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※ 引述《rainlovely (五月五號五月天)》之銘言: : 請問大家覺得化妝水是必需品嗎? : 就濕敷而言 其實有面膜也可以 : 保濕的話 乳液也可以 : 如果預算有限 只能買兩樣 : 防曬 乳液 化妝水 : 大家會怎麼抉擇呢? : 現在一整個陷入到底要不要買化妝水的迷思中 : 喜歡的牌子 在打折  但也要一千多 >”< : 如果化妝水是必需品 : 那貴跟便宜的 會差很多嗎? : 大家願意說說你覺得化妝水的必要或不必要的論點嗎? : 謝謝大家! :) 在所有被誤解的保養觀念裡,我最討厭的一點就是:「化妝水無用論」。 化妝水充其量只是一種承載保養成分的劑型,有沒有用,看的是內含成分 以及適用膚質而定。以劑型來決定好壞勝負,實在有點搞錯重點。化妝水 細分又有多樣種類,大致舉出主打機能保養、二次清潔、或是單純的活泉 水三樣,雖然都是水,但針對作用大不相同,將這些訴求不同的產品混做 一談,然後說化妝水沒有作用喔,實在是令人無言。 假如妳是乾性肌,當然,化妝水不一定能滿足妳,因為妳需要油份較多的 乳液和乳霜劑型,補充天生短缺的油脂(乾性肌角質層的水份其實和油性 肌差別不大),但假如是健康的油性肌,可能只需要水性的保溼,甚至一 瓶配方良好,有一定保養成分的化妝水就足夠,再多的保溼和油性成分都 多餘,只會造成負擔。 許多健康油肌膚質的人應該都有過類似經驗:為什麼我明明有做好保溼, 化妝水、精華液、乳液甚至乳霜一應俱全,出油量卻不減反增?這就是聽 信了:「保溼做好才能油水平衡」的鬼話。 更有些油性膚質因為皮膚油就過度清潔,洗得皮膚乾巴巴,失去了皮膚原 有的屏障,導致調節機能失常,再抹上一大堆保溼產品。臨渴掘井,完全 本末倒置。 出油量是天生的,是基因決定的。在青春期過後,皮膚的出油量、毛孔大 小等就已經決定好了,並隨著膚齡的增加而改變,不是後天保養能輕易動 搖的。除非妳是外油內乾的油性肌膚(通常伴隨著皮膚疾病和過度清潔保 養的肌膚傷害),不然健康的油性肌根本不需要保溼,液狀劑型的保養品 就已足夠。 回歸正題。 而化妝水是否就一定是雞肋,就保溼能力來說,它至多適合油性膚質,乾 性膚質充其量只是輔助商品,所以對乾性肌來說,它的保溼效果是雞肋。 但對油性肌來說,不計保溼力,化妝水或凝露、膠是最適合用來成載保養 成分的劑型,而且最不會因為皮膚過度保溼而形成負擔。以此來看,重點 在於化妝水中,有效保養成分(如維他命、各式淬取物等美白、抗老成分 )的添加濃度與配方比例。比方衛生署規定維他命C醣苷添加上限為2%, 那麼一瓶化妝水、一瓶乳液,包裝、保存均良好的前提下,有效成分的濃 度皆達2%,只有劑型差異,難道會因為劑型是化妝水就變得比較沒效嗎? 當然不會。 想有保養效果,就選擇配方良好,有一定保養成分的機能水。 想二次清潔,溫和去角質(通常含酒精),就選擇潔膚水或去角質水。 想要鎮定皮膚,就選擇醫美的活泉水(妳也別希望它多保溼)。 張冠李戴會造成徒勞無功的保養,就像濕敷的時候拿倩碧的潔膚水來敷, 妳得到的只是毀容,而不是美容。乾性肌膚皮膚乾,單用化妝水保溼,不 但沒有補充到乾性肌膚需要的油份,反而在水份蒸散後更加乾巴巴。 化妝水不是沒用,只是看膚質用,看需求用。 請聰明選擇,挑著用。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.27.50.227
sodacheer:推,很實用的保養知識 115.43.217.173 04/12 20:02
Kamelie:推 看美保長知識 219.84.127.126 04/12 20:36
yhhy:推好觀念! 我很依賴高機能性化妝水哩122.124.221.198 04/12 20:38
f0150628:推 寫得真好!140.114.194.109 04/12 21:12
pekosan:推 所有保養品彩妝品都是一樣道理 123.204.129.34 04/12 21:15
pharmania:推 說得太清楚了 原po思路條理分明 111.252.95.231 04/12 21:58
yaosh:推 好文 140.116.135.32 04/12 22:11
ohjam:推k大的文:) 114.46.137.73 04/12 22:12
jp6andu4:k大都好棒!! 61.227.132.213 04/12 22:18
gigli2008:讚! 59.121.232.44 04/12 22:23
