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大部分蠻明顯是看過往成績分配機會的 王威晨陳大哥低潮,還是會塞機會讓他們找手感 好處是這種有實績的選手能調整回來的機率是蠻大的 壞處就是像今天7哲,操之過急的用法 投手應該是要好好保護的,尤其是這種主力年輕牛棚更是珍貴 今年廖、大欸、還有小哲源都把握住機會獲得一定程度的信任了 柏豪大概就是過去幾年平均接近2的whip,順位才會放在最後面 今天也讓他丟對面今年一軍第一個打席的菜逼巴而已 但是二軍也很難找到比柏豪更有潛力、或是年紀更有優勢的投手吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.228.179 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BaseballXXXX/M.1652712049.A.0BD.html
Tako55: 兄弟今年選秀多選點投手來洗吧 05/16 22:41
babysister: 選了有什麼用,威佛一樣7黑刀+謝榮豪 05/16 22:42
HSyiee: 從去年就開始講要好好珍惜,也是有人在護航啊Zz 05/16 22:42
wormchang: 感覺教練傾向讓二軍選手練到在二軍穩定屠殺才上來 啊曾 05/16 22:42
wormchang: 經在一軍不錯的就算退化也比較容易上去分擔局數 05/16 22:42
DeepRed0412: 其實不是沒有啦 但是你的命題都說了 教練團的用人標 05/16 22:43
DeepRed0412: 準如果是那樣 一定是先拉他們印象中有實績的人啊 05/16 22:43
babysister: 林丞軒今年進步那樣,牛棚爛成這樣也不肯給他機會試一 05/16 22:44
babysister: 下,寧願謝榮豪阿 05/16 22:44
steven96414: 謝在二軍超屠殺但上一軍就… 05/16 22:46
msarthur: 林丞軒應該是樣本還不太夠啦。不過他也不年輕了,該早 05/16 22:47
msarthur: 點試試看是沒錯 05/16 22:47
diechan: 漬瓜就不相信沒有跟他一起拚二軍冠軍的咖是有什麼辦法? 05/16 22:48
msarthur: 今年就廖吃了官、大欸吃了謝榮豪的位子,小哲源也比較 05/16 22:49
msarthur: 像是短局數牛 05/16 22:49
msarthur: 柏豪有在20年二軍冠軍 05/16 22:50
msarthur: 賽出場啊XD 不過數據不 05/16 22:50
msarthur: 太好看 05/16 22:50
jasperjr7: 不是很懂投手需要什麼大量PA找狀態,投手跟打者完全不 05/16 22:52
jasperjr7: 同東西,投手你丟個牛棚也能知道8成狀況,跟打者只打 05/16 22:52
jasperjr7: 賴府沒屁用差很多,你投手明顯還沒恢復,上來只能看他 05/16 22:52
jasperjr7: 變化球辛苦周旋,這樣練到啥?突破ERA? 05/16 22:52
jasperjr7: 不是說刻意針對教練團,做個人吧你們,看看他們怎麼用 05/16 22:53
jasperjr7: 的,東西壞了已經有前科了還能護嗎 05/16 22:53
jasperjr7: 你丟牛棚140極速,上來實戰就會嗑藥150回歸巔峰? 05/16 22:54
andy82116: 控球用眼睛看 速度用測速槍照就知道有問題了 05/16 22:54
andy82116: 還需要發新聞稿說?肉眼可見的七黑有問題啊 05/16 22:55
msarthur: UJ配球本來就直球比例比較低吧,每任上來都是變化球為 05/16 22:55
msarthur: 主 05/16 22:55
msarthur: 黑的速度正常吧,147-149都有 05/16 22:56
msarthur: 7哲至少少5km了 05/16 22:56
andy82116: 黑是沒控球 七是沒球速 這肉眼可見啊 05/16 22:57
msarthur: 新莊快樂槍印象看他丟過154? 05/16 22:57
andy82116: 真的就放一軍調整用 二軍假的吧 05/16 22:57
