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第一次在美保板發文 因為有些事實在不吐不快 我很感謝m大在班上跟大家科普早C晚A這件事 也感謝底下回文留言的版友提到Dr Dray 我先舉手承認我看到m大關於A醇的文章的時候超級興奮 然後自己搞自己很認真去微博上看了很多文章(這絕對不是m大的錯 是我自己蠢QQ 我還不是看葉配抽獎很多的那種文章 是看有專業文獻佐證的 我還看了那種會在家裡刷50%以上果酸的變態博主 我自認為我臉超油超耐受 但我不敢隨便亂來 我沒有真的同一天早C晚A 我那時候照這樣進行了兩個禮拜 第一天 早C(obagi 10%) 第二天 全天休息 第三天 晚A(寶拉0.3) 第四天 全天休息 第五天 全天休息 第六天 晚A(寶拉0.3) 第七天 全天休息 第二個禮拜重複一樣 只是第二禮拜的第六天我刷了10%果酸(Neostrata的美白凝膠5%一代果酸+5%乳糖酸& 葡萄糖內酯) 然後停留五分鐘而已就洗掉也沒再上A醇 我列這麼詳細是想表達我真的很小心 然後就爛臉了 就是在板上查爛臉會看到的那種 臉摸起來粗粗的 一直臉上有顆粒的感覺 很像有內包粉刺 這時就會很多人給你一堆奇怪意見 要你擦什麼做什麼 都不要聽 這就是你皮膚屏障受損 做最少才是最好的 我好幾天臉痛到不行 在床上生無可戀擦著理膚B5 CICA的霜 然後終於讓我看到了皮膚科醫生Dr Dray的影片 我分享幾個讓我很受用的影片給大家 1. 皮膚屏障受損怎麼辦? https://youtu.be/30yogUkbdFc
影片告訴大家怎麼樣是屏障受損 怎麼處理 我這裡大概說一下處理方式: a. 溫和清潔 一天勿超過兩次 b. 停止使用任何有去角質(exfoliating)成分的保養品 *AHA 果酸 *BHA 水楊酸 *維他命A:A酸、A醇、A醛 *臉部磨砂產品 ps 這是我自己查到的:蘭蔻小黑瓶跟SKII青春露都有輕微去角質功能 平時用無所謂 這 個時候用會加重屏障受損情況 c. 還是要防曬 用溫和防曬 d. 做法:溫和洗臉>在臉還是濕的情況下上保濕劑(Moisturizer)>早上的話再上防曬 我自己是晚上清水洗完臉之後 用理膚B5 CICA霜狂塗 臉會白白的好幾個小時 隔天好很多 早上就不能這樣XD Dr Dray 是不用精華液的人 我不知道Booster 跟Serum差在哪裡 我是看她對前者並沒有很排斥大家用在這時候 我很喜歡她常說:可以用但沒必要用 不去否定你想用某些產品的心情 但還是告知你必要性 如果早上上班不能讓臉白白的 你可以洗完臉的時候用有玻尿酸/B5/甘油之類的booster擦上去鎖水 臉就不會那麼濕 上B5霜就不會白的像石膏XD 後續就能上防曬 Dr Dray 也說不要怕太油不想擦 皮膚這時候的重點就是讓它封閉好水分自行修復 所以我應該會用到我好很多才會停早晚的B5霜 2. 為什麼Dr Dray 不用維他命C? https://youtu.be/3JxO6sVMJzM
簡而言之 證據不足 即使有研究 那些研究在她眼裡 樣本數不夠大、有些不是在人體上、實驗設計不良、無法確認是小規模偏差結果還是能重 複的那種實質證據 列那麼多 就是要說 她不用 用維他命C要達到抗氧化效果那些的 就像在玩樂透想要中獎一樣 你用的很開心覺得有效果那很好 她不會嚴禁說不能去用 但是她本人不建議用 也不想花時間在這上面 3. 關於去角質(exfoliating) https://youtu.be/dtguRXj4e4U
去角質產品類型上面說過了 這裡重點有兩個: a. 檢視自己保養流程有多少去角質產品:越少越好,越少越不容易刺激、不適進而造成 屏障受損 b. 水楊酸洗面乳停留在臉上這麼短的時間有用? 有用,去角質成分停留時間越短越不容易刺激你的臉 4. Dr Dray的早晚保養流程 https://youtu.be/_LFWF1cCeq0