MTMTKJ:我完全跟a大同樣觀念 也很討厭化妝水無用論 114.43.106.100 04/12 22:43
gottsuan:以皮膚科來說 沒有外油內乾這種膚質 114.36.27.245 04/12 22:58
pdself:那我一直搞不懂像我鼻子冬天脫皮夏天出油218.170.129.117 04/12 23:03
pdself:到底算是什麼膚質呢?218.170.129.117 04/12 23:04
kissahping:對啊。外油內乾通常是皮膚出了狀況,皮 114.27.83.18 04/12 23:13
kissahping:膚受傷或是皮膚疾病造成的,不是健康膚 114.27.83.18 04/12 23:13
kissahping:質的表現。 114.27.83.18 04/12 23:14
kissahping:pdself,氣溫會影響出油狀況,所以天氣 114.27.83.18 04/12 23:14
kissahping:變化,皮膚狀況也會跟著變化,人是活物 114.27.83.18 04/12 23:14
kissahping:,膚況也會受到外在環境的影響,但大基114.27.83.18 04/12 23:15
kissahping:底是天生,並非由保養可以改變的。114.27.83.18 04/12 23:16
rumiQ:好文好文!!! 219.71.146.93 04/12 23:15
coauglant:通篇是 櫃姐/美容師的說詞~~ 61.217.228.22 04/12 23:15
kissahping:coauglant,歡迎你去找邱醫生或張老師114.27.83.18 04/12 23:17
kissahping:的文章來看,真正專研皮膚美容醫學的醫114.27.83.18 04/12 23:17
kissahping:師或教師,是不會用劑型否定產品的。114.27.83.18 04/12 23:17
coauglant:看過啦 ^^只是覺得大同小異,去翻書也沒 61.217.228.22 04/12 23:18
coauglant:更仔細的說法,至於論文方面還在找 61.217.228.22 04/12 23:19
kissahping:不明究裡就一味地否定產品,反而是一種 114.27.83.18 04/12 23:18
kissahping:迷思。XD114.27.83.18 04/12 23:19
kissahping:化妝水只是劑型,就和乳液、乳霜一樣是 114.27.83.18 04/12 23:23
kissahping:保養成分的承載物,我相信你找論文也找 114.27.83.18 04/12 23:23
kissahping:不到化妝水無用這一種結論,因為功效是 114.27.83.18 04/12 23:23
kissahping:由有效成分以及載體決定,和劑型沒有關 114.27.83.18 04/12 23:24
kissahping:係。╮(╯_╰)╭ 114.27.83.18 04/12 23:24
pommpomm:有櫃姐還是美容師會這樣說就好了 XD218.168.226.115 04/12 23:25
kissahping:櫃姐應該會狂推除了乳液乳霜還不夠,最 114.27.83.18 04/12 23:26
kissahping:好包一整組回家慢慢抹慢慢上。XD 114.27.83.18 04/12 23:26
rick1014:不明白文章內認為化粧水有保溼能力的論點114.137.165.222 04/12 23:27
因為你誤讀了,我是說不需要特別保溼的油性肌,保養程序可能需要 一瓶有保養配方良好的化妝水就夠了,不需要保溼產品,化妝水微弱 的補水效果對健康油性肌來說已經足夠。 而乾性肌別寄望化妝水能帶來什麼保溼作用,它的保溼力只是雞肋。 簡單地說,化妝水只是一種劑型,什麼樣的膚質就挑什麼樣的產品。
windshadow:話說醫生也說化妝水高達90%"以上"的WAT 119.77.156.117 04/12 23:30
windshadow:ER....確實是很多餘跟沒必要的。 119.77.156.117 04/12 23:30
那一篇算是最常被誤傳的文章,也被批過滿多次的,尤其是把各種 不同定位化妝水混為一談,最後變成每一種化妝水都沒有功效。事 實上,假如消費者願意並且有心看成分表,你會發現很多化妝水, 甚至有效成分濃度還比乳液乳霜劑型來得高,重點在成分表上,不 在「化妝水」這個劑型稱呼。:)
windshadow:除非該化妝水,標榜"角質調理"或"美白" 119.77.156.117 04/12 23:31