msarthur: 黑這兩場控球也可以了啦 05/16 22:57
jasperjr7: 喔所以勒,平常都很會配變化球然後勒,重點知道在討論 05/16 22:58
jasperjr7: 什麼就好,就一句話是不是在亂搞七折 05/16 22:58
a12367227: 陳柏豪今年明明表現不錯 05/16 22:58
a12367227: 一直看過去實績 那用王建民好了 投手跟打者又不一樣 05/16 22:59
andy82116: 陳柏豪均速有147 偶爾見紅 哪裡不好用了 05/16 22:59
jasperjr7: 我不敢說他表現不錯,畢竟一個半月就上六場,樣本偏小 05/16 22:59
jasperjr7: ,誰的問題我就不多說了 05/16 22:59
a12367227: 而且蔡齊哲就還在調整 硬要拉他 05/16 22:59
a12367227: 陳柏豪今年whip 0.86是差到哪 05/16 23:00
andy82116: 講難聽點 非洋投 均速最快的土投就是陳柏豪了 05/16 23:00
andy82116: 還不敢用?用變成13x發球機的蔡齊哲? 05/16 23:01
jasperjr7: 額好噁心,臉書不愧是牡蠣迷天下,這都挺爆 05/16 23:02
jasperjr7: 我還以為牡蠣迷都是87粉,會很喜歡柏豪,居然沒有 05/16 23:03
jasperjr7: 竟然覺得教練團是正確的 05/16 23:03
z23061542: 不管好不好用 至少要出賽 柏豪出賽根本像沒這個人 05/16 23:03
HSyiee: 能用的投手不用放一個有問題的上來復健 幹 05/16 23:04
msarthur: 柏豪就一樣小樣本吧,累積信任度機會自然會多 05/16 23:04
z23061542: 牛棚不平均分配 然後說沒牛棚 只固定操幾個人 05/16 23:04
a12367227: 要先給機會啊 不然怎麼累積 05/16 23:04
z23061542: 小個屁 都不上當然沒樣本 05/16 23:05
andy82116: 都不上樣本在哪 何況小樣本也不錯 05/16 23:05
msarthur: 這又回到主題,教練團就是會多給實績選手機會。今天也 05/16 23:05
msarthur: 是在落後三分的情況上來試,但的確是太躁進了 05/16 23:05
z23061542: 04/28 出賽一場 然後就失蹤了 不給上還說小樣本 05/16 23:06
z23061542: 前面一堆機會 沒用 我還時機若對 05/16 23:06
HSyiee: 根本就太早拉蔡齊哲上來,那時候看他註冊就知道威佛忍不 05/16 23:06
HSyiee: 住了 05/16 23:06
Duke200: 我是很好奇啦 同樣廖 龍 源三人跟柏豪一樣 05/16 23:06
HSyiee: 還有牡蠣在唉唉叫 05/16 23:07
msarthur: 本來他順位在廖、大欸跟哲源卡進去以後就是末端了啊 05/16 23:07
Duke200: 過往沒七黑有實績 今年四人一樣一步一步投上來 05/16 23:07
z23061542: 一個球員半個月都沒出賽 正常喔 05/16 23:07
Duke200: 怎麼柏豪的機會就比人家少 表現也沒比人差啊? 05/16 23:07
z23061542: 什麼叫末端 本來就要平均分 05/16 23:08
msarthur: 廖跟乙忠過去都能丟先發、去年哲源還扛了兩場二軍冠軍 05/16 23:08
msarthur: 賽 05/16 23:08
andy82116: 只信任幾個人就是等著隔年被操爆 還不懂嗎 05/16 23:08
z23061542: 只會用順位上 那每場當然只會用那些人 05/16 23:08
andy82116: 你威佛帶的牛比別人少一個 還不均分 是想死更快嗎 05/16 23:08
z23061542: 陳柏豪去年二軍冠軍賽也後援阿 笑死當我沒看喔 05/16 23:08
Duke200: 上週對邦領先5分也沒他的事 寧願燒大仔的手臂 05/16 23:09
msarthur: 所以我說這就是教練團的用法啊,有好有壞,好就是暢打 05/16 23:09
msarthur: 暢丟找回過去水準,壞就是沒實績的得慢慢爬 05/16 23:09
msarthur: 他去年二軍冠軍賽爆掉啊 05/16 23:09