簡言之 精簡保養 完全不用精華液 早上 清潔>保濕>防曬 晚上 清潔>保濕>A酸 她強調防曬重要性 也會塗防曬唇膏 耳朵也塗防曬 防曬大於一切 坐窗邊會曬太陽不出門一樣要防曬 不僅是為了抗老 也是為了防止皮膚癌 皮膚癌不致命 但後續治療很惱人 *補充為何要防曬(關於抗老方面 UVA會trigger基質金屬蛋白酶 (Matrix metalloproteinase) 這會降解皮膚上的膠原蛋白造成皺紋 造成所謂的光老化(photoaging) 最後總結 我們想要抗老才擦那些產品 但如果用“猛藥” 讓皮膚發炎基本上就大失敗 因為發炎會讓你更老 所以Dr Dray 的保養流程都是為了不要發炎才這麼精簡 多一個產品就多一個過敏發炎機率 去越多角質就越容易發炎 臉就越老(機制有點複雜大家有興趣可以自己去查 我看了很多本身專業是化學、保養品配方調配或是非皮膚科的醫生 真的只能說術業有專攻 或許paper看起來很多成分都很有效 成分超棒超有效 但到臉上真的能發揮作用的有多少? 即使有作用你的臉能承受嗎? 這方面我還是比較信皮膚科醫生 Less is more 共勉之 ps不推薦任何產品 只是手邊剛好有就用了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.203.67 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BeautySalon/M.1649305183.A.415.html ※ 編輯: mimi21222324 (123.193.203.67 臺灣), 04/07/2022 12:22:40 ※ 編輯: mimi21222324 (123.193.203.67 臺灣), 04/07/2022 12:23:48
toplvgirl: 甘醇酸一直都要小心,尤其妮傲真的都沒27.51.112.35 04/07 12:54
toplvgirl: 在客氣XD,我第一次失手也是腫到鼻根都27.51.112.35 04/07 12:54
toplvgirl: 不見,後來抓到訣竅才能用超過十年。朋27.51.112.35 04/07 12:54
toplvgirl: 友薄擦15%甘醇酸沒事,心血來潮拿來敷,27.51.112.35 04/07 12:54
toplvgirl: 我滿頭問號…我用很久了也不敢這樣做, 27.51.112.35 04/07 12:54
toplvgirl: 結果發燙又疼痛,但她恢復力蠻快,敷個油27.51.112.35 04/07 12:54
toplvgirl: 膏一天就好了。27.51.112.35 04/07 12:54
toplvgirl: 如果是有計畫性的破壞再建設,其實要蠻27.51.112.35 04/07 12:54
toplvgirl: 熟練的,27.51.112.35 04/07 12:54
toplvgirl: 從口服補充~外用27.51.112.35 04/07 12:54
妮傲真的可怕 我的5%一代果酸還是甘醇酸+檸檬酸 甘醇酸根本不到5% 但我個人認為是全部產品加起來的刺激性才爛臉的
babybunny: 不同醫生理念也會不一樣,像Obagi莊醫131.129.44.73 04/07 13:24
babybunny: 師也是猛藥型的,但重要的還是慢慢摸索131.129.44.73 04/07 13:24
babybunny: 自己適合哪一種。我之前用1%A醇除了脫131.129.44.73 04/07 13:24
babybunny: 皮也沒有比0.3%時好很多,就乖乖不再追131.129.44.73 04/07 13:24
babybunny: 求高濃度了 131.129.44.73 04/07 13:24
要賣Obagi在ZO SKIN的產品是要完整上完他們的課才能賣 兩者理念類似不意外 我也知道他們滿激進的哈哈 但我微量就翻車 完全不會去追求這個 保養真的就是看個人需求
toplvgirl: 其實可以比一下 像bffect30%那支質地 27.51.112.35 04/07 13:34
toplvgirl: 做了多少緩衝,我敢薄敷這支睡覺,但 27.51.112.35 04/07 13:34
toplvgirl: 很孬不敢敷妮傲的睡覺,妮傲有些產品 27.51.112.35 04/07 13:34
toplvgirl: 的成分組合看起來就很衝效率,我用一 27.51.112.35 04/07 13:34
