Fw: [情報] 太空人被指控竊取暗號

[LinBaoYan (負酬者聯盟)]

※ [本文轉錄自 MLB 看板 #1TopPoDk ]

作者: youngluke (luke) 看板: MLB
標題: [情報] 太空人被指控竊取暗號
時間: Wed Nov 13 06:47:09 2019


https://www.mlb.com/news/astros-sign-stealing-investigation

On Tuesday, The Athletic published a story (subscription required) in which
former Astros pitcher Mike Fiers claimed that during the 2017 season the
Astros illegally stole signs during home games with the help of a camera
positioned in the outfield.

週二時，The Athletic網站發表了一則故事，前太空人投手Mike Fiers表示在2017年球季
太空人用不合規定的手段使用外野照相機在主場比賽中盜取暗號

The club issued the following statement Tuesday afternoon in response to the
story:

球團對此在週二下午進行了回應

“Regarding the story posted by The Athletic earlier today, the Houston
Astros organization has begun an investigation in cooperation with Major
League Baseball. It would not be appropriate to comment further on this
matter at this time.”

"根據這項發布，太空人團隊已經和MLB開始調查，目前尚不適合發表過多評論


In addition to Fiers, The Athletic cited three anonymous sources from inside
the organization in 2017 who detailed the alleged sign stealing, which
included someone watching a video feed from the outfield on a monitor inside
the dugout tunnel. The employee would pick up the catcher’s signs from the
monitor and bang a trash can so loudly it could be heard on the field to
indicate which pitches were being thrown.

