[判決] beautymarket版申訴案

[loverlover (小蜜桃)]

※ [本文轉錄自 L_TradeCente 看板]

作者: loverlover (小蜜桃) 看板: L_TradeCente
標題: [判決] beautymarket版申訴案
時間: Tue Nov 25 01:21:43 2008


申訴人:panadols
被申訴者:kk0809 (beautymarket版主)

原由:

kk0809於11/17在beautymarket版張貼新公告
 作者  kk0809 (<( ￣︶￣)-8< )                             看板  BeautyMarket 
 標題  [公告] 取消 違規累計 制度                                              
 時間  Mon Nov 17 20:11:10 2008                                               
───────────────────────────────────────  

將板上的水桶制度做調整，
凡違規文章直接以劣文刪除，
文內說明公告後立即實行。

版主違規
1.公告板上規定修改後，並沒有任何緩衝期限。
  特別是作重大決定修改未先詢問版友意見(例如:投票)
  劣文制度影響是全站性的，
  並非只有在該版不能發文，
  目前站內規定是劣文一篇則全站禁止發文1小時

  此類情形是嚴重影響PTT使用者發文權利

  版主在取消水桶制度以劣文取代的同時，
  必須要有給看板版友適應的緩衝時間。
  並非公告後就馬上實行。

再者，公告時11/17
該版友在11/19收到四篇劣文

其分別在11/12 11/13 11/16 11/17各po了一篇文章(4篇都是相同的內容) 
panadols使用者為該版初犯，
先前沒有任何違規資料。(已查證)

若要以以往舊版規處理

18.違反以上板規  第一次 版主刪文後寫信通知
                 第兩次 水桶一禮拜
                 第三次 水桶二禮拜+劣文一枚
                 第四次 水桶三禮拜+劣文一枚
                 第五次 永久水桶+劣文一枚

(以上標色文字取自前版主imaustinn公告文)
●    2 m   4/28 imaustinn    □ [公告] 2005年最新版規

11/12 11/13 屬於初犯 第一次警告
11/13 11/16 第二次 水桶一週
11/16 11/17 第三次 水桶兩週+劣文

請問何來四篇劣文?

而11/12的文章拖到11/19才處理，
版主有怠職的問題。

但若是以新版規處理

11/17發布的公告文，
應由11/17公告文發出時間後的文章開始處理。
為何卻連11/12 11/13 11/16的文章都以新規定處理?

使用者在看板發文的確要自行閱讀該版規定再行發文動作，
發文等同於認同該版規定並願意遵守。
只是panadols版友的違規問題，
同樣也顯示kk0809對於板務處理有怠職情形。

使用者panadols在11/19寫信給kk0809
希望版主能從寬放過，
詢問是否劣文可以減少。
kk0809 11/20 則以"一切依照版規處理"為理由拒絕。

panadols版友回信告知版主並未在先前日期處理違規文章，
以至於該版友不知道違規嚴重性。
kk0809 在11/22 回信告知取消違規累計制一個月前就先行公告

(●   11 m  10/23 kk0809       □ [公告] 2008年最新版規   )

其當時規定為(修改日期為11/4)

18.違反以上板規  第一篇 水桶   7天 (或只刪除文章)
                 第二篇 水桶  14天 + 劣退違規文章
                 第三篇 水桶  30天 + 劣退違規文章
                 第四篇 水桶  60天 + 劣退違規文章
                 第五篇 水桶  90天 + 劣退違規文章

第二次規定(修改日期為11/12)

18.違反以上板規  第一篇 水桶   7天 (或只刪除文章/若水桶接近額滿直接劣退)
                 第二篇 水桶  14天 + 劣退違規文章
                 第三篇 水桶  30天 + 劣退違規文章
                 第四篇 水桶  60天 + 劣退違規文章
                 第五篇 水桶  90天 + 劣退違規文章

最後一次規定(修改日期為11/17 11/19)

18.違反以上板規  刪除(劣退)文章  並給予水桶一周

                 [如水桶不敷使用 則只刪除(劣退)文章]

                 為顧及之前因為違反舊的板規 被水桶的版友的公平感受

                 違規文章若違規就會劣退

以第一、二次規定
panadols版友最多為3篇劣文+水桶日
但若以最後一次規定處理
panadols版友頂多11/17文章以新版規處理
11/12 11/13 11/16皆須以舊版規處理

