推 zxzx0521: 這根本不用懷疑吧= =07/24 12:08
→ ihcc: N4出現之前是07/24 12:08
等等 別在捧了 N4都還沒投完一季欸...
推 uni54536: 407/24 12:08
推 socool0714: 小雞真的猛07/24 12:09
※ 編輯: ghost069 (175.96.127.56 臺灣), 07/24/2020 12:09:34
→ MarcPolo: 彈迷絕對不會認同07/24 12:09
推 a2156700: 過氣了 N4比較紅07/24 12:09
推 jschen01711: 爪爪會說是N407/24 12:09
小弟我也爪爪目前不覺得有贏過小雞阿
※ 編輯: ghost069 (175.96.127.56 臺灣), 07/24/2020 12:10:24
推 cobras10706: 不算是，11跟19應該並列07/24 12:10
11跟19是？？
噓 Aaronko: 4 只是晚節不保07/24 12:10
怎說？
噓 cjo4fu31219: 等等 別在捧了 當年好球帶太平洋等級07/24 12:10
推 daheadtsai: 是07/24 12:10
→ onlyGemini: 我只認定創世吱的才是最強07/24 12:10
推 apestage: 2F 吱吱 笑死07/24 12:10
推 tsaodin0220: N4先能強過2季再說07/24 12:10
推 shakawang: 我爪,但我覺得潘威倫那種長青型更珍貴07/24 12:11
→ JoshBell: N4需要投單季200局證明自己07/24 12:11
※ 編輯: ghost069 (175.96.127.56 臺灣), 07/24/2020 12:11:57
推 Isveia: 你為什麼會有這個問題？ERA+破200的土投30年來只有兩個， 07/24 12:11
噓 taddy0540: 洗文不可取07/24 12:11
→ shakawang: 不然其實中職史上的曇花也不少,潘威倫真的猛太久 07/24 12:11
推 birdyman: =======宋肇基才是最強===== 07/24 12:11
→ cjo4fu31219: 當初海龜又沒這麼多07/24 12:11
→ Isveia: 扣掉補滿局數拿防禦率王的肉蕭，只有林恩宇是先發投手，他 07/24 12:12
→ Isveia: 就是最強土投毫無疑問啊。 07/24 12:12
推 yggs: 林恩宇的絕望感才是最強的吧 07/24 12:12
推 gogoDarvish: 成績上來看當然是07/24 12:12
推 zzyyxx77: 絕望感很強07/24 12:13
→ AMF1018: 是林英傑好嗎 07/24 12:13
→ zzyyxx77: 目前沒人比得上07/24 12:13
推 ToyotaPrius: 是 07/24 12:13
推 same60710: 407/24 12:13
推 beckhamchen: 潘威倫啦 07/24 12:13
→ hans7192: 強的定義是什麼? 投手消耗那麼快 潘威倫才真的強吧 07/24 12:13
推 dadidi: 4 era超低 又會K 中職史上唯一 07/24 12:14
→ charlie01: 王建民.郭泓志.林恩宇都是來自同一間國中 07/24 12:14
推 pan1013: 我爪 n4體力條還太差 比不上小雞和潘 07/24 12:14
推 BlakeSnell: 84 生涯太短 只能算曇花 07/24 12:15
→ charlie01: 台灣史上最強SP 台灣史上最強RP 中職史上最強SP 07/24 12:15
→ FUNYUN: 2樓少說這種屁話....07/24 12:15
推 brian9527: 4444444 07/24 12:16
→ xo1100: 洪老當時要分球員不就是要搶小雞？07/24 12:16
→ hotrain13: 小雞那時代有外角海加不彈球，沒辦法比吧 07/24 12:16
推 a2156700: 你們是不是在唱衰N4 好讓他不能旅外阿= = 07/24 12:16
→ xo1100: 他對抗韓國那戰很經典07/24 12:16