toplvgirl: 天能撐三天都不用保養也很細緻。如果妳 27.51.112.35 04/07 13:34
toplvgirl: 現況穩穩的就不用再變動了,除非已經駕 27.51.112.35 04/07 13:34
toplvgirl: 輕就熟許久想玩突破的話,雞絲都要準備27.51.112.35 04/07 13:34
toplvgirl: 好就是了27.51.112.35 04/07 13:34
smallsix: 推分享,希望你的皮膚能快點好起來!172.58.143.109 04/07 15:31
謝謝!
mayhuangno: 妮奧的果酸真的很猛,我人生第一次+49.217.66.204 04/07 15:55
mayhuangno: 最後一次爛臉也是獻給它家~從此不敢 49.217.66.204 04/07 15:55
mayhuangno: 再碰 49.217.66.204 04/07 15:55
yuliLF: Dr Dray的影片很值得看 114.38.49.20 04/07 15:56
mayhuangno: 其實有效抗老就是防曬+a酸,重點在持49.217.66.204 04/07 15:56
mayhuangno: 之以恆,不是追求猛藥49.217.66.204 04/07 15:56
沒錯 還有想要有效抗老就不要刺激自己的皮膚
sooler: 不用維他命C是好幾年前的影片了,他後來的110.26.2.228 04/07 16:19
sooler: Vlog好像有用喔110.26.2.228 04/07 16:19
那我有看 那是有人會問她怎麼用她在教而已 不表示她自己會用 她只是為了粉絲用然後能有一些拍影片可以談的話題
kiwi1907: https://i.imgur.com/fwq71cE.jpg92.17.164.14 04/07 16:41
mayhuangno: 我是完全不敢刷酸的人~即使我一代a49.217.66.204 04/07 16:43
mayhuangno: 酸擦了十年我也不敢49.217.66.204 04/07 16:43
mayhuangno: 然後尼奧的乳糖酸也是很驚人,會爛臉49.217.66.204 04/07 16:44
mayhuangno: 的那種49.217.66.204 04/07 16:44
mayhuangno: 我是原本擦了十年一代a酸,今年初開始 49.217.66.204 04/07 16:47
mayhuangno: 用早c晚a+b3~覺得膚況又更上層樓 49.217.66.204 04/07 16:47
kiwi1907: 理膚B5 CICA霜真的是好東西,我那次被TO 92.17.164.14 04/07 16:47
kiwi1907: 刷酸搞壞的臉也是靠這條舒緩。92.17.164.14 04/07 16:47
其實不一定要理膚CICA霜 凡士林可以 Cerave 台灣沒賣的深藍色ointment 也可以 就是臉上還有水分馬上上封閉劑的概念
toplvgirl: 是說不想刷酸又想增進滲透可以試含有 27.51.112.35 04/07 17:01
toplvgirl: 尿素的護膚品,它沒有像酸那樣難使,27.51.112.35 04/07 17:01
toplvgirl: 能軟化能保濕跟增進滲透。27.51.112.35 04/07 17:01
toplvgirl: 單純覺得只是用錯踢到鐵板XD 27.51.112.35 04/07 17:01
說到尿素(Urea)我突然想到其實它也會輕微去角質 屏障受損也不能用QQ 不然是對毛囊角化很好的成分
toplvgirl: 尿素護膚品通常會加入凡士林這樣的硬27.51.112.35 04/07 17:13
toplvgirl: 屏障,比酸類有配套多了至少我增加三 27.51.112.35 04/07 17:13
toplvgirl: 倍1.5%的A醇擦三天都還行,但如果甘醇 27.51.112.35 04/07 17:13
toplvgirl: 酸+三倍A醇可能鼻根又要不見了,大概是 27.51.112.35 04/07 17:13
