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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1O_NEDfW ] 作者: Lsamia (samia) 看板: Gossiping 標題: [新聞] 預算太少?停工半年2度流標 北藝中心恐成 時間: Mon Apr 24 11:39:54 2017 三立新聞 http://www.setn.com/News.aspx?NewsID=245920 預算太少?停工半年2度流標 北藝中心恐成爛尾樓 2017/04/23 20:28:00 影音訂閱: 三立財經 三立新聞網 記者李品誼、潘建樺/台北報導 台北藝術中心原本去年底就該完工,但營造商理成倒閉後,至今已經快半年,北市府還找 不到廠商接手,21日2度招標一樣沒有人投標,傳出是因為廠商認為近60億的預算太少。 只是柯文哲向來反對追加預算的文化,還傳出他曾批評郝龍斌追加預算一樣蓋不完,根本 是欺騙,但廠商反應預算不夠,恐怕得要討論是否增加預算了。 圍籬內,巨型球體四周搭建中的鋼架、鐵皮靜靜躺在那,北藝中心工程要在柯文哲這一任 內完工有得拚,因為又流標了。 台北市議員陳重文:「(預算)標了之後再增加,他會被民眾罵,他因為這樣子怕,好像 是一朝被蛇咬十年怕草繩這樣子的感覺,反而沒辦法解決問題。」 去年11月營造商理成倒閉後,北市府急著找人接手,負責的捷運局還找來18家廠商邀標, 3月跟4月招標都沒廠商投標,不只因為工法嚴峻,預算也被嫌太少。 台北市議員陳重文:「不應該再把它變成第二個大巨蛋,我們希望在他任內可以完工,但 是就是說在這個部分,它有很多技術上必須克服的東西,包含了它的這些玻璃帷幕牆,它 有特殊材質的設計。」 北藝在前市長郝龍斌時期預算38億,後來增加到59.8億卻還做不完,一度讓柯文哲批評, 編38億是欺騙。儘管柯文哲反對追加預算的文化,如今卻也卡在錢的問題,讓北藝近半年 來工程零進度。 市長辦公室主任蔡壁如:「3月份去招標的時候,有邀標也有跟廠商做說明會,廠商是都 反應說那個預算沒辦法做得完,你要增加預算要通過議會,可能也是要有一些數據。」 原本去年底就該完工,眼看再拖下去,北藝中心就要成為爛尾樓,柯文哲恐怕不得不違背 自己的理念,追加預算。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.80.253.8 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1493005197.A.A60.html ※ 編輯: Lsamia (219.80.253.8), 04/24/2017 11:40:18
james732: 這顆小爛蛋拆掉應該不用三百億? 04/24 11:40
kent: 皮蛋豆腐那間? 04/24 11:40
sss1234: 柯屁下台,叭叭叭 04/24 11:40
bengowa: 郝冰冰德政 04/24 11:41
Aliass: 柯粉高潮 04/24 11:41
linceass: 誰招標的 怎麼會搞成這樣? 柯屁不用出來負責? 04/24 11:41
lovetweet: 廠商爛尾 再找人接手本來就不容易了 04/24 11:41
nestea911399: 柯屁下台啦 04/24 11:42
saisai34: 早就說應該追加預算給廠商,現在標不出去又害優質商倒閉 04/24 11:42
taikonkimo: 感覺預算不是重點 是那個玻璃太搞人了 04/24 11:42
ash9911911: 那廠商為什麼可以得標?隨便喊個低價再來哭預算不夠? 04/24 11:42
piyobearman: 接手的沒一定程度利潤,哪會去接燙手山芋 04/24 11:42
fx0926: 海外玻璃帷幕,會弄死一堆人 04/24 11:42
mbttar25: 這麼大間都能倒找誰有差嗎? 04/24 11:42
capssan: 基隆市立委落選人留下的政績之一 04/24 11:42
piyobearman: 原廠商就倒閉了,追究低價拿標還有意義嗎? 04/24 11:42