推 Y1999: 絕對是阿.... 07/24 12:17
→ hotrain13: 那時候各隊一堆自殺棒，條件不一樣怎麼比 07/24 12:17
推 rock1016: 個人覺得是郭進興，那年代一堆洋砲，先發還排3個，面對 07/24 12:17
→ rock1016: 強度和小雞巔峰這幾年有差07/24 12:17
※ 編輯: ghost069 (175.96.127.56 臺灣), 07/24/2020 12:18:03
推 bbset: 看你的定義 他生涯強2年而已 07/24 12:17
→ hotrain13: 想當初我爪，打線只有中心棒次能看，其餘洗洗睡 07/24 12:17
推 kazzak16: 國際賽K暴韓國隊 07/24 12:17
推 pttha: 2F吱迷那麼喜歡N4喔 07/24 12:17
→ Y1999: 生涯最強是嘟嘟，巔峰最強是小雞 07/24 12:17
推 tenfu: 看國際賽最準 小雞最強無誤 07/24 12:18
推 jeffers: 當時各隊一堆自殺棒 07/24 12:18
→ hotrain13: 等n4站穩再比了 07/24 12:18
→ CTBgu: 晚節不保是在說N4還是小雞? 07/24 12:18
推 gremon131: 我認為百勝以上都很強 看強的定義 07/24 12:18
我的定義比較偏向巔峰期 整個生涯來看是嘟嘟沒問題
推 FUNYUN: 2F原來是吱迷...捧殺行為不可取呢 07/24 12:19
推 wglhe: 而且不是國內王而已 K爆韓國人 07/24 12:19
推 godsong5566: 吱吱會幫爪爪說爪爪覺得是N4 07/24 12:19
※ 編輯: ghost069 (175.96.127.56 臺灣), 07/24/2020 12:20:06
推 nobrothers: 可惜去日本受傷無法證明自己 07/24 12:19
推 xulglma: come on 曹才是好嗎？ 可以解決對手隊友和整個聯盟 07/24 12:19
推 Arens5566: 是 07/24 12:19
推 apestage: 例如2.6.7樓都是 笑死 07/24 12:19
推 joesong: 在N4還沒繳出全季穩定成績以前，我爪認為小雞是最強的 07/24 12:20
推 sp52qj699s: 全世界大概只有吱吱會覺得n4比小雞巔峰時期強吧 07/24 12:20
推 cvsd04957: 是 不要懷疑 以前他出來丟對面最多丟2分07/24 12:20
→ cvsd04957: 得2分 07/24 12:20
噓 Hawaii015: 強？幾年？ 07/24 12:21
推 ToyotaPrius: 吱迷水準怎麼越來越差 07/24 12:21
推 FUNYUN: 恩宇是屠殺他國 N4是本土王牌 還很難比較 07/24 12:21
推 socool0714: 其實我覺得2樓沒那麼嚴重，我不是象迷，也覺得n4現在 07/24 12:21
→ socool0714: 強到爆啊 07/24 12:21
推 lock0308: 陽建福剛進來也很猛 07/24 12:21
推 tjbulls: n4先持續有這樣的表現再來說吧 07/24 12:21
→ swxx: 絕對是，可惜被操壞受傷 07/24 12:22
推 jkduke: 林英傑才是最強的 林恩宇還差一點 07/24 12:22
推 cenwandino: ERA+是跟當年所有投手的平均水準比 破200代表他與當07/24 12:22
→ cenwandino: 時投手的差距就是這麼如此之大 何來當初比較不彈成績 07/24 12:22
→ cenwandino: 比較好之疑慮...唉 07/24 12:22
抱歉 小弟我太菜
→ tjbulls: 以前林恩宇先發 對方先保底一敗xd 07/24 12:22
推 tomlee1130: 這不是月經文嗎XDDDDD07/24 12:23
推 lolucky531: 凱撒是上場你會關電視 林恩宇是報紙看到明天是他先發 07/24 12:23
噓 goldenann: 現在都是我爪的 有什麼好比 07/24 12:23
※ 編輯: ghost069 (175.96.127.56 臺灣), 07/24/2020 12:23:53