toplvgirl: 這樣的差別 27.51.112.35 04/07 17:13
kiwi1907: 我也覺得妮傲的酸是走那種嗯,跟換膚差 92.17.164.14 04/07 17:25
kiwi1907: 不多專業等級的,幾年前也買過妮傲甘醇 92.17.164.14 04/07 17:25
kiwi1907: 酸凝膠,濃度忘了,我只記得上在臉上一 92.17.164.14 04/07 17:25
kiwi1907: 片刺痛,用了幾次就退縮放棄拿來擦手肘 92.17.164.14 04/07 17:25
kiwi1907: 膝蓋了,用了好久好不容易才用完。妮傲 92.17.164.14 04/07 17:25
kiwi1907: 的酸保養品印象中評價很好,可惜我無福92.17.164.14 04/07 17:25
kiwi1907: 消受。92.17.164.14 04/07 17:25
妮傲本身就是果酸研究先驅 成分是業界頂級 醫院刷酸最好的牌子就是它 但說真的再好用不能用也沒意義 ※ 編輯: mimi21222324 (123.193.203.67 臺灣), 04/07/2022 17:29:43
vanillafang: 妮奧的乳糖酸也會爛臉?還是因為搭 101.10.5.144 04/07 18:00
vanillafang: 配其他酸的關係?我看他官網寫敏弱 101.10.5.144 04/07 18:00
vanillafang: 肌可以用欸 101.10.5.144 04/07 18:00
AquaEnergy: https://i.imgur.com/8vTpP8u.jpg223.136.225.195 04/07 18:06
AquaEnergy: 這款PHA很溫和,敏感肌用用223.136.225.195 04/07 18:06
AquaEnergy: 完全沒有問題,如果連PHA都不能耐受,223.136.225.195 04/07 18:09
AquaEnergy: 用酵素是最溫和的,Peter Thomas Roth223.136.225.195 04/07 18:09
AquaEnergy: 的peeling gel也很好用223.136.225.195 04/07 18:09
mayhuangno: v大~我也是看官網寫敏肌可用,我猜是 49.217.66.204 04/07 19:14
mayhuangno: 因為我長期有在擦一代a酸?總之我是 49.217.66.204 04/07 19:14
mayhuangno: 爛臉了 49.217.66.204 04/07 19:14
kiwi1907: 我幾年前也用過妮傲的乳糖酸乳液,是不 92.17.164.14 04/07 19:15
kiwi1907: 會刺激,但是實在太黏膚感不好後來就沒 92.17.164.14 04/07 19:15
kiwi1907: 用了。 92.17.164.14 04/07 19:15
mayhuangno: 而且黏得要命!我無法忍受XDD 49.217.66.204 04/07 19:18
mayhuangno: 但我是十年前用的,不知現在有沒有好 49.217.66.204 04/07 19:19
mayhuangno: 一點 49.217.66.204 04/07 19:19
oplp407: 妮奧沒擦過臉 但用在毛孔角化身體好有用 1.161.102.144 04/07 19:24
oplp407: 大概兩三天擦一次就可以也不用每天擦 1.161.102.144 04/07 19:24
mited: Dr Dray與Zo真的是護膚方法的兩極,我現在 101.12.18.237 04/07 20:19
mited: 也開始把多酸洗面乳當作微刷酸在用了,不過 101.12.18.237 04/07 20:20
mited: Dr Dray的vc無用論,讓我這不愛原型vc的感 101.12.18.237 04/07 20:20
mited: 覺救贖 101.12.18.237 04/07 20:20
mayhuangno: m大~我放棄原型維c後覺得早上保養好 49.217.66.204 04/07 20:56