saisai34: 柯p根本是無能自以為正義辦壞事 04/24 11:43
a1091100075: 只能怪kmt把追加預算這種合理行為搞到臭掉了 04/24 11:43
waijr: 不是郝龍斌找的廠商嗎? 倒閉了和柯文哲有何干係 04/24 11:43
yenchihh: 是廠商已經被前政府慣壞了吧,不是暴利沒辦法追加不爽做 04/24 11:43
taikonkimo: 重點該是可不可以拿掉那個玻璃的限制阿 04/24 11:44
capssan: 真的不如拆掉吧 超出預算還不知道能不能蓋好 04/24 11:44
yenchihh: 而且工程圈子這麼小,廠商會自己橋 04/24 11:44
taikonkimo: 當演唱會的場所 沒那個玻璃也可以吧 04/24 11:44
g8330330: 傻傻地怪政府幹嘛 現在這情況廠商當然要痛宰 04/24 11:44
a1091100075: 像這次廠商說的玻璃光罩技術難度很高就很合理 偏偏還 04/24 11:44
s81048112: 本來就不應該追加預算 無限上綱 04/24 11:45
a1091100075: 是沒人討論這件事 只會在靠夭誰跳票 誰找廠商 誰追加 04/24 11:45
dderfken: 那玻璃運送容易破 破了又要廠商包 04/24 11:45
zebra7: 廢物斌還有臉說要接世大運 怎不去吃屎比較快 04/24 11:45
waijr: 現在唯一值得討論大概就是多少錢能夠善後吧 本來多少已無意 04/24 11:45
waijr: 義.... 04/24 11:46
g8330330: 蓋透明壓克力可解 04/24 11:46
a1091100075: 沒人就事情的本質討論 忙著找戰犯 無腦社會持續發酵 04/24 11:46
sunnywing: 設計很醜又花錢 當初讓這個設計勝出不知道在想什麼 04/24 11:46
xwingxwing: 就愛搞低價搶 喝花酒搞追加這招 04/24 11:46
lovetweet: 聽說本來就沒利潤 但為了先拿到20%預付款 就賭了 04/24 11:46
yenchihh: 郝冰冰不是要幫忙,叫他來做,在不追加預算情況下蓋完阿 04/24 11:47
Despairile: 那一棟我記得建商沒一個想建的 是理成被政府"拜託" 04/24 11:47
Whitening: 哈哈kmt就是靠追加預算撈錢啊 04/24 11:47
taikonkimo: 這個案子把那玻璃限制拿掉 就沒這麼困難啦 04/24 11:47
waijr: 蓋奇形怪狀本來就比較難找人接手.... 04/24 11:47
yenchihh: 廠商又不是傻子,沒利潤還做,何況還是政府工程 04/24 11:47
DA5566: 近60億沒人要標 當初38億標下來的是... 04/24 11:48
lovetweet: 能做的廠商理成應該都找了 再接手的營造找的還是一樣 04/24 11:48
hsunting2000: 將近百億的爛尾樓 04/24 11:48
Despairile: 基本上理成掛點 剩下的更是沒興趣要做 04/24 11:48
ryan0714123: 垃圾郝龍斌幹 04/24 11:48
whitetiger: 理成這種好廠商都被八卦嫌,台灣真的要沉了... 04/24 11:48
vincentkuo: 聽過業界的說法 問題出在當初設計者的玻璃要求 04/24 11:49
Despairile: 虧錢+難做 沒人要做的 04/24 11:49
saisai34: 那個玻璃帷幕真的蠻醜的,也不知道怎麼評選的 04/24 11:49
Mesa5566: 超醜的皮蛋豆腐 04/24 11:49
neofish: 市長本來就要接前任爛攤不是嗎?一直哭夭就不要出來選 04/24 11:49
whitetiger: 就理成老董失心瘋跟人情壓力,不顧公司其他人建議 04/24 11:50
Whitening: 你沒黨證你哪敢超低價投標? 04/24 11:50
lovetweet: 競圖就是這樣 技術財力跟不上設計 只會搞死營造廠 04/24 11:50