推 jyings0303: 他投球間隔時間算很短，不太給打著等 07/24 12:23
→ lolucky531: 就直接晚上去外面吃飯做其他事了 根本不想看 07/24 12:23
推 samggyy: N4猜他今年結束Era破5 07/24 12:23
推 KevinOConnor: 看你從啥角度看 神右era+強到噁心 累積數據還是不 07/24 12:23
→ KevinOConnor: 比那些神獸 所以也有人覺得他不是最強 07/24 12:23
推 reenwit: 彈？？ 07/24 12:25
推 marty7976: 我牛迷，小雞先發的比賽根本不用看 07/24 12:25
推 xo1100: 看整季再說 UBall某年明星賽前也跟鬼一樣 07/24 12:25
→ Kevin0608: 小雞投韓國5局10k 實力不需要多說 07/24 12:25
→ koyosky: 算是~林恩宇全盛期應該算是中職最強土投 07/24 12:26
推 Xianrule: 我覺得是 07/24 12:26
→ kiwistar: 就說比較的是ERA+了還有人拿當時自殺棒很多來講，笑死 07/24 12:26
推 lamigosuck: 笑死吱寶搶著反串 07/24 12:27
推 cfe1111: 比單年度的話 是，比生涯就不行了 看看金臂人飛刀手.. 07/24 12:27
推 matlab1106: 近年的搖屁股迷只會說以前用爛球跟外角海 07/24 12:27
推 a239813: 小雞絕望感....忘不了 07/24 12:27
推 ojmalone: 不是，宋肇基才是 07/24 12:27
→ bbset: 彈力球年還有ERA 2開頭的先發投手嗎?? 07/24 12:27
噓 stu920707: 11、19都不知道就別洗這種文了啦 07/24 12:28
推 yankeefat: 莊宏亮 幾乎屠殺全聯盟 史上最強無誤 07/24 12:28
推 pchion2002: 4 07/24 12:29
→ Kevin0608: 假如放到現在 ERA或許不會那麼恐怖 但實力可以轉換到 07/24 12:29
→ Kevin0608: 國際賽是無庸置疑的 07/24 12:29
→ MarcPolo: 彈球數據自爽 然後以前自殺棒 所以到底要怎樣XD 07/24 12:30
→ a2156700: 現在球團有錢找很多強投 所以ERA+沒那麼高也合理吧 07/24 12:30
推 kohara: 只比中職單年成績應該是最強土投...如果比生涯就是嘟嘟了 07/24 12:31
推 danniel21: 我只認陳義信 07/24 12:31
推 NSYSUheng: 絕對是 可惜後面受傷 07/24 12:32
推 arrc21: 他投球的絕望感是韓職一流打者都體會過的 07/24 12:32
推 XD051: 林恩宇 林英傑 陽建福 潘威倫 07/24 12:32
推 rudk: 別鬧了N4還差得遠 小雞先發那絕望感恐怕前無古人後無來者了 07/24 12:32
推 shigeno24: K爆韓國隊BJ4 07/24 12:33
推 a2156700: 如果小雞當時也找了一堆強洋投 那他的ERA+也不會這麼好 07/24 12:33
噓 YLight: 二樓科科 07/24 12:34
→ jeff1013: 他強的年度太短了 07/24 12:35
→ SC30mvp: 444444 07/24 12:35
推 yuchiehtsai: 是，現場看過12k真的猛 07/24 12:36
推 stan40237: 我在cobras go的時候，你是不是還在媽媽砸摳 07/24 12:36
推 koga5566: 嘟嘟 07/24 12:36
噓 abcnelson654: 沒看過的真的這輩子遺憾 07/24 12:37
推 james0146: 4 強的時後的小雞有球速有控球，投球身體協調性很好 07/24 12:37
→ james0146: 的 07/24 12:37
噓 chiux: 差這麼多還能有爪寶在那舒服 嘻嘻 07/24 12:39
推 zaknafein: 是 連52都快拿他沒轍 07/24 12:40