windshadow:等等的機能性化妝水....但是它大體上還 119.77.156.117 04/12 23:31
windshadow:是以水構成的卻是不爭的事實。 119.77.156.117 04/12 23:32
windshadow:可以看一下手邊化妝水成分第一個通常都 119.77.156.117 04/12 23:32
windshadow:是WATER,代表他成份含量是最多。 119.77.156.117 04/12 23:32
我必須說,70-80%的乳液或乳霜,去看成分表,他們的成分表第一 個通常也是WATER (水)。有效成分本來就不可能佔滿整瓶保養品 ,假如美白成分排第一個,妳應該懷疑成分表的可靠性,以及安全 性是不是有疑慮。
carl2002:我手邊看的眼霜跟乳液前面也是水... 118.160.139.73 04/12 23:38
妳得到它了。 所以才說大家對化妝品學誤解很大啊! 水本來就佔了保養品很大的組成比例,只是化妝水的劑型就是水居 多,乳液或霜則添加了更多油脂成分、乳化劑、增稠劑等等讓它成 型,變成大家看到的乳液、霜樣。
huiminyu:推,中肯好文.信者恆信 211.76.32.7 04/12 23:39
coauglant:以維他命C那段,我認為劑型是會影響 61.217.228.22 04/12 23:53
coauglant:產品的功效...你覺得呢 61.217.228.22 04/12 23:55
kissahping:願聞其詳。因為我舉的維生素C醣甘本來 114.27.83.18 04/12 23:55
kissahping:就是水性的維他命C衍生物,所以放在化 114.27.83.18 04/12 23:56
kissahping:妝水並無不妥。換到乳液功效應該不會增 114.27.83.18 04/12 23:56
kissahping:強到哪裡去。114.27.83.18 04/12 23:57
jchangeh:水楊酸搭配痘膚潤 怕你皮膚太刺激 220.140.44.100 04/12 23:56
coauglant:誇張的例子就是 劑型變成洗面乳的時候 61.217.228.22 04/12 23:56
kissahping:洗面乳那是額外論,因為洗面乳本來就不 114.27.83.18 04/12 23:57
kissahping:會,也不適合長時間在臉上,當然不可能 114.27.83.18 04/12 23:58
kissahping:發揮大作用。:) 114.27.83.18 04/12 23:58
coauglant:那麼另外 有油品,醇類可以加速滲透 61.217.228.22 04/13 00:02
coauglant:化妝水就幾乎不可能添加使用到^^ 61.217.228.22 04/13 00:03
kissahping:這是助滲劑的問題,各種劑型有它不同的 114.27.83.18 04/13 00:03
kissahping:助滲劑,化妝水最常用的助滲劑就是酒精 114.27.83.18 04/13 00:04
kissahping:,當然除了酒精還有其他選擇。現在化妝 114.27.83.18 04/13 00:04
kissahping:水也不是沒有添加油性成分,更有化妝水 114.27.83.18 04/13 00:05
kissahping:會使用載體幫助成分順利送達肌膚。 114.27.83.18 04/13 00:05
kissahping:另外,化妝水怎麼不可能添加醇類,不單 114.27.83.18 04/13 00:06
kissahping:能添加,而且這樣做的廠家還不少...=.= 114.27.83.18 04/13 00:07
coauglant:多元醇當然很多人加,只是在化裝水上 61.217.228.22 04/13 00:08
coauglant:能發揮的空間少,空間少就不好發揮效能 61.217.228.22 04/13 00:10
kissahping:基本上常見的酒精就是十分良好的助滲劑 114.27.83.18 04/13 00:10
kissahping:,不是像妳說的那樣化妝水就不能有助滲 114.27.83.18 04/13 00:12
kissahping:的作用,而且市面上很多精華液,其實沒 114.27.83.18 04/13 00:12
kissahping:比化妝水好到哪去,假如有注意成分的話 114.27.83.18 04/13 00:12