除了Fiers之外，該網站也引用三名匿名來源提供的詳細過程
包括有人在休息區負責看外野拍攝到的影像，藉由大聲敲打垃圾桶來傳遞捕手暗號



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 131.179.61.184 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MLB/M.1573598834.A.36E.html
推 web946719: https://youtu.be/M2XNW1qHN9w
→ es9114ian: 骯髒的球隊
→ Gary123: #fakenews
推 yankeefat: 1F那個剛剛看完 真的有扯到
→ yankeefat: 然後用嘴配球就馬上K掉 也太明顯
→ es9114ian: 超明顯的 我不知道太空人球迷還有啥好護航的
推 hitomi7636: 偷暗號偷到主場全敗也是不簡單
→ es9114ian: 樓上 這是2017年的事
→ es9114ian: 不過17年都偷了 今年不偷也沒什麼道理
噓 bj6vup: 完全不意外啊哈哈還一堆人護航捧殺
推 yankeefat: 太空人也不是第一次被指控偷暗號了
推 mecheers: 球團這次不敢亂發statement囉
→ mecheers: 17, 18, 19都有別隊指控
推 hitomi7636: 對啊都沒被罰基本上不偷也是很奇怪吧
推 es9114ian: 17年季後賽的紅襪/洋基/道奇表示：
推 yankeefat: 這次指控來自前隊友 真實度很高 太空人也很難打
推 mecheers: 坐等護航的嘴臉
→ es9114ian: 最好笑的是推特下面一堆太空人迷在那護航
推 GaryMatthews: 假設世界大賽贏了 會被聯盟撤銷嗎
推 vg175: 不會
推 kenkenken31: 一個谷底翻身的球隊硬要搞成像one outs裡的作弊球隊
推 mecheers: 不過Fiers還沒退休就出來講也滿敢的XD
推 appshjkli: 會有冠軍迷護航 沒事兒
推 c871111116: #fakenews
推 lyk191947: 今年還好正義獲勝，沒讓這種隊伍奪冠
推 johnnychiou: 17年還是贏了啊 什麼正義獲勝都是假的
→ johnnychiou: 人生就像是球隊一樣 只要能成功 手段骯髒也是必要的
推 loveandy58: 骯髒球隊 之前還故意撞捕手
→ johnnychiou: 太空人做了骯髒事情又如何 人家寧可背臭名換冠軍XD
→ loveandy58: 幸好 世界大賽輸了 賊星該敗
→ charlie01: 哇靠竟然是Fiers
推 nangaluchen: 你要偷可以 用外野照相機偷就是垃圾
推 yankees733: 會被#假新聞 別大驚小怪
推 es9114ian: 各位可以去看jomboy的影片 真的有夠他X明顯
推 johnnychiou: 洋基隊輸給作弊的太空人 一堆洋基迷氣噗噗 笑死
→ es9114ian: 道奇迷也有啦
推 taxlaw1991: 不敢再亂發新聞稿了吧 呵呵
→ taxlaw1991: 這次是還沒退休的前球員出來爆
推 polanco: 空迷：太空人球員是不是輸不起
推 mark74531: 輸作弊仔有什麼好丟臉的
※ 編輯: youngluke (131.179.61.184 美國), 11/13/2019 08:03:02
推 rockyao: 17ALCS 阿土伯在我基主場打的跟屎一樣回主場就爆發......
推 BreathWay: 不過我記得阿土伯那年是客場王
→ willywasd: 影片還蠻明顯的
推 tomho1202: FB不能選太空人球員了  明年成績衰退?
→ roywow: 我躲：.............
推 Kitakami: 不意外 色粉還可以瘋狂護航成這樣 跟__迷一個樣
推 seekforever: 如果確認屬實，這比吃藥還該*
→ seekforever: 畢竟這是直接影響場上表現，吃藥還未必
推 kk2025: 這個如果不嚴懲能說服其他29支球隊嗎
→ es9114ian: 可以事先知道是什麼球種會投過來 這優勢太大了
→ wsan: Altuve 17 Postseason .309 Home .472 Road .142