組長在市場版爬了很久
發現kk0809每次在修改版規時並無重新再公告
以至於有上面三種違規處理產生(只有最後一次規定有公告)
其他皆是改發前版主imaustinn的舊公告文

kk0809對於版友來信視同"事後吵鬧"
panadols版友在回信上並無任何疑似"吵鬧"語氣用詞，
但kk0809回應的語氣以及用詞反令人感到不悅。

既然將
< 請不要給了水桶 或 劣退卻來信跟版主爭論違規輕重度，要求減輕甚至是釋放 >   
刪除掉

那又為何在板友來信詢問時，
認定版友事後來信吵鬧?
同時又認定版友信件內並無任何悔意而拒絕減輕刑罰。


以上為版友panadols跟kk0809信件溝通說明。

11/23晚上panadols版友寫信給組長申訴
組長要求板友到組務版發文才能處裡。

panadols於 Sun Nov 23 21:29:43 2008 發文申訴
而沒多久後便收到kk0809水球告知可自行申請刪除劣文
要求panadols需自行先申請刪除一篇
kk0809才會去id_problem申請取消兩篇

kk0809對於panadols到組務申訴非常不滿
認為panadols想把事情鬧大
遂而要求panadols刪除在組務版的文章
panadols認為權益受損而拒絕刪文

至今11/25凌晨一點仍未看到kk0809的取消劣文申請文。

ptt使用者可自行申請取消一篇劣文(同樣行為半年後始得重複一次)
但kk0809不應以要求板友panadols先自行申請後才去申請取消
這相對的是讓ptt使用者自身權益受損。

kk0809在看到panadols版友申訴文後，
便不斷的丟水球要求勸說版友刪文。
此類行為已經造成該版友困擾。
(請panadols向站方檢舉或自行設定壞人 組務不干涉)

組長在panadols申訴文發出後便通知kk0809回應，
kk0809先是回信，
再至組務回應。

據所知，
panadols在11/23下午兩點多寫信給kk0809希望能幫忙刪除劣文
因為四篇劣文的影響很大，
將進一年多時間無法在眾多看板發文。

kk0809認定panadols等不到回應便先行向組務申訴，
且以版友未自行先申請取消為由拒絕申請取消劣文。(利益交換)
使用者有權決定是否要回信給寄信者，
kk0809不應以版友不回信視同拒絕溝通。((22:58和23:23各寄ㄧ封))


以上文字皆由組長loverlover審查過信件 水球紀錄 看板文章 精華區等。

判定:

kk0809 違規

1.修改版規並無每次在看板上公告，也無先行徵求版友意見
2.公告後無緩衝期限
3.公告前文章應以舊版規處理，公告後文章才以新版規處理
4.要求板友自行先申請取消劣文才要再向站方申請
5.11/12文章11/19處理到，造成當事人問題產生。
6.在版友申訴文後不斷以水球傳遞，造成當事人困擾
  (此項組務不干涉)

其kk0809的板務作業問題
皆會影響市場版使用者權益
根據組務規定

故判決: 拔除kk0809版主職位

panadols 違規

以舊版規處理則為兩篇劣文+水桶日
11/17發文時間為公告前後則待當事人信件轉來處理之
若為公告前發文，劣文+1
若為公告後發文，劣文數不變

組務將近日內至id_problem板申請取消panadols劣文兩篇


全案到此為止
若有任何不服

請至群組務版申訴

 L_TradeCente 小組長 loverlover

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有史以來第一次花了三個小時打文orz.................

