是因為他已經是Ted Williams 05/27 09:35
推 flowerDcup: 王酸不懂好嗎，等我們大王睡醒之後就知道誰沒穿褲子了 05/27 09:40
→ Iruvata: 第一球打不打其實不是問題啊，怕的是球數落後打不好 05/27 09:41
推 Localboy: 打第一球好不好，看爪爪就知道 05/27 09:42
推 BlakeSnell: Ted後面有補一句 除非這球跟氣球一樣大顆 05/27 09:52
→ cool34: 補充你提到的Ted Williams說的，95%他是不打第一球沒錯， 05/27 09:52
→ cool34: 但他有講到，例外就是那5%的甜到不行的球，他當然會出棒 05/27 09:53
→ cpblnpb: 我玩手遊第一球一定不打 05/27 09:53
→ cool34: 所以並不是第一球是紅中他也照樣放掉 05/27 09:53
→ kakain: 那也只有5%啊 所以大王是100%不對第一球出手嗎？ 05/27 09:57
→ kakain: 他的意思不就是多看幾個球 照投手的球路設定打擊策略嗎 05/27 10:00
推 solitary7146: 我覺得是找地方酸而已 第一球打不好又要被酸出局如 05/27 10:02
→ solitary7146: 風 05/27 10:02
噓 yiyin330: 阿土伯數據去看看 05/27 10:04
推 kenkenken31: 我是支持不打第一球的,但偶而要因敵置宜,人家都給甜 05/27 10:06
→ kenkenken31: 球就打,但對方也會馬上調整,下一打席第一球就吊你 05/27 10:06
→ kakain: 樓上搞錯重點 有球員打第一球打的好 不代表其他球員放掉第 05/27 10:07
→ kakain: 一球他們就一定會打不好啊 05/27 10:07
推 cool34: 阿土伯愛打第一球沒錯 05/27 10:14
推 tomlee1130: 我覺得大王如果真的聽鄉民意見打才真的糟了 05/27 10:18
推 bxxl: 策略的東西,火腿打教應該會給建議吧 05/27 10:21
→ bkebke: 他就打不好變化球，目前的打法已經是最佳化了 05/27 10:22
推 Reus11: 重點不是Ted Williams所說的話 05/27 10:25
→ Reus11: 而是說話的人是Ted Williams 05/27 10:25
推 lookers: 酸酸當高層很久了 05/27 10:30
推 iamwings: 打不打第一球 跟洋將有什麼關係 低__ 05/27 10:33
推 wingl: 人家的第一球搞不好壞球比較多，你現在第一球好球居多不打 05/27 10:36
→ wingl: ？真學人家不打第一球就會變強打嗎？ 05/27 10:36
推 mightymouse: 對於contact好的打者來說第一球不打是有利的 05/27 10:41
Ted Williams以前帶過Frank Howard這個大盲炮
Howard原本一年大概撿50多個保送
被Williams教過之後一年保送破百 還能做到單季保送比三振多
推 Proet: Ted Williams打擊上壘之神 生涯上壘率大聯盟最高 BB爺還甘 05/27 10:42
→ Proet: 拜下風 05/27 10:42
→ Proet: Ted大聯盟最後一個四割男 他說的話酸酸也聽不進去 05/27 10:42
推 edhuang: 同意reus大 05/27 10:45
推 Proet: Fox跟上面板友提供的一樣 大王怕三種球路 曲球 滑球 指叉 05/27 10:46
推 edhuang: 能打得好誰管你打不打第一球 不然Ted不打 其他人也跟著 05/27 10:47
→ edhuang: 不打嗎 05/27 10:47
→ smartony: 反正打不好再推給酸酸不牡蠣就好了，難怪中職永遠這麼歡 05/27 10:51
→ smartony: 樂，現在連Ted都下來護航了，接下來換誰勒 05/27 10:51
※ 編輯: abc12812 (23.242.203.30), 05/27/2019 10:55:11
推 bxxl: 打不好是事實,但鄉民亂開藥方就好笑了 05/27 10:52
→ bxxl: 打不好->一定某個地方有問題->抓一個自己看到的問題當主因 05/27 10:55
推 polanco: abc這篇居然被打成迷迷護航XDDDD 05/27 10:57