→ es9114ian: 那年的Altuve和Correa最誇張 客場超廢 主場變超神
推 TohnoMinagi: 太意外惹，我不相信正義的太空人會做這種事
推 s711982: 垃圾球隊
推 Timekeeper: V中：Fakenews
推 TohnoMinagi: 樓上要掰惹，谷底翻身的勵志球隊是批評不得的
推 Valter: 之前大家不是說偷暗號是正當戰術 被偷的自己技不如人?
噓 MindWork: 空粉:哪隊不偷暗號啊 小題大作
推 johnnychiou: 你各位告訴我 你人生旅途有哪一段時間完全沒作弊？
→ wsan: 樓上論述邏輯出現問題 XD
推 eetolo: 去年紅襪跟今年國民真D猛，季後賽在空人主場沒輸過，科科
推 redplum: 跑壘指導員可以 用電子設備不行
推 phenom42: 那以後30隊都加配暗號竊取員，大家說好不好？
推 yankees733: 作弊迷正常發揮
推 mightymouse: 偷暗號可以，但借助儀器不可以
推 accjm2440: 冠軍要打星號了嗎
推 hsujay: 本來支持太空人 看完這影片覺得對他們很失望
推 ahuahala: 骯髒==
推 hunder31: 某樓完美詮釋護航仔 XDDDDD
推 a0913: 二壘有人偷暗號 你家的本事 二壘沒人也偷就說不過去了
推 lurker777: 沒事兒 fakenews
推 mayzn: 等調查報告出來吧,雖然現在看起來的確是確有其事
推 wangmytsai: #fakenews
推 TZephyr: 場邊多一個人幫忙偷暗號就是作弊啊
→ wsan: 該會跟 Apple Watch 一樣 無論結果如何 內部懲處不公開
推 jaysuzuki: 在那邊又如何的人是不是也一樣骯髒啊?
噓 sh3312037: 原來這就是所謂的太空人魔球贏球的關鍵啊
推 ryanCG: 道奇，國科，達爾表示...
推 jackwula9211: 可以二壘跑者偷、可以壘指偷、可以從休息室偷，你
→ jackwula9211: 有本事偷到是你厲害，但是借助儀器從場外偷就是不
→ jackwula9211: 應該
推 cphs102007: 要偷暗號應該是要靠場上球員的本事 而不是場外儀器
→ cphs102007: 這樣作弊 整隊球員心理都不會不好意思？
→ TCPipv6: 如果是真的,期待Kate Upton又要講什麼屁話了
→ eric761201: 好髒
→ eric761201: 我從小到出社會沒做弊 如何？又要說做弊很正常了
→ eric761201: 社會就是有這種人 難怪思想錯亂
→ eric761201: 都可以把不道德的事合理化
噓 eric761201: 如果球員偷竊 是不是要說人生旅途中誰沒偷竊過？
噓 howie00215: 不意外
推 joe0726: 所以前球員出來爆料啦 這可信度就高了
噓 jones210272: .......
推 bestteam: 只有裝瞎的會護航說一切合法
→ LucasDuda: 作弊正常啊，被抓了要負責也很正常 哦齁
推 abc12812: 科技野球
推 a0913: 偷暗號跟V中或者說 投手都沒關聯阿
噓 BMWAUDI: 護航真的沒必要，你人生已經夠累了
推 Asucks: 1F的影片太明顯了，太空人真垃圾，幸好被國民懲罰
噓 chaobii: johnnychiou你乖，去旁邊站著看推文
推 c8c8c8c8c8c8: 偷暗號用聲音傳遞......好像看過某漫畫也是這樣
噓 EEERRIICC: AstroBall拿出來燒掉 x你x
推 button: 標題要加個"用儀器"竊取暗號 才能讓色迷閉嘴
推 sustainer123: 家裡那本第二次魔球革命是不是該(ry
推 siliver: 科技在進步啊,哪天用天眼偷我也不意外了
推 eric761201: 很討厭聽到什麼xx不是很正常嗎？
推 c871111116: 那影片好猛喔  為啥以為這樣搞不會被抓
→ eric761201: 所以我為了要錢 去你家偷東西也是必要手段？腦袋思想
→ eric761201: 可以這麼噁心
推 zz740324: 用儀器就是作弊啊
推 edoggiagia: 原來作弊之都換人當了喔呵呵呵呵
推 jeter0209: 偷暗號可以 但用儀器就是作弊