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.169.225.24

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.169.225.24
推 sswwer      :辛苦了
推 kk0809      :唉  我每天都上來管板  你說我怠忽職守...
→ kk0809      :你可以看精華區的刪文紀錄區  每天都處裡非常多文章
※ 編輯: loverlover      來自: 218.169.225.24       (11/25 01:31)
→ kk0809      :板友自有公平啦  大家睜大眼睛去精華區看管理紀錄
→ kk0809      :每天記錄違規都花很多時間
→ kk0809      :把之前的恩怨帶到此次的判決
→ loverlover  :版主的違規是會造成其他使用者影響的
推 uioiu       :小聲..那請問一下我的劣文也可以刪除嗎？
→ kk0809      :實在讓人看到人心的險惡......唉
→ uioiu       :印象我之前沒有違犯板規,第一次就被判劣文..
→ uioiu       :雖然不知道之後會不會有困擾，可是覺得不甚好看^^!
推 kk0809      :11/12~ 11/19 我天天都管板  你說我怠職......
→ kk0809      :求仁得仁  順你抱負的心也好
→ kk0809      :上天是公平的  因果循環 屢試不爽
→ kk0809      :各位版友  去看看精華區吧  每天管版的紀錄都很清楚
推 aova        :怠職大概指的是你沒有一個身為板主的樣子
→ aova        :板主是管板跟服務板友，你是管板跟當板皇，當然怠職
→ aova        :亂世之下堪用重典沒錯，但你板規想幹嘛就幹嘛
→ aova        :設劣文設水桶的門檻隨你高興，但你也只是板主而已
→ aova        :一個板友第一篇文沒被糾正，妳開心就設四次劣文
→ aova        :事後又心虛說人想把事鬧大，你先不亂搞，誰想鬧事啊
→ aova        :現在又扯得好像私人恩怨，你怎麼不先檢討自己
推 a90400097   :依照這種行事風格管版 果然很快就被申訴了
推 gemilay     :k版主管版辛苦，不代表做的什麼都是對的。
→ gemilay     :管理本來就該以德服人，而不一意孤行
推 EIB7878     :K版主是真的勤勞在管板啦，只是好像還是常常有違規的
→ EIB7878     :沒有抓乾淨，再者版規的修改真的有點太專制
→ EIB7878     :覺得小組長的判決並沒有問題~也同意aova板友所說
→ EIB7878     :有點變相版皇了...
→ EIB7878     :剛看一下精華區 K板主的刪文紀錄只到11/16
→ EIB7878     :所謂管版應該指全方位的管理吧...這樣有點怪
→ EIB7878     :我覺得殆職的部份也許是指 11/19才抓到板友違規 但是
→ EIB7878     :卻全部朔及既往 有點誇張 前版規以"次數"作為標準
→ EIB7878     :新版規以"篇數"坐標準 實在有點太擴張版規權限
→ EIB7878     :再者 11/19抓到違規 先前的違規並不清楚 所以自然一
→ EIB7878     :而再犯 我覺得仍有可商議之處
推 DIDIMAX     :我看了好久XDDD
推 Lovely444   :處理方式難以服眾 表示不適任 下一個會更好
推 tina307     :辛苦小蜜桃了  推以德服人
推 fino0127    :小蜜桃辛苦了~
推 kkdird      :又不是因為是版主就做什麼事都對
→ kkdird      :對自己的缺點能虛心接受才是好板主
推 AAU         :辛苦 了
推 winniee     :又不是小孩子了 就事論事吧 認真跟適任是兩回事啊~
→ winniee     :推小組長認真公告~感謝 公案終於有個了結
→ aova        :科科，事情過去了還是要說幾句公道話
→ aova        :我覺得kk板主管這板其實滿拼的
→ aova        :先不論罰人，每天看板處理這些事務也很辛苦
→ aova        :我自己幹板主也常被靠杯說很專制很囂張也被投訴過
→ aova        :有自己的管板風格是沒錯，但板是板友的不是板主的
→ aova        :在自己的方式之外，聆聽板友的聲音也很重要
→ aova        :板主的管板風格，絕對會影響整個板的板風
→ aova        :希望kk不要一直覺得是誰看不順眼你，是誰私心什麼
→ aova        :如果你能保持對板的熱衷，管理上再有制度一點
→ aova        :虛心接受建議，那你也會是個人人稱讚的好板主
推 AAU         :aova真是認真(Y)
推 ithinkso23  :版規真的爆嚴格,我也曾被同一天被給二篇劣文...|||
→ ithinkso23  :但K大也並非不通人情,畢竟我自己違規在先..雖然不爽
推 yenn        :kk0809你少在這邊裝被害人了，你自己做過什麼事你
→ yenn        :自己知道，這個板被你管得亂七八糟，你還好意思說嘴
推 smi1e       :我覺得這樣對k板主太不公平了..