z23061542: 哪有有好 這全是壞阿 不要亂說好嗎 05/16 23:09
andy82116: 陳柏豪去年哪裡爆 最後一場就兩個投手 05/16 23:09
andy82116: 投手不是野手唉 暢投會死的 05/16 23:10
z23061542: 投手是能暢投變好喔 越投只會越累好不好 05/16 23:10
ensuey: 暢丟 XD XD XD 05/16 23:10
z23061542: 官網查一下好嗎 哪裡爆掉 05/16 23:11
msarthur: 不是啦我講成20年 前面有人說威助不用沒跟他一起打二 05/16 23:11
msarthur: 軍的,我搞混了 05/16 23:11
z23061542: 蝦雞巴亂說 05/16 23:11
ensuey: 就說你不會看球嘛 還暢丟勒 XD XD XD 05/16 23:11
HSyiee: 陳柏豪去年二軍總冠軍賽Whip 0.23 ... ERA:0 ... 05/16 23:11
msarthur: 小黑暢投不是狀況越來越穩定了== 05/16 23:11
z23061542: 靠要 那威助這全錯啊 沒跟他打二軍就不行喔 05/16 23:12
z23061542: 你可以再想想你在說什麼嗎 05/16 23:12
msarthur: 我也說了拉7哲是錯的,該給其他人機會。這篇就是在分析 05/16 23:12
msarthur: 教練團的用人標準而已 05/16 23:12
msarthur: 跟威助在二軍打那是前面有人說,我才提到的 05/16 23:13
Duke200: 不是啊 慢慢爬OK阿 但要給機會啊? 威佛像是給他很多機會? 05/16 23:13
z23061542: 小黑暢投 呵呵你要確定後面沒事喔 你要保證嗎 05/16 23:13
msarthur: 13樓講的 05/16 23:13
andy82116: 去年陳柏豪二軍冠軍賽 4.1局1H4K0BB 棒的不得了 05/16 23:13
HSyiee: 小黑現在這狀況就跟出事了沒兩樣 05/16 23:13
z23061542: 用人就錯啊 管你標準 05/16 23:13
msarthur: 我當然不能保證啊,有哪個投手你能保證他不會爆的? 05/16 23:13
z23061542: 所以平均上場 多一個人分攤不就對了 體力好充足 05/16 23:14
Duke200: 就是用人標準有問題 大家才在幹譙 05/16 23:14
msarthur: 去年二軍3.94/1.75 本來成績也就很普通 05/16 23:15
z23061542: 超前部屬 有體力上去投 跟沒體力上去沒差嗎 05/16 23:15
d2x77: 暢丟會越來越好 那七折怎麼會變這樣 05/16 23:16
andy82116: 去年陳柏豪受傷 一直在調整啊 今年他傷好了啊 05/16 23:16
msarthur: 我這篇就說教練團這樣的用法有好有壞了吼 05/16 23:16
d2x77: 有夠天的 暢丟 05/16 23:16
jasperjr7: 暢投真的很好笑,有點銅牌 05/16 23:16
z23061542: 普通又怎樣 你要讓他上場阿 都在一軍就是要出賽阿 05/16 23:16
msarthur: 7折我就說了啊,亂拉太急是錯的 05/16 23:16
andy82116: 有好有壞XD 好在哪 歷史經驗告訴我們 明年一定會死人 05/16 23:16
z23061542: 沒用你怎麼知道好不好用 消失半個月這部正常啊 05/16 23:17
jasperjr7: 關一陣子回血再丟說不定球速還比現在快 05/16 23:17
d2x77: 拉太急那唱丟肯定能好 是吧 05/16 23:18
andy82116: 近年來這種操法 除了CP 都撐不到第三年 05/16 23:18
z23061542: 沒再扯7折阿 是投手局數分配阿 你不能順位高一直用阿 05/16 23:18
andy82116: 領先1分楊志龍 5分也楊志龍 神經病 05/16 23:18
jasperjr7: 現在問題就是,有前車之鑑,又不是讓你做到預防,沒人 05/16 23:18
jasperjr7: 有水晶球,但你聯盟近年來出賽前五其二都在還,榜上他 05/16 23:18
jasperjr7: 隊也還,就繼續讓他發生? 05/16 23:18