推 tue678: 他不是沒打過第一球 結果是說他不多看幾球 讓投手太好解 05/27 10:59
→ tue678: 決省球數 05/27 11:00
→ tue678: 回去轉播文挖都還可以看到呢 可沒人稱讚他揮第一球 只針對 05/27 11:02
→ tue678: 結果 05/27 11:02
推 kess: 這根嘴NBA平手最後一球為什麼傳球/自幹一樣 05/27 11:03
推 henryeech: 戰隊只是懶到去打 不然每隊都有大王很不方便 05/27 11:06
推 gigiabc: 上面的連結點進去看 目前133打數 有八打數是打第一球 大 05/27 11:09
→ gigiabc: 出五支安打 其中包含三支二壘打 加全壘打總共也才七支長 05/27 11:09
→ gigiabc: 打而已 小樣本裡 打第一球的結果是最好的 但王還是放了很 05/27 11:09
→ gigiabc: 多紅中好球一條生路 05/27 11:09
推 nelsonchao: 一定不只八個打數打第一球 那八個樣本只有記結果為安 05/27 11:19
→ nelsonchao: 打和出局的進來 擦棒的會變成其他好壞球比的資料 用 05/27 11:19
→ nelsonchao: 那個數據來作為王是否該打第一球的依據並不妥 05/27 11:19
→ angykiller: 那如果都打第一球出局是不是又要嘴不選球XD 05/27 11:19
→ angykiller: 結論就是有安打都是對的 05/27 11:19
推 nelsonchao: 應該要分成兩組資料 第一球揮擊 第一球不揮擊 然後比 05/27 11:20
→ nelsonchao: 較各項打擊數據 05/27 11:20
→ bkebke: 真要分析很複雜 要看第一球是速球還變化球 在九宮格的幾號 05/27 11:22
推 nelsonchao: 另外也可以先分成三組資料 第一球在當然好球 edge 當 05/27 11:23
→ nelsonchao: 然壞球這樣 然後再比較第一球揮擊與不揮擊造成的影響 05/27 11:23
推 gigiabc: 看有沒有更細的數據 但整體看起來 球數落後的情況下出棒 05/27 11:27
→ gigiabc: 打擊率不到一成七 長打僅兩支 05/27 11:27
→ bkebke: 那是直球吧 變化球不用邊緣 他也有很充足不揮的理由 05/27 11:27
推 sayhow1: 拉來護航的越來越大咖了 哈哈哈 05/27 11:28
→ bkebke: 連九宮格一起看，跟近藤比，就大王能攻擊的球少很多 05/27 11:29
→ amiibo: 王不打第一球有打的比Ted好？ 05/27 11:37
→ amiibo: Ted第一年的數據很強好嗎 05/27 11:41
推 nelsonchao: 其實找一個成功的人來說王現在打擊策略沒問題 是犯了 05/27 11:45
→ nelsonchao: 謬誤的 你知道今年有誰一開始也超愛放第一球的嗎？ 就 05/27 11:45
→ nelsonchao: CD啊 要下結論 還是要看王自己的數據 才夠科學客觀 05/27 11:45
推 qwerty6z: 這篇也沒有要為王開脫吧，只是指出也許他在執行Ted的打 05/27 11:56
→ qwerty6z: 擊策略。反倒是原文的質疑是根據什麼呢？自己的感覺？ 05/27 11:56
→ qwerty6z: 自己的打球經驗？高下立判 05/27 11:56
推 LI40: 現在是只要講到人名跟王一起的文就全部歸類幫王護航就對了？ 05/27 11:58
→ LI40: 好好的討論都可以打成迷迷護航，頗喝 05/27 11:59
推 MKIU: 推 05/27 12:04
噓 winson543: 難道小玉是Ted? 05/27 12:08
→ tue678: 沒有說他是啊 但這篇文就是說打第一球不是一定就是好 05/27 12:21
推 kess: 拿這種等級的在嘴！？ 05/27 12:29
→ kess: 難道其他球員或鄉民拿球棒上去不打第一球 就會跟Ted一樣強？ 05/27 12:29
推 ccf0423: 鄉民沒練過,拿去跟職業球員比...不適合吧 05/27 12:30
→ ccf0423: 現在也沒大王攻擊第一球會比較好的數據..不懂一堆人叫他 05/27 12:32
推 sustainer123: 啊常打第一球有打得好的 像V葛第一球打擊率記得40 05/27 12:32