→ EEERRIICC: 看Kay的節目說，賽季這樣搞，不知道害多少年輕投手被
→ EEERRIICC: 打爆下3A，影響人家職涯xd
→ jarrodqq896: 偷成這樣還沒有三連霸也是蠻科科的
推 a2156700: 那可以用望遠鏡偷暗號嗎
推 crey: 要是偷真的那麼有用的話,主場也不會連敗了
→ EEERRIICC: 樓上你想想大學期中考，翻課本就能考100嗎？
推 Martie: 一直作弊那麼多年了還是一直有粉絲護航 有差嗎
→ Martie: 護航粉現在只剩下主場全敗可以扯 殊不知作弊還全敗根本丟
→ Martie: 臉到爆
→ crey: 就是這樣,所以偷成這樣也不代表會三連霸啊
推 a1234c: one out? 鼓聲
推 adad48362: 很意外嗎 上次講了一句太空人不意外還被桶
推 prince755104: 不太可能作弊吧，如果有作弊怎麼世界大賽會主場全敗
→ bonjovi0930: 這次主場都輸.國民肯定有在防.小史都臨時加入混碼防
→ youngluke: 沒看過帶小抄還被當的逆
推 chiujay3843: 沒三連霸不代表用儀器偷暗號是對的好嗎...
推 JohnLackey: 若聽到鼓聲
推 alfonso4546: 偷了沒效就可以合理化作弊？護航仔水準...
推 crey: 沒有人說用儀器偷暗號是對的好嗎?但也不用放大偷暗號的效果
噓 kshank06: 骯髒手段
→ crey: 就說給你翻書你也不一定就可以考100,還肖想靠偷三連霸
推 lionpierrot: 今年是國民贏真的讓人開心
推 ganhua: 笑死，偷暗號可以啊，但誰准你用科技方法偷了?
推 MindWork: 四主皆空 就是國民防偷暗號空仔偷不到打擊烙賽啊 傻喔
→ ganhua: 某基黑連這都護航的下去XDD 邏輯死去LOL 還扯什麼今年主場
→ ganhua: 全敗，忘記小史有臨時調整嗎? 結果就偷不到輸球阿^_^
推 MindWork: 洋基也防偷了 但還是輸
推 ganhua: 不過Fiers還沒退休就出來講真的滿敢的
→ Valter: 洋基也盡可能防了 可惜還差一點點
推 abobstar: 這很難找證據吧 等調查報告出來
推 sunnydragon7: 離開太空人後怕被偷先爆料吧…
推 HuanYuWu: 題外話，一樓的頻道也有一部是提到Fiers也有自己的一套
→ HuanYuWu: 外掛啦XD
→ raysun011081: 哈哈哈哈哈
→ raysun011081: 還好國民贏了
→ raysun011081: 道奇紅襪洋基哭哭
推 ahuahala: 道奇真的衰，全盛期遇到這種咖
→ jtsu5223: 誰沒作弊過？？？阿所以某樓是覺得作弊是正當的事？
推 joe0726: 作弊還考不及格的人真的有哦 不用拿這個護航吧
推 Hans14: 砰砰地 有點粗糙
推 a2156700: 想到足球球探也是千方百計的偷看敵隊的訓練XD
推 Mooooose: 作弊又歧視
噓 ZhiLou: 作弊就是垃圾
推 sunnei: 不看畫面我還以為是有人在玩太鼓達人
推 k8543: 我看光芒生死戰.第一局掉3分後面穩下來這裡也蠻可疑的
推 bestteam: 別人特別防備後因為不習慣沒暗號就打不好球啦
推 witness933: 難怪主場勝率這麼高...
推 abc0922002: 我要去複習一下ONE OUTS了
噓 kingcharlie: 這一定是#fakenews啦 沒事兒沒事兒
推 mecheers: 護航者就是”別人也酒駕憑什麼抓我"的概念
推 JIWP: 這幾年太空人打者的成績是不是都要打上***
推 sammy5062: 是為什麼不抓他們
噓 AZBTPATONY: 結果去年被紅襪輾過去？
推 Timekeeper: 去年是因為宇宙襪太強吧
→ WangJerry: 別擔心 等到這批衰退 根本沒有人捧沒人護航
推 powerquest: 看到包兒的ig......哈哈
推 TrueTears: 偷暗號+鼓聲提醒也太扯了吧
推 JackFlaherty: #fakenews #fakebangbang
推 globekiller: 紅襪去年有贏是要哭啥啦 還在太空人主場三連勝XD
推 TohnoMinagi: 打開你們的腦袋，這就是科技野球啊
推 taxlaw1991: 空粉被酸氣氣氣氣氣