z23061542: CCL太久沒出來 大比分出來投時有人罵嗎 05/16 23:19
z23061542: 這樣你懂了嗎 05/16 23:19
jasperjr7: 真的可悲,丟富邦FC差五分要動志龍,CCL熱身,怕輸? 05/16 23:19
jasperjr7: 如果六日真的沒瑞恩,是不是看龍哥連鬥?再換句話說, 05/16 23:20
jasperjr7: 就是這種局數都被分光光,柏豪之類的怎麼會有機會? 05/16 23:20
msarthur: 今年牛棚已經夠平均了吧,只有CCL上最多,也才11場,再 05/16 23:22
msarthur: 來是大欸小黑9場、哲源7場、廖5場、呂4場 05/16 23:22
andy82116: 會用到呂大有問題 還給他連二 下禮拜先發這樣玩 05/16 23:23
msarthur: 看官網的出賽數,我覺得已經做得不錯了,當然能讓柏豪 05/16 23:23
msarthur: 上來試會更好 05/16 23:23
andy82116: 要不是被隔離 中三日先發 我的媽呀 你覺得這可以? 05/16 23:23
msarthur: 用呂就賽程不用他丟先發吧,輪到他丟的時候還雖小確診 05/16 23:25
andy82116: 你知道他下禮拜要先發嗎 他們是知道賽程還這樣搞 05/16 23:26
msarthur: 中三是不好,但他前面出賽間隔也很長 05/16 23:26
andy82116: 什麼雖小 確診說不定逃過一劫 中三日被打爆又要被嗆了 05/16 23:27
andy82116: 投手休息天數能夠這樣算?了不起 05/16 23:27
msarthur: 確診不是雖小不然是什麼,好幸運? 05/16 23:29
d2x77: 連二鬥中三你覺得好喔 05/16 23:30
andy82116: 前面出賽間隔說啥 中0日中繼在中3日先發 05/16 23:30
d2x77: 逃過惡搞他的中3阿 不好嗎 05/16 23:30
andy82116: 他體力條本來就短了還加速燃燒 好在哪 05/16 23:31
d2x77: 前面出賽建隔很長 就可以連2再中3喔 05/16 23:31
jasperjr7: 玩電動遊戲?前面休的久體能儲存150%?再護教練團? 05/16 23:31
d2x77: 這你都能護 那壞了炸了就不要唉 05/16 23:32
ensuey: 4x很危險的 建議你 球團粉還是回去爪板取暖喔 XD 05/16 23:33
jasperjr7: 說真的啦,全面無腦護,忽視你自己其實知道反常態的問 05/16 23:33
jasperjr7: 題,不會看起來比較有深度,棒球就這樣而已,你我認知 05/16 23:33
jasperjr7: 的球員用法看了這麼多年沒差多少,不用為了護直接無腦 05/16 23:33
jasperjr7: 起來 05/16 23:33
d2x77: 算了啦 等炸了爛了 再來罵選手幹你娘 05/16 23:34
ensuey: 官大元去年操了66局 季末爆掉 今年還債 就被他嫌爛了阿 XD 05/16 23:38
msarthur: 我哪有護,我不就說了中三不好 05/16 23:41
msarthur: 投手出賽間隔長,本來體力就比較好啊,不然怎麼都說季 05/16 23:42
msarthur: 末沒力 05/16 23:42
andy82116: 你這就是護航 當牛的腦筋動到呂身上很不正常 05/16 23:43
andy82116: 他出來丟牛的場次 大部分都可以給陳柏豪吃不是嗎 05/16 23:43
d2x77: 體力比較好 就可以這樣濫用嗎 05/16 23:46
msarthur: 我以為的濫用是很多次才叫濫用 05/16 23:46
msarthur: 柏豪就很難在那種比分膠 05/16 23:47
msarthur: 著的場上啊,教練團不信 05/16 23:47
msarthur: 任 05/16 23:47
d2x77: 先發久沒用 拿來這樣RP連2 中3先發不叫濫用 05/16 23:48
msarthur: 打喵那兩場都是一分差 05/16 23:48
BigFly5566: 所以教練團認清一分差放小黑抖抖的有比較好嗎 05/16 23:48
msarthur: 就輪不到第五號先發出來丟才拉牛 05/16 23:48