推 oneday615: 我記得當年阿鈣也滿常完投完封?>>n4 07/24 12:40
→ hans7192: 黑力也完投過阿 那個時代連他都能完投 07/24 12:41
推 vanson37: 小雞真的強 07/24 12:42
推 OtaYuuri: 強的時間不夠長呀 讓我選還是會選嘟嘟 07/24 12:43
推 ken10201020: 誠泰雙林 去日本後回不去了QQ 07/24 12:43
噓 CJMcCollum: N4強多了 彈力球還有這種成績 07/24 12:44
→ OtaYuuri: 美日職會選一個只威2年的當最強代表嗎? 07/24 12:44
推 sss1524: 拖到下場前還平手都算贏的男人 07/24 12:45
推 spreesell6: 那幾年是，但說最強，上古時代陳義信、郭進興也不輸 07/24 12:46
推 njnjy: 光看數據 史上最強陳義信 07/24 12:49
噓 spicy305: 別再捧N4了 07/24 12:49
推 Shuoger: 當年熊迷的我覺得是，06小雞無人出其右。 07/24 12:50
→ njnjy: 要貴古 陳義信郭進興更强 07/24 12:50
推 photonic: 陳義信比較強 07/24 12:51
→ ihcc: 純推陳義信拉弓 真的邱到爆 07/24 12:51
→ photonic: 郭進興都比小雞強 07/24 12:51
推 mileshbk29: 蛇迷 覺得小雞先發給的安心感比三毛還穩 07/24 12:51
推 MrQQ: 吱優生還在崩潰喔 07/24 12:52
推 mutta: 當時看現場都超想睡.... 07/24 12:54
推 arrfu: 土投我只服林恩宇/陳義信/郭進星 07/24 12:55
推 aw998877: 葉丁仁才是最強 07/24 12:55
推 king62602: 2.6.7樓吱出來捧殺XDD 07/24 12:56
推 proton: 小雞絕對強過陳義信，國際賽都可以強壓韓國明星隊 07/24 12:56
推 olp123: 郭進興蠻強的 07/24 12:57
推 can91119: 大支才是 07/24 12:57
推 bigbeat: 巔峰 小雞 生涯 潘 07/24 13:00
推 kkkk0923: 講到土投，唯一支持中職大支，嘟嘟潘威倫 07/24 13:00
推 Nipperdey: 郭進興才是最強！ 07/24 13:05
推 ss3752: 絕對是 我這個牛迷當時超討厭他 07/24 13:05
推 lovesinker: 吱吱：爪說是N4 07/24 13:05
→ jeff1013: 潘威倫生涯有七年是聯盟ERA+前五的投手這比強個一兩年 07/24 13:07
→ jeff1013: 更困難吧 07/24 13:07
推 i9100: 郭進興呢？ 林恩宇還差蠻多的 07/24 13:09
推 vans726: N4第二 誰敢說第一 07/24 13:09
→ jeff1013: 土投其他最多就三年聯盟前五 07/24 13:09
推 LewisRong: 光對韓國全明星那場10K就證明一切了 還沒有其他土投能 07/24 13:10
推 hassmetou: 是 07/24 13:11
推 vincent7977: 11跟19是林恩宇跟林英傑在誠泰的背號 07/24 13:11
→ LewisRong: 國際賽才準啦 15年前說中職多強 對日本只有鋒恰碰得到 07/24 13:12
→ LewisRong: 國際賽才是驗真貨的時候 07/24 13:12
推 karl7238: 吱寶最近因為小玉臉被打得很腫趕快拉爪爪下水 07/24 13:13
→ LewisRong: 小雞韓國那場不是投業餘 是全明星隊 目前土投沒其他人 07/24 13:13
推 devil0915: 小雞那時候沒有彈力球，而且每隊只有中心棒次有威脅其 07/24 13:14
→ devil0915: 他都自殺棒 07/24 13:14
推 BigFly5566: 我爪 小雞最強 07/24 13:15
→ jeff1013: 標題都打「中職」史上了 內文也都拿中職成績講 一直拿短 07/24 13:15
→ jeff1013: 期國際賽講也很奇怪 07/24 13:15