→ sustainer123: 幾% 05/27 12:32
→ sustainer123: 也有打第一球結果鳥鳥的過譽仔 05/27 12:32
推 gemboy: CD平飛球可比大王高太多 至少不是滾滾王 05/27 12:33
→ ccf0423: 攻擊第一球的論點在哪..亂揮第一球造成一球死..更慘吧 05/27 12:33
推 green0953: 多數人沒站上打擊區過啦 只是看結果酸人而已 05/27 12:35
→ green0953: 好像站上去只要看球就好 都不用看投手全身的動作跟節奏 05/27 12:35
推 sustainer123: 不打第一球有打擊之神也有神鱒 也有CD 05/27 12:36
→ green0953: 打擊很吃節奏的 陌生的投手 我就問你怎麼打第一球? 05/27 12:36
→ sustainer123: 那攻擊第一球比較好或不攻擊比較好的科學證據在哪? 05/27 12:36
→ sustainer123: 如果沒有科學證據 那攻擊與否不就個人喜好而已? 05/27 12:37
推 sustainer123: 不對 應該是第一棒揮棒率 不是打擊率 05/27 12:41
→ sustainer123: V葛第一球揮棒率48%也被他揮進名人堂了 05/27 12:42
→ aj7dfe86: 王變化球先打好再說 不然給他幾球都一樣 05/27 12:42
推 BlitzX: V葛拿網球拍在打球的不能拿來比 05/27 12:44
噓 baseballl: 根本不用討論那麼多 平常強度只有業餘 一到真職業聯盟 05/27 12:46
→ baseballl: 就被看破手腳 05/27 12:46
推 ccf0423: V葛有強大的長打能力,但當他退化長打能力不在,他的上壘率 05/27 12:47
→ ccf0423: 是不行的.. 05/27 12:48
推 sustainer123: V葛不是重點XD 不然黑米也很愛揮第一球 05/27 12:48
→ sustainer123: 我想講得是 揮第一球與否是否有科學證據好壞 05/27 12:49
→ sustainer123: 證明好壞* 05/27 12:49
推 nelsonchao: 我剛推文有提到 這個只能跟自己比 比出來之後如果有 05/27 12:56
→ nelsonchao: 明顯差異 當然可以說自己揮擊或不揮擊第一球比較好 05/27 12:56
推 lynchen: 王粉整天看數據不看球賽，真的很好笑 05/27 13:47
推 sfw2579: 第一球如果是好球就儘量不要放掉啊 不然等球數落後投手 05/27 13:52
→ sfw2579: 又會投邊邊角角的球 更不用期待會出現甜球了 05/27 13:53
噓 gj942l41l4: 所以他有打出Ted Williams的成績？ 05/27 13:56
→ gj942l41l4: 我也可以採取Ted Williams的策略阿 日職要不要找我 05/27 13:57
→ gj942l41l4: 採取什麼策略是一回事，有沒有效是另一回事 05/27 13:58
推 lookers: 那噓的點在? 05/27 14:45
→ kakain: 就說了 倘若你能打的到設定的球路 不管是專挑第一球打 還 05/27 14:56
→ kakain: 是選球纏鬥的 結果都是安打 大王現在揮大棒就是咬不到球， 05/27 14:56
→ kakain: 怎麼會還有人覺得挑第一球打會是靈丹妙藥 只要聽鄉民的建 05/27 14:56
→ kakain: 議就會藥到病除？ 05/27 14:56
推 sunthink: 就算紅中叫我打我也不打 05/27 15:03
→ kakain: 沒人說就算紅中也不打 是＂第一球沒有一定要出棒的必要＂ 05/27 15:09
推 kkkk0923: 鍵盤教練就跟發大財一樣。大王要打長打，怎麼打？就打長 05/27 15:13
→ kkkk0923: 打，洋將目標是要高長打率 05/27 15:13
→ kakain: 啊 我誤會你的意思了 歹勢歹勢QQ 05/27 15:14
推 jerryjack: 有道理 05/27 15:54
推 black510113: 就是鎖定的球掌握度低 和第一球沒啥關係 05/27 15:59
推 BailiTusu: 只會一直在那邊要人打第一球的笑笑就好 05/27 17:22
→ BailiTusu: 如果今天第一球都用力揮問題就解決了 棒球還真簡單 05/27 17:23