g8330330: 那玻璃製造商又貴 安裝時又易破 設計時故意綁的吧 04/24 11:50
whitetiger: 硬要去接,真是廠廠 04/24 11:50
mbttar25: 酸民靠ㄧ張嘴就全蓋好了 很難嗎? 04/24 11:50
Despairile: 也沒到失心瘋拉 主要還是人情壓力太重了 04/24 11:50
Whitening: 理成以為kmt可以持續執政,他就可以追加預算,結果... 04/24 11:50
neofish: 蘇貞昌留下百億負債,打虎王默默還 04/24 11:51
sportsyzm: 工程細節款項 拿出來看看 04/24 11:51
hihimen: 光頭昌離開時負債800億,打虎王離開剩500億 04/24 11:51
Whitening: 就跟遠雄以為勝文能選上,慢慢拖,結果.... 04/24 11:52
kk0716: 講白一點 連理成這種都會做到倒 就知道有多誇張了 04/24 11:52
Despairile: 講真的拉 就算是聖文上 理成很高機率還是會被這案弄垮 04/24 11:52
Despairile: 這案本身就怪怪的 04/24 11:53
oeibei: 沒人要做那之前不流標?還是習慣了一定追加預算好幾次? 04/24 11:53
kk0716: 而且這個建物的設計監造廠商 再外也是聲名狼藉 想死就去標 04/24 11:53
doom3: 沒錢就拆掉阿 政府錢很多嗎? 04/24 11:53
xbit: 遠雄那個蛋還倒再那..前車之鑑廠商會怯步正常 04/24 11:53
a900632000: 里成是專業的好廠商喔 該檢討公共工程制度面 04/24 11:53
birdy590: 不追加預算絕對蓋不完 代表一開始設計到招標都有問題... 04/24 11:54
kk0716: 巷子內的都知道 搞到沒有廠商敢接手 肯定設計上有問題 04/24 11:54
Despairile: 里成其實應該要救的qq 04/24 11:54
Whitening: 理成好棒棒,低價搶標追加預算,蓋一半惡性倒閉 04/24 11:55
kk0716: 市府不檢討設計疏失 還要照原來的規範發包 下場就是流標 04/24 11:55
Whitening: 這種靠國民黨官商勾結的廠商,倒了剛好而已 04/24 11:55
taikonkimo: 不是說不能追加 但不想再填那玻璃的坑了 先更改設計吧 04/24 11:56
Despairile: 是沒啥差 反正這案就是1放著爛掉2等以後加預算應做 04/24 11:56
a900632000: 業界都知道里成是老實的好廠商 04/24 11:56
taikonkimo: 不然到底要追加到啥程度 那玻璃太搞人了 04/24 11:56
vvcc15: 推啊 改掉爛廢物廠商汙錢機會 04/24 11:56
g8330330: 當初發包設計包與營造包為何要分開? 不統包給設計包? 04/24 11:56
a900632000: 某w 你土木人嗎?講話好大聲 顆顆 04/24 11:56
orfan: 台北還有缺藝術中心!??? 04/24 11:57
vow70: 理成是好廠商?那怎麼會沒有評估就接這件案子,搞到自己倒 04/24 11:57
Despairile: 推文已經跟你說人情壓力了咩 原本里成也沒有要接 04/24 11:57
vow70: 掉,這樣叫好廠商喔?連接案前都不懂得評估,還一直想靠追 04/24 11:58
yafx4200p: 柯P根本 搞不定 大型公共工程 04/24 11:58
Whitening: 誰給的人情壓力啊?郝龍彬?少唬爛了 04/24 11:58
yenchihh: 工程有這麼好康,單純人情壓力都沒有利益交換,好浪漫 04/24 11:58
sheng76314: 小小巨蛋 04/24 11:58
vow70: 加預算。 04/24 11:58
ECZEMA: 給國外標咧? 04/24 11:59
taikonkimo: 環南上百億的 怎沒這問題 還比這還大型阿 04/24 11:59