kissahping:,很多精華液反而加了堆高分子的成份阻 114.27.83.18 04/13 00:13
kissahping:礙有效成分的吸收。 114.27.83.18 04/13 00:13
coauglant:注意了成分大概連霜/膏也沒好到哪去 61.217.228.22 04/13 00:14
kissahping:化妝水、乳液、霜、膏本來就只是承載有 114.27.83.18 04/13 00:15
kissahping:效成分的劑型,該注意的本來就是成分, 114.27.83.18 04/13 00:16
kissahping:而不是單由劑型否定產品的價值。:) 114.27.83.18 04/13 00:16
老話一句,每個人的膚質都不一樣,沒有什麼是必須的產品,只有 需要的產品,給皮膚需要的,而不是自己想要的。
coauglant:有效成分還是有其合適的劑型 61.217.228.22 04/13 00:18
coauglant:你說的載體也就是我說的一種劑型 61.217.228.22 04/13 00:19
當然。但這和化妝水無用論,一點關係也沒有。
coauglant:有沒有用我是不知道,只要有有效成分 61.217.228.22 04/13 00:27
coauglant:就有效,大概是你想表達的吧? 61.217.228.22 04/13 00:28
保養品成分百百種,有適合放在油份多環境中的脂溶性成分,當然 也有適合水性保養品的水溶性成分,假如每一種成分,不分成分特 性如妳所言,只要放在脂性的保養品中最好,而不考慮溶劑或者配 方的搭配,以及產品環境的特性,以劑型否定一項產品的功效和價 值,而不考慮成分適合哪一種劑型,私以為這是非常奇怪,而且不 合邏輯的想法。:) ※ 編輯: kissahping 來自: 114.27.83.18 (04/13 00:36)
lavenderbeth:推,說出油肌的需要了...想當初我就是 140.122.23.22 04/13 00:53
lavenderbeth:一系列都買的人,退到最後發現只有該 140.122.23.22 04/13 00:54
lavenderbeth:牌的化妝水是我皮膚僅需要的@@~~真是 140.122.23.22 04/13 00:54
lavenderbeth:一筆錢哪..其他都用不了~浪費~ 140.122.23.22 04/13 00:54
hirokosima:好文!理路清晰論證完整!大推~ 140.112.217.10 04/13 01:09
pharmania:水本來就是需要的溶劑 那藥片裡面輔劑占 111.252.95.231 04/13 02:06
pharmania:了大部分沒有療效 那是不是不要吃藥 111.252.95.231 04/13 02:06
kirstyasin:推 123.192.144.83 04/13 02:23
opos:推~觀念清楚,省荷包,又保皮膚! 203.70.167.202 04/13 09:35
RainInNight:推 謝謝分享^^ 114.43.118.169 04/13 09:46
yayanicol:大推 我也很討厭化妝水無用論 140.112.1.187 04/13 12:24
icewing:大推~好文啊!化妝水無用論很誤傳吶.. 140.112.218.37 04/13 12:35
cami33:大推~好文啊!化妝水無用論很誤傳吶..+1118.171.245.154 04/13 14:07
demitri:化妝水無用論 在某意義上是對的 這跟廠商 111.251.205.55 04/13 14:18
demitri:對產品"定位"有關 什麼東西叫做化妝水? 111.251.205.55 04/13 14:18
demitri:應該先問這問題 好死不死很多廠商就是 111.251.205.55 04/13 14:19
demitri:會在一個系列產品中 放一個 功能普通 111.251.205.55 04/13 14:19
demitri:成分濃度較低 的產品 並同時有水溶性的 111.251.205.55 04/13 14:20
demitri:精華液 這完全是產品定位和取名問題 111.251.205.55 04/13 14:20
demitri:所以無用論是很一竿子打翻的講法 但是確實 111.251.205.55 04/13 14:21
demitri:不能否認在"部分"廠商思維下 這是個雞肋 111.251.205.55 04/13 14:21