msarthur: 棚啊 05/16 23:48
d2x77: 楊志龍也濫用阿 傷好連2 5分差上來 只會看出賽數嗎 05/16 23:49
andy82116: 下禮拜要先發 然後中0日當牛用 呵 05/16 23:49
d2x77: 輪不倒就要他吃嗎 牛棚是沒人 05/16 23:49
andy82116: 楊志龍這也濫用啊 5分 你他媽這分差還要上勝利組 05/16 23:50
msarthur: 大欸什麼時候變成勝利組了??? 現在穩定勝利組不是只 05/16 23:51
msarthur: 有CCL嗎 05/16 23:51
andy82116: 他這用法當然是變成勝利組 然後狂操 05/16 23:51
jasperjr7: 所以今年是場場五分內,真的很難用到? 05/16 23:51
msarthur: 其他牛領先落後都有出來過啊 05/16 23:51
jasperjr7: 楊志龍只在平手跟領先登場,這不是勝利組你是在? 05/16 23:52
andy82116: 蠻好奇你怎麼看球的 大a 5月連三場都是領先出來的 05/16 23:53
d2x77: 看這麼久 看不出來這樣用是當勝利組? 05/16 23:53
andy82116: 為了護航 連大a從敗處變勝利組都看不出來? 05/16 23:53
jasperjr7: 我懂了,你現在要甩鍋5分燒勝利組,先丟他到不分組? 05/16 23:53
ecojerez: GD今年的表現沒比CCL差 05/16 23:53
msarthur: 大欸明明落後就丟過== 05/16 23:54
jasperjr7: 騙騙沒看球的剛好而已,不分組只有去年喵玩過 05/16 23:54
andy82116: GD目前表現比CCL好 CCL炸過幾場了 05/16 23:55
d2x77: 阿現在的用法就是當勝利組了啊 很難懂嗎 05/16 23:55
andy82116: 看看5月大a是什麼時候上來的?這護航戰力超廢 05/16 23:55
msarthur: 他開季用法就是落後組啊,小黑爆掉才把他拉上去,現在 05/16 23:56
msarthur: 也是跟小黑在交替輪 05/16 23:56
andy82116: 沒有在交替輪 現在的SU只有楊志龍 沒有黑 05/16 23:57
d2x77: 開季跟現在比是有一樣嗎 明顯就換組了阿 05/16 23:58
msarthur: 6號打喵他不就是第8局了 05/16 23:59
jasperjr7: 只有一開始,現在就是第一勝利組,動腦想想小哲源那場 05/17 00:00
jasperjr7: 低比分好投,順位是怎麼排的,想好再回答我,不要腦袋 05/17 00:00
jasperjr7: 又護航病犯、發病 05/17 00:00
d2x77: 好啦 不是勝利組 是暢投組 05/17 00:00
andy82116: 6號那場就是小黑被拔掉的原因 一直被打 誰敢用 05/17 00:00
andy82116: 讓CCL吃1.2局 然後下一場沒力被打爆 05/17 00:01
Duke200: 安迪說的那場 老實說CCL根本休不夠 05/17 00:04
Duke200: 威佛肯信任點牛棚 那場就會是柏豪8局 大仔9局了 05/17 00:04
msarthur: 但是小黑之後兩場上來又有回穩的跡象,照對教練 05/17 00:05
msarthur: 團的理解87%是會讓小黑繼續SU 05/17 00:05
msarthur: *找機會讓他回SU 05/17 00:05
d2x77: 那之後七折要是繼續用 你可別罵阿 畢竟要暢投 05/17 00:06
msarthur: 7折繼續用幹嘛不罵,他連球速都沒有,小黑還可以說暢投 05/17 00:08
msarthur: 修控球 05/17 00:08
msarthur: 春訓就慢了,現在拉上來明顯太急 05/17 00:09
d2x77: 暢投還有分喔 05/17 00:11
msarthur: 有球速、控球就是上場找回肌肉記憶。連球速都沒有 05/17 00:15
msarthur: 就是身體沒準備好,怎麼會沒差 05/17 00:15
tony1010: 柏豪一直都在於會自爆,有時侯狀況明明不錯,但突然一 05/17 10:08
tony1010: 個打者開始就爆了 05/17 10:08