kk0716: 理成如果不是好廠商 我懷疑台灣到底還有沒有好廠商了 XDD 04/24 11:59
taikonkimo: 還推給柯說搞不定 太好笑了吧 04/24 11:59
cloud7515: 以前汙很多 可以一直追加預算成習慣了 04/24 11:59
kk0716: 光看某些推文就知道 根本不是業內同行 完全不了解也敢放屁 04/24 11:59
as7766332211: 郝不是有自信弄世大運 怎麼連這個都搞不好? 04/24 12:00
vow70: 是啊,靠人情壓力在郝市府時期就能追加預算幾十億了耶。 04/24 12:00
cloud7515: 現在不能追加預算 就擺爛說不蓋惹 04/24 12:00
Whitening: 理成就是以為kmt會選上,他就可以追加預算咩 04/24 12:00
punkdog: 又醜又貴又爛 04/24 12:00
Despairile: "理成營造倒閉"系列文自己去看就知道了 04/24 12:00
Despairile: 然後這篇某些人堅持己見也是很有趣 04/24 12:01
cloud7515: 還是前朝比較爽 一起吃公款吃飽飽 04/24 12:01
Whitening: 結果不能追加,會少賺就不蓋了,惡性倒閉 04/24 12:01
frank111: 智障才去接手別人的做到一半的案子,利潤差又要扛責任 04/24 12:01
silentence: 低價得標 追加預算 老套了啦 04/24 12:01
frank111: 直接修理當初開標的人,然後打掉重建比較快 04/24 12:02
YCLLZDBZM: 唉 還要幫忙解決爛攤子 辛苦了 再努力吧。 04/24 12:02
vow70: 有誰叫你接案的,吃不下還一直追加預算,倒了活該。 04/24 12:02
sunchen0201: 不追加預算是要建商喝西北風逆?還是KMT比較照顧人民 04/24 12:02
colenken: 落選人落下的屎真的清不完 04/24 12:03
aaa989796twt: 不知台灣藝文場館為啥每次都設計的很難蓋 04/24 12:03
vow70: 只能靠KMT執政幫護航追加預算的廢物廠商,有誰逼你接這案了 04/24 12:04
jorden: 低價得標 追加預算 KMT老招 不給追加就擺爛 糙你媽 04/24 12:05
Pax: 拜託拆掉蓋公園 by 士林人 04/24 12:06
excia: 大器美觀功能完善其實就很好了 常常硬要搞一些特殊造型 台 04/24 12:08
excia: 中歌劇院也是工法困難命運多喘 04/24 12:08
skyringcha: 北藝中心誰弄的,柯黑知道嗎? 04/24 12:09
hbkevin21101: 落選立委政績之一 04/24 12:09
Grothendieck: 認賠拆掉啊 核四都敢了 這個才多少錢 04/24 12:10
now99: 拆掉就好了 04/24 12:13
segga: 還在擦前任的屁股 重點是追究現任的責任 04/24 12:15
tedpc: 可以找皇昌營造出面可是柯唯一誇讚過營造商 04/24 12:15
DiMammaMia: 到底是哪個白癡會想在夜市附近蓋這個東西 04/24 12:16
annie06045: 不就因為案子太難做 沒人要標 理成才被政府拜託來標 04/24 12:16
annie06045: 本來前朝承諾追加預算不是問題 沒想到換人執政 無法 04/24 12:18
annie06045: 追加預算 蓋不下去就倒了 04/24 12:18
infor: 拆掉做夜市比較快 或是停車場 04/24 12:21
valentine122: 夜市蓋這個真的好笑 04/24 12:21
zxc1213: 認真好奇為什麼不好好利用蚊子館? 04/24 12:24
wen1045: 柯文哲下台,新來的無限追加預算,問題迎刃而解 04/24 12:27
orfan: 台灣公共建設就是這樣 說要建然後沒建完 自己都不需負責了 04/24 12:29
lefan: 都是柯匹不肯給人撈錢啦,柯匹下臺 04/24 12:32
a5170706: 粉粉很 重點要解決 桃捷當初又酸做20年 每任都說前朝我 04/24 12:34