推 globekiller: 身為空粉也沒啥好氣的 這幾年就一直被質疑有的沒的
→ globekiller: 別的強隊都沒這麼多毛病XD
推 genteme: #bang
→ globekiller: 今年季後賽看起來也是對手沒tipping就不會打
推 TohnoMinagi: 八成是見不得我空起飛的基迷在抹黑，你越黑我越挺
推 mayzn: 科技野球(X)作弊野球(0)
→ mayzn: 套一下Green的說法:這打者成績跟主場戰績都要打*號
推 appshjkli: 阿土伯的MVP也要打星號嗎
→ appshjkli: The 偷
推 b99202071: 結果被國民發現反將一軍 只能說活該了
推 Weith726: 2017 WS titles 可以直接打個*號了
推 blackbrid: 運動精神(X)，作弊精神(O)
推 kenkenken31: 偷暗號和禁藥都一樣作弊,就是有人想合理化這些
→ kenkenken31: 好像作弊沒考100分就可以無罪一樣
推 mtyk10100: 看那個影片這鼓聲那麼明顯之前沒人發現？
→ es9114ian: 見不得太空人起飛的都是基迷？我可不這麼認為
→ es9114ian: 我看現在除了護航空仔 沒有任何會想看空起飛
→ yeng1217: V中：fak....咦？
推 yankeefat: 投捕明顯有注意到 最後一球配變速聽到鼓聲馬上起來溝
→ yankeefat: 通 下一球就直接賞對方三振
推 ganhua: 那Fiers也是基迷囉(w
推 catsondbs: jomboy的影片好清楚啊
推 mayzn: 過街老鼠人人喊打,譴責作弊還要分隊哩?
推 DoraPtt: 難怪17的打擊是歷史級別的 ****
推 ShockHo222: 達比：
推 cloud241: 我躲就這樣輸一個作弊隊
推 lipsred1006: 還在那邊空仔破解投手動作咧，原來用儀器作弊啊～
推 Muting46: 達爾Youtube影片有新題材了
推 siliver: 面對有力的指控,不是拿證據反駁或用道理辯解,而是直接
→ siliver: 打成某迷的抹黑,真是厲害了 ^^
推 Bautista19: 棒球大聯盟也這樣演啊
→ Bautista19: 原來漫畫都是真的
推 oops7655: 我躲QQ
推 madboy: 想看專業的Youtuber達爾的說法w
推 teddy1209: bang是要打的意思嗎
推 satsuki1826: 居然是被前隊友爆料
推 jeter8695: bang兩聲是變速 沒聲音就是直球
推 Swallow43: 來看看有那些人要來護航的
推 asd25: 有明文規定不能竊取暗號嗎？
推 nomo1616: 不意外
→ ptttong: 有夠髒 正義必勝
推 Sechslee: 冠軍應該加*
→ ken720331: 結果76人先留言XD
推 TohnoMinagi: MVP都不還Kemp，怎麼可能還道奇WC，輸作弊仔還被歧視
推 holypiggy: 噁
推 Sechslee: 誰來把那個崩潰亂咬的空迷領回家好不好 笑死
推 oops7655: 沒有白紙黑字都不算啦
→ cool34: 紅襪:謝謝幫坦 XD
→ ennakura: 偷了還輸不就實力太弱嗎 科科
推 rookievit: 讓我想到 超智遊戲的劇情
→ SinShih: "誰沒作弊過"這種話講得那麼順口 這社會真的有這種人 某
→ SinShih: 個id我記住了 太噁心了
噓 yankeefat: 棒大韓國是二壘跑者偷暗號 跟這個案例差有點多
推 sunnydragon7: 影片聲音超明顯，bang就是變速
→ SinShih: 太空人這樣真的過頭了 完全違反運動精神 棒球打到這樣就
→ SinShih: 不是完全比球技而失去原本的意涵了
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: LinBaoYan (42.73.164.18 臺灣), 11/13/2019 16:59:26
推 TFsonG: 渡久地東亞表示
推 WongTakashi: OPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
推 work1024: 冠軍是不是要打星號不純?
→ WongTakashi: 抱歉 是我搞錯 沒OP
^^