mayhuangno: 舒爽 49.217.66.204 04/07 20:56
mayhuangno: 不然上完防曬一直在那邊撿屑好不爽 49.217.66.204 04/07 20:59
sharline1013: 妮傲是我用過唯一上臉會痛的,她們家123.194.158.105 04/07 21:11
sharline1013: 的c也是蠻猛的,後來只買他們的保濕123.194.158.105 04/07 21:11
sharline1013: 產品123.194.158.105 04/07 21:11
toplvgirl: 早C後續防曬就不要再用塗抹式的?直接 27.51.112.35 04/07 21:14
toplvgirl: 蓋防曬粉餅就好了,我之前是這樣,都蠻 27.51.112.35 04/07 21:14
toplvgirl: 順的,沒有起屑也沒有變黑 27.51.112.35 04/07 21:14
mayhuangno: 可是粉餅要蓋到厚度夠我覺得妝感好重 49.217.66.204 04/07 21:39
Rensjal: 不管哪牌出的c產品,我用後臉都會不舒服 27.52.35.176 04/07 22:17
Rensjal: 好ㄧ陣子,試了幾次這成份我就放棄了。 27.52.35.176 04/07 22:17
toplvgirl: mited 有參考過妮傲的多元美膚菁萃嗎? 27.51.112.35 04/07 23:44
toplvgirl: 微脂囊25% L-Ascorbic Acid,價格不是 27.51.112.35 04/07 23:44
toplvgirl: 很美,但我以前早C是接觸這類的產品。 27.51.112.35 04/07 23:44
mited: 多元美膚菁萃看起來超猛欸, 25%vc加上乳 101.12.18.237 04/08 00:16
mited: 酸,光看配方就覺得臉有點刺,但它用尼泊 101.12.18.237 04/08 00:16
mited: 金丙脂這不太友善的防腐劑,不知後來有沒 101.12.18.237 04/08 00:16
mited: 有更新配方 101.12.18.237 04/08 00:16
qoo871214: 早c後擦防曬會起屑主要是因為產品配方 39.10.102.239 04/08 02:57
qoo871214: 的調配吧?我倒是沒聽過有人特別說原 39.10.102.239 04/08 02:57
qoo871214: 型維c不適合搭配一般的防曬乳 39.10.102.239 04/08 02:57
toplvgirl: mited 因為我好一陣子沒買了,無法確認 27.51.112.35 04/08 11:31
toplvgirl: ,所以直接寫信給妮傲,這是妮傲的回 27.51.112.35 04/08 11:31
toplvgirl: 覆 27.51.112.35 04/08 11:31
toplvgirl: 主要因為微脂囊,儘管是25%vc我還是覺 27.51.112.35 04/08 11:31
toplvgirl: 得蠻溫和,而且很好用,不知道會不會因 27.51.112.35 04/08 11:31
toplvgirl: 人而異 27.51.112.35 04/08 11:31
toplvgirl: https://i.imgur.com/AcYEVTo.jpg 27.51.112.35 04/08 11:31
Ally3019: 目前用妮傲的左型C全能雙極菁萃,洗完臉 1.200.81.210 04/08 11:41
Ally3019: 後直接擦,吸收7-8成後再三泵舒特膚玻 1.200.81.210 04/08 11:41
Ally3019: 尿酸精華露,後續擦曼秀雷敦防曬凝膠沒 1.200.81.210 04/08 11:41
Ally3019: 出現起屑情況 1.200.81.210 04/08 11:41
scarletiris: 妮奧15%凝膠敷臉效果好到嚇死 整臉 49.215.34.179 04/08 14:06
scarletiris: 亮的像燈泡 我很容易對保養品過敏( 49.215.34.179 04/08 14:06