demitri:舉例來說 可能廠商弄出一個高機能水容性 111.251.205.55 04/13 14:22
demitri:產品 卻不化妝水稱"高機能"化妝水/精華液 111.251.205.55 04/13 14:23
demitri:卻不稱化妝水 111.251.205.55 04/13 14:23
demitri:但是同產品線卻出現另一個"化妝水"那這個 111.251.205.55 04/13 14:23
demitri:產品本身就很大機率是雞肋 111.251.205.55 04/13 14:24
demitri:簡言之:水性劑型和是不是化妝水是無關的 111.251.205.55 04/13 14:25
kissahping:其實不只是化妝水有濫竽充數的產品,有 114.27.51.160 04/13 14:55
kissahping:些乳液甚至霜,都有那種雞肋的商品,這 114.27.51.160 04/13 14:56
kissahping:本來就該看成分組成,而不是名稱。就像 114.27.51.160 04/13 14:56
kissahping:很多高機能的精華液,因為水溶性成份居 114.27.51.160 04/13 14:57
kissahping:多,所以成品不添加任何不必要的分子膠 114.27.51.160 04/13 14:58
kissahping:就會是湯湯水水的,要把它當成化妝水也 114.27.51.160 04/13 14:58
kissahping:行,但添加一些成分讓它稠稠的,就搖身 114.27.51.160 04/13 14:58
kissahping:一變成精華液,連價格都跟著三級跳了。 114.27.51.160 04/13 14:59
grace9193:所以 URIAGE含氧氣泡露可以代替化妝水嗎 140.131.139.19 04/13 18:43
kissahping:看需求而定,溫泉水沒什麼保養功效(美 114.27.51.160 04/13 19:06
kissahping:白、抗氧化那些),對乾性肌來說不保溼 114.27.51.160 04/13 19:07
kissahping:,沒有保養功效對油性肌也不需要。 114.27.51.160 04/13 19:08
kissahping:假如是需要溫泉水的鎮定皮膚的效果,那 114.27.51.160 04/13 19:08
kissahping:就拿來用。但要想有保養效果或保溼能力 114.27.51.160 04/13 19:09
kissahping:請另謀高就。 114.27.51.160 04/13 19:09
pharmania:我也覺得溫泉水/礦泉水/深層水很雞肋... 111.252.95.231 04/13 20:14
yhhy:推樓上,連鎮定我都要敷機能化妝水才比較有效122.124.219.207 04/13 20:36
apple90101:我很推這篇,但是溫泉水如優麗雅和雅漾 59.115.164.89 04/13 21:09
apple90101:都有抗自由基的功效,但雅漾無保濕功效 59.115.164.89 04/13 21:09
apple90101:倒是真的 59.115.164.89 04/13 21:09
ialin7796:推這篇 思維清晰而且理論依據充足:)118.231.102.102 04/13 21:50
ialin7796:贊成原po的劑型說 這跟我聽到老師說的也118.231.102.102 04/13 21:51
ialin7796:挺相像的 當然廠商包裝產品的商業手段就118.231.102.102 04/13 21:51
ialin7796:又另當別論了~另P.S 我用鎮定型跟控油型118.231.102.102 04/13 21:51
ialin7796:化妝水有感覺到明顯差異的說~~118.231.102.102 04/13 21:52
oxallys:讚 好文 210.66.132.97 04/14 00:32
aova:你是停經藥XD 211.74.226.13 04/15 22:10
hsiao8006834:甚麼是雞肋? 122.117.65.117 04/15 23:06
cawaiimaple:雞肋=感受不到效果...=ˇ=" 61.229.179.44 04/16 19:47
gogo:雞肋=取之無用,棄之可惜 113.61.181.106 04/17 00:25
Makiko812:推一個專業!!謝謝受教了 220.142.121.36 11/03 16:28