→ bear2008: 我先在2017打個星星
推 togetfree: 用儀器傳遞資訊的的有夠沒品的
推 alwaysstrong: 我覺得要偷可以 但靠場外的就不行
→ wensandra: 渡久地東亞領先MLB
→ bkebke: 這個捕手沒發現嗎
噓 johnnychiou: 你各位告訴我 你們人生中都沒有作弊過嗎？這很正常
推 togetfree: 打成這樣棒球還玩屁喔zzzz
→ johnnychiou: 不要再小題大作了 贏了就贏了 輸了就輸了
推 sustainer123: 沒事兒 作弊也不會怎樣 全隊打者打個* 冠軍打個*
→ sustainer123: 以後名人堂投票比照藥蟲處理 你說好不好
推 hok: 垃圾球隊還是有人護航
→ togetfree: 你都承認這是作弊了 就乖乖被評論吧
→ johnnychiou: 人啊 百分之99都有作弊過啦 不要假裝高尚了
※ 編輯: LinBaoYan (42.73.164.18 臺灣), 11/13/2019 17:07:38
→ togetfree: 所以作弊被抓就下去啊 很難嗎
推 seemoon2000: 國家大考作弊99%的人沒做過
→ sustainer123: 聯盟再扣個5年首輪二輪 換到冠軍很值吧?
推 dab2196: 以為在看渡久地
推 youngluke: 有可能罰那麼重嗎 感覺不太可能
→ vencil: 搞笑咖這護航太弱了 拿商業聯盟比賽跟你不重要的人生比啊
推 otaku32286: 這樣看起來去年紅襪今年國民根本超神 在作弊空仔家裡
→ otaku32286: 全勝 冠軍超純
推 sustainer123: 老實講不知道欸www說五年首輪二輪是想到隔壁灰狼
推 togetfree: 總算可以順理成章的講作弊隊了呵呵
推 johnnychiou: 你各位告訴我 想贏球的心是種美德 作弊又如何
推 mikazeray: 乾 真的不意外 超骯髒
推 PeterHenson: 不要在那邊反串了 沒人在主張違規平等的
推 seemoon2000: 贏球的    是美德 作弊是缺德
→ PeterHenson: 警察為什麼他闖紅燈不抓他要抓我 這種邏輯下去吧
推 Kazmier: 然後PTT還一堆護航XDDD 尤其是在拉眼皮後
推 togetfree: 樓上那隻是在反串嗎 理由真的很弱耶
→ Kazmier: 這麼誇張的作弊方式還能護喔?
→ ptttong: 笑屎考試作弊跟打球作弊程度一樣嗎?
噓 chaobii: johnnychiou我已經檢舉一次進去了，你再繼續串沒關係。
→ Kazmier: 今年光芒先發也被偷啊  輸掉最後一戰
推 togetfree: 話說怎麼這麼晚才爆出來啊 那麼多人參與 應該很容易洩
→ togetfree: 漏啊
噓 chaobii: 最討厭這種閒閒沒事串串的人
推 sabrina1113: 真的噁心 還好沒讓這種隊冠軍
推 ciafbi007: 欠達爾一個公道
→ Kazmier: 達爾被打爆就有人在說了  當時只被當他們很會破解暗號
推 youngluke: apple watch之後好像有提到之後會重罰 那有可能選秀權
推 globekiller: 達爾是自己tipping
推 Valter: 可是達比修球種不是超多 這種鼓聲暗號是要怎麼用
推 dan5120: 難怪洋基還要用到紙條 有準備
噓 lxa699: 一樓那個根本不能證明什麼好嗎  幹嘛不乾脆放暗號出來狂打
→ lxa699: 安打的影片? 這樣還比較有可靠性
→ globekiller: 達比修tipping的事連書都有寫了 而且是川哥抓到的
推 alwaysstrong: 知道球種就能狂打安打？每個人都知道李維拉要丟卡特
→ alwaysstrong: ，那他怎麼沒被打爆？
推 strayfrog: 影片超明顯，投手也察覺到了
→ nadleeh: 這還是等調查報告出來吧
推 stilu: 我答應過要讓他們活著！    兵不厭詐 這是戰爭！
推 wahaha23: https://is.gd/nfm5bD
推 jj840917: 這個不是one outs某集的內容嗎 哈
推 ganhua: 某j就色迷基黑阿Zz 還在那邊東扯西扯死要護航
推 Roystu: 田中將大: 我就說吧
→ tobbaco: 難怪查普曼在笑
推 gordon27: 球種就算只知道是快的還慢的 對打者都是幫助超大
→ alsta2902: 壘上沒人怎麼發暗號給打著
推 Valter: 樓上看一下推文
推 DFTT: 原文1F影片還自己配對白  笑死
推 klaycurry: 還好國民今年制裁，cole跟Z魔神快走吧，不要待在這種作
→ klaycurry: 弊球隊
推 JessicaA1ba: 贛，那今年國民真的屌，客場全勝
推 tim8333: 世界大賽冠軍打星號
噓 micotosai: 己經是第幾次被指控了呀？
噓 ghost069: 484該還我柯一個冠軍？
推 loveisth520: Bang
推 AAaaron: 太空人打者成績要打*嗎?
→ togetfree: 打者要打星號了
→ youngpaper: 又坦又作弊 難看事都做盡了
推 sfw2579: 這隊敗人品早就不是一兩天的事了
噓 jartd0030875: 休士頓作弊人
推 DFTT: Houston Asterisks 隊徽上的星星也該改一下
→ DFTT: google了一下 這哽早就有人想到了 連衣服都有了XDDD
→ DFTT: https://yeyvibe.com/products/houston-asterisks-t-shirt
推 aaron880221: 靠球員自己偷暗號是你的本事，但如果事靠機器就真的
→ aaron880221: 很髒
推 gn0028526: 髒到爆 以後乾脆休息室內全部禁止電子設備和電視螢幕
推 kuroboy009: 介於有偷跟沒偷之間（疑？）
推 loopuntil: one outs劇情…
推 homer00: #fakeBANG
→ homer00: *H
噓 suyisan: 笑死 真偷暗號早四場幹掉國民了 還在那邊放假消息
推 ganhua: 樓上完美示範護航
噓 zzzz0516: 色迷果然愛敗人品，到現在還是在護航
推 tn00037166: 以紅襪襪取的例子來看 大概也不會罰多少
推 realizerwalk: 笑死還有人在說主場全敗欸  今年碰到色人大家都很
→ realizerwalk: 有默契改暗號了啦
推 soalzelance: 太空人不意外
推 ian15987: 有夠噁心用這種奧步
推 edhuang: 假消息？您認真的嗎