a5170706: 看要做50年 04/24 12:34
cccwahaha: 所以原本的是低價搶標再要求追加預算 然後要不到倒了? 04/24 12:35
cp62k794: 招標跟蓋一半要一直加不同吧,腦袋裝屎?難道標的時候廠 04/24 12:40
cp62k794: 商都不評估一直要加預算是什麼意思? 04/24 12:40
mycrime: 內文沒看完,也不了解情況就在黑廠商,可笑 04/24 12:41
cain123: 太可惜 04/24 12:43
kinomon: 追加預算不是問題啊 問題是要有數據去評估再追加 04/24 12:49
kinomon: 是媒體在黑柯好嗎 為啥會看成黑廠商 04/24 12:49
kinomon: 做不完就做不完 是會死喔? 04/24 12:50
kinomon: 趕著做完直接靠府會關係追加預算 這種文化是比較好嗎 04/24 12:51
attackJ: 不管追加不追加都會被嘴啦 04/24 12:52
st2913sbck: 吃不好 寧願不吃? 04/24 13:03
hosen: 可以找皇昌,不是好朋友嗎 04/24 13:05
markban: 柯文哲就是半桶水,難怪什麼都做不成 04/24 13:08
MasCat: 聾冰:我任內三度 04/24 13:08
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: Pax (120.126.34.226), 04/24/2017 13:19:54
mintex : 政府工程追加預算習慣了.有追加才有錢賺 04/24 13:31
coollonger : 居然有人覺得追加預算很合理? 9.2思想果然異於常人 04/24 13:51
coollonger : 拆掉變停車場比較實在 04/24 13:53
thomaschion : 當初誰開38億的?現在怪柯P? 04/24 14:06
vashwu : 夜市旁邊蓋藝術中心本來就是個笑話 04/24 14:24
Pax : 真心希望拆掉,蓋多功能公園加地下體車場 04/24 14:26
Pax : 每次站在月台等捷運 都好懷念過去開闊的視野.... 04/24 14:27
OGCeveryhour: 為什麼是捷運局負責?? 04/24 14:28
upthree : 所以蓋好可以尬麻? 04/24 15:03
mimily0504 : 夜市旁邊蓋這個好怪, 公園+停車場好點 04/24 18:45
spadej69171 : 比較想要停車場 04/24 18:46
Jason0813 : 多功能公園跟停車場 不就是劍潭青年活動中心嗎 XD 04/24 19:02
april417 : 超醜的建築,完全破壞了劍潭站的景觀,和周遭完全 04/24 21:40
april417 : 格格不入的設計,整個拆掉都不可惜 04/24 21:40
coollonger : 馬郝特別愛蓋這種大而無當的建築 04/25 11:10
coollonger : 好賺又有政績 04/25 11:10
azure1428 : 最初的規劃是客運+公車轉運站吧... 04/25 14:58
blackniniru : 同樣希望能拆掉…視野變好窄 04/25 18:33
Anda : 醜+1 04/25 23:13
uwanosora : 每次都擋住我看時間和氣溫(? 04/26 02:48
fanttaa : 當初招標的時候建商就有說那個玻璃太難做,市府也說 04/26 10:34
fanttaa : 那個部分不需要建商負責,結果得標之後一直用進度 04/26 10:35
fanttaa : 落後拖延工程款、又叫建商自己處理球型玻璃的問題 04/26 10:36
fanttaa : 建商好不容易找到國外廠商做好玻璃送進來,市府又 04/26 10:36
fanttaa : 不付錢把建商賣了,理成營造這麼大也可以倒掉, 04/26 10:37
fanttaa : 了不起!! 04/26 10:37
netsc : 一堆為了政績而蓋的建築 04/27 11:25