推 roger717: 是，真的是，誠泰時期真的叫宰制 07/24 13:15
推 Parazicecum: ERA+來看的話是小雞啊 不過也要考慮當年洋將平均素質 07/24 13:17
→ Parazicecum: 比較差的因素 07/24 13:17
推 su160159: 郭進興吧 07/24 13:23
推 cc001225: 不4 翁什麼的屌打 07/24 13:23
推 Nuey: 不同年份的ERA+要怎麼比== 07/24 13:28
推 freezesky81: 小雞真的厲害，現在教練也是有料 07/24 13:29
推 f86173: 不是爪迷 我覺得是陳義信 07/24 13:29
推 LMGlikeshit: 小雞是啊 但嘟嘟貴在長期穩定 07/24 13:31
推 loey890802: 當年看到先發是小雞都直接關電視，只能靠鳥安打個一兩 07/24 13:32
→ loey890802: 分的絕望感 07/24 13:32
推 CDIAMOND: 小雞 4 07/24 13:32
推 alan15161718: 小雞巔峰的絕望感絕對是最強 07/24 13:33
推 vavamk: 郭尚豪的連2年20勝，但這紀錄純嗎？ 07/24 13:34
推 cemin: 只看巔峰根本無庸置疑，否則那個年代誠泰哪來本錢找兩個洋 07/24 13:36
→ cemin: 野手，其中一個還只是槍 07/24 13:36
推 a1773042: 不要懷疑 4 而且投球姿勢很好看 07/24 13:37
推 pigman1331: 不過那時候本來就是投強打弱的年代吧？ 07/24 13:39
→ a71709517: 覺得是嘟嘟 畢竟投手能活這麼久不容易 07/24 13:41
→ poz93: 外角海 自殺棒 6隊稀釋被破解速度 單季史上最強沒問題 07/24 13:44
→ poz93: 但說中職史上最強 還是嘟嘟 07/24 13:44
推 Hsu1025: 張飛打岳飛 ERA+這種東西盲點一堆 07/24 13:46
→ Hsu1025: 五年內還有點可比性 超過就算了 07/24 13:46
→ poz93: 你這問題就和賽楊是不是MLB史上最強投手一樣 07/24 13:47
噓 s27052705: 嘟嘟： 07/24 13:50
推 nanako81240: 陳義信 07/24 13:54
→ Urbina: 顛峰期絕對是吧 土投單季拿三冠王獎項就他和憨雞了 07/24 13:55
推 foxs9: 絕對 07/24 13:55
噓 rayepanber: 先定義先發還後援、是生涯、一季、一場、一局？一球 07/24 13:59
→ rayepanber: ？ 07/24 13:59
→ Anikk: 他還好而已啦 ~不然用投票的阿 07/24 14:03
推 pottr50911: 雙林一許 三本柱 好懷念啊 07/24 14:03
推 phosun7: 應該是陳義信最強，郭進興也不錯 07/24 14:04
推 nnoommoo: 郭進興啊，買自己贏球的男人XD 07/24 14:05
推 yehbebe0112: 根據其他鄉民的論述，感覺可以等下半季換球後再觀察 07/24 14:06
→ yehbebe0112: 看看 07/24 14:06
推 phosun7: 再沒有水球狀況下，以投球來說算不錯。 07/24 14:07
→ chemiblue: 小雞壓制力絕望感史上最強...憨雞後來真的很可惜 07/24 14:08
→ LMGlikeshit: 嘟嘟跟恰恰一樣 生涯打太久 讓人覺得沒那麼強 但事 07/24 14:11
→ LMGlikeshit: 實上都是中職代表的投打 07/24 14:11
推 avcddd: 不是強兩年就史上最強 也要看一下強多久 07/24 14:18
推 jack5228: 吱吱反串技術有夠可悲的 呵呵 果然都是阿誠那一類人 07/24 14:18
推 ksutme: 球根本不一樣根本不能比，黃恩賜去丟以前那種球 07/24 14:21
推 zzzz0516: 吱吱這時候又會切割那不是吱迷啦，吱迷捧殺這招老是玩 07/24 14:21
→ zzzz0516: 不膩喔～ 07/24 14:21