scarletiris: 貴的從肌鑰、revive到便宜的蜜妮卸 49.215.34.179 04/08 14:06
scarletiris: 妝都會) 但神奇的是用維C A醇跟酸 49.215.34.179 04/08 14:06
scarletiris: 臉都不會有事 49.215.34.179 04/08 14:06
slimmybty: 謝謝整理!dr dray影片很長有時都會看 49.159.0.239 04/08 22:50
slimmybty: 到想睡覺 49.159.0.239 04/08 22:50
sazav: 相同濃度的果酸妮傲絲翠就是比別家的強。 1.173.156.221 04/09 15:58
sazav: 用過妮傲乳糖酸乳液、pha霜、甘醇酸乳液、 1.173.156.221 04/09 15:58
sazav: 凝膠,前兩者太無感又偏黏,還是喜歡甘醇 1.173.156.221 04/09 15:58
sazav: 酸乳液和凝膠,其中乳液比凝膠更刺激但價 1.173.156.221 04/09 15:58
sazav: 格便宜,所以我拿凝膠擦臉、乳液擦身體, 1.173.156.221 04/09 15:59
sazav: 對抗毛孔角化症很有效。果酸和a酸誰比較刺 1.173.156.221 04/09 15:59
sazav: 激?我身邊的人一致認為a酸強很多,因為果 1.173.156.221 04/09 15:59
sazav: 酸失手擦太多立馬刺痛有感覺,但a酸失手可 1.173.156.221 04/09 15:59
sazav: 能要2-3天才發現,狀況常常變得難以控制。 1.173.156.221 04/09 15:59
sazav: 果酸調理角質代謝的效果比a酸快,a酸緊緻 1.173.156.221 04/09 16:03
sazav: 肌膚的效果比果酸更明顯,兩個我都喜歡 1.173.156.221 04/09 16:03
classes: 感覺是你刷酸弄到發炎,本來a醇就蠻刺激 111.252.86.35 04/10 13:18
classes: ,不太懂為什麼要加刷酸這一步? 111.252.86.35 04/10 13:18
cfg123: 果酸我只敢拿掉擦身體想去雞皮的地方,早c 111.82.113.157 04/11 09:18
cfg123: 晚a加上購刺激的果酸感覺我容易翻車。 111.82.113.157 04/11 09:18
cfg123: 還有真的不要讓臉常期處於發炎狀態,反而 111.82.113.157 04/11 09:18
cfg123: 容易變老+1 111.82.113.157 04/11 09:18
cfg123: 更正,是妮傲的“甘醇酸”只敢拿來擦身體 111.82.113.157 04/11 09:22
lupin6: 時間也很重要啊,有些人的膚況需要更長的114.136.152.250 04/11 09:40
lupin6: 時間(以月計算)去適應新的保養品組合,114.136.152.250 04/11 09:40
lupin6: 慢慢來(很急就找醫師幫忙比較保險)114.136.152.250 04/11 09:40
toplvgirl: 有時候覺得對面會不會為了點閱率而誇大 27.51.112.35 04/11 14:56
toplvgirl: ,之前看他們在敷冷門的ren果酸水,這 27.51.112.35 04/11 14:56
toplvgirl: 支就算說明多溫和,還是濃度多低,我 27.51.112.35 04/11 14:56
toplvgirl: 還是看了很多勸世文跟大油皮的中肯文, 27.51.112.35 04/11 14:56
toplvgirl: 自己試的時候先用一層厚油打底,先看 27.51.112.35 04/11 14:56
toplvgirl: 看會消耗多少,過一會拿下來,效果簡 27.51.112.35 04/11 14:56
toplvgirl: 直媲美洗碗精….抹的油一點都沒留給我 27.51.112.35 04/11 14:56