→ ksutme: 說不定ERA只有1.53，另外你拿不同年份ERA+來比也是不對 07/24 14:22
→ ksutme: ERA+只能代表他那年的ERA比其他投手優秀多少 07/24 14:23
噓 Terry2231: 林恩宇球速慢，太平洋好球帶加持 07/24 14:25
→ avcddd: 不同年分比較就看ERA+ 是比較適合的 07/24 14:25
推 iamlegend188: 爪迷以前看到對小雞就直接關電視啦 07/24 14:26
噓 avexgroup: 陳義信才是 07/24 14:26
推 cenwandino: 至少ERA+比用ERA適合多了 尤其一堆人在那邊彈力球自 07/24 14:27
→ cenwandino: 殺棒 07/24 14:27
推 h2hero1975: N4今年就超越，明年開始海放！ 07/24 14:36
推 f99999993: 以前自殺棒太多啦 07/24 14:39
推 L1ON: 以中職土投的話 是 07/24 14:43
推 richer23: 以前覺得小雞超像張錫銘的 怕 07/24 14:45
推 Nuey: 有辦法的話生出WAR還比較有參考性 ERA+跨年度比較沒意義 07/24 14:52
推 xxplayss: 阿福2004也是超猛 07/24 14:53
推 uwptd: 是，超猛 07/24 14:55
噓 zhen6278: 黃恩賜 07/24 14:55
推 safary: 郭進興 陳義信 表示： 07/24 14:57
推 Matsuzaka18: 陳義信 07/24 14:57
→ liafree: 爪爪什麼時候說過是N4了 笑死 07/24 15:01
推 joe51408: 我爪，單純論巔峰就小雞最強沒疑問 07/24 15:03
推 sos70229: 屌到爆好嗎 07/24 15:03
推 cyc1123: 4 07/24 15:07
推 cenwandino: 剛剛留言前還特別找過 就沒有WAR啊 07/24 15:12
推 opeminbod001: 4 07/24 15:14
推 clarkman: 剛回國的小飛刀最猛吧 07/24 15:29
推 discosoul: 郭進興 07/24 15:31
推 she051920003: 林英傑吧 以前真的很帥 07/24 15:34
推 conanhide: 你好歹也拿另一護髮林英傑並列吧 07/24 15:52
→ chiawww: 4 07/24 15:53
→ MarcPolo: 好啦 N4迷 N4最強好不好 07/24 16:13
→ MarcPolo: 萬年理由:以前一堆自殺棒 爛球外角海 壓制當應該的 07/24 16:14
推 hum2100: 樓下支援k韓國影片 07/24 16:16
→ louis0724: 當年球不彈好球帶大 現在球彈到中職不敢公布包庇廠商 07/24 16:35
→ louis0724: 還有變形蟲好球帶 07/24 16:35
推 tikitaka: 不是，阿水比他強 07/24 16:41
推 RandyPerseus: 真的準 07/24 16:48
推 aibltjv: 小雞巔峰對面能拿兩分就算很厲害了 07/24 16:56
推 eric20: 4 07/24 16:57
推 sgps: 史上最強無誤啊 現在的土投基本上都看不到車尾燈 07/24 17:17
推 ganilaushi: 如果家猿不打中職 是 07/24 17:24
噓 headcase: 笑死 當阿水塑膠喔 07/24 17:28
推 zebra0301: 4 07/24 18:24
推 dx987321: 444444 鎖爆南韓 07/24 18:50
推 JACK19920102: 小雞那時沒有彈球又外角海。把這些考量進去的話 N4 07/24 19:42
→ JACK19920102: 的成績其實不相上下 07/24 19:42
噓 kevabc1: 嘟嘟表示: 07/24 20:01
推 james1539: 絕對是潘威倫 07/24 20:52
噓 cinlix: 是 巔峰大於嘟嘟阿福546張誌家 07/24 23:10
推 panjanhon: 單季是 但最強我比較傾向嘟嘟 能投那麼久的 只有他了 07/25 18:05