Re: [問題] 中研院生醫所陳士隆實驗室

[flourance (flourance)]

以下是我學長，目前也是中研院的助研究員，想對剛出社會或是想找助理工作的人
提供大家從PI(其實就像公司老闆)另一個角度的想法，並沒有討戰的意思...

-------------------------我是分隔線----------------------------------

"自己程度如果無法跟上陳教授的腳步，本來就不應該來學術界混助理或是混文憑
應該快點去其他領域找出你自己喜歡的職務，而不是在這邊抱怨，一般3天來講
其實就可以知道這個學生或助理適不適合在學術界工作，就像高手過招，三兩下就知道
對手工力有沒有，以中研院對研究人員如此嚴格的評鑑，陳博士能升到研究員
而且他有許多JV的文章，當然在學術研究上有他的一套

(我的PS.中研院研究人員升等評鑑，最少也要SCI5點以上好幾篇，且評鑑外送喔，
        如果評鑑沒過，研究人員，也就是一般講的PI，就會"不續聘"
        也就是要你另謀高就或回家吃自己，所以壓力是很大的，就像一般公司
        如果你沒賺錢、沒幫忙賺錢、沒貢獻，你說這樣下去公司會怎樣呢?)

如果無法適應，就只好換實驗室或另謀高就，不需在此評斷陳博士的作風
如果更有志氣，就發誓自己像翁啟惠博士那樣，40幾歲去讀博士，然後
在學術研究上得到成就，然後回來中研院當院長，其實不用誇張說到回來當院長
當你今天站在PI的角度(或公司老闆的角度)
你會如何對待自己的學生或助理(或員工)"

------------------------我也是分隔線----------------------------------

因為我本身是在業界，看到很多老闆的起起落落，心路歷程
很多老闆一開始也很想對員工好，但久了，很多人會覺得這好像是應該的
再更久，頭就開始大起來，開始覺得自己厲害了不起，開始不配合公司政策
該給員工的沒少給，多給後久了員工覺得是應該的，我覺得阿
很多事情不能只從自己的角度去看，你有沒有想過，老闆要去想公司賺不賺錢，
代理穩不穩定，研發或投資能否回本，還要去關心員工的身體健康情緒發展
還沒完喔，跑3點半的是老闆，要煩惱周轉的也不是員工喔
當然你會說，那是因為老闆賺最多阿，是沒錯，這前提是建立在"真的有賺錢"
但你有否想過他要扛的風險也最高最大，而且是拿他自己的身家砸進去喔

道理一樣

實驗室的PI，要去想辦法生計畫出來養你(助理或學生)，平常沒錢買設備，
是老闆的事不是你的事，沒data無法寫計畫，也是老闆的事
PI是要扛實驗室的成敗，當然我並不是說助理或員工就該不要抱怨做到死好了
而是當你碰到事情時，如果你永遠只從你自己的角度或利益出發去看事情
那麼我只能說，你可能無法有太大成就，因為你眼睛裡只能看到你自己

也當然，很多真的很有事且盡心盡力在做事的人，的確很多
可是我始終相信，當你從一塊頑鐵漸漸被磨練成利錐時
總有一天會穿出包住你的麻袋，而展露頭角。

與大家共勉之



※ 引述《transgene (坐看雲起時)》之銘言：
: ※ 引述《lyman94 (lyman94)》之銘言：
: : 請問有人帶過中研院生醫所 陳士隆教授實驗室嗎?
: : 裡面氣氛如何呢?
: : 我瀏覽了一下中研院的網頁是在做c肝病毒的
: : 有沒有人帶過他們實驗室?
: : 我是今天接到他們來電說是在104看到我的資料
: : 可是我的領域不同耶
:  我說三個關於他的真實事件，因為是真的，版友就不用擔心我涉嫌誹謗罪了
: (一) 生醫所的行政單位曾經跟上級反映，說他的助理流動率太高
:      高到讓行政人員為了他的實驗室人事問題抓狂，一年可以來12個，走12個
:      最短的我聽過是只待3天，第二短的是7天
:      連報到程序都還在跑公文，離職程序就跟上了! 難怪行政人員會不滿
:      待過實驗室的研究生，應該可以體會什麼樣的情況會讓你忍都不願意忍
: (二) 想出國進修，門都沒有
:      有個台大的四年級學生，想去他的實驗室學技術，實驗也是蠻認真做
:      但是會利用空檔念TOEFL的東西，他看到之後隔天就請她離開
:      對其他助理說："要學東西又要準備考試，都是她贏喔?!"
: (三) 想去考執照? "考那個沒用!"
:      他的某位助理應屆沒考上醫事人員執照(哪一種我就不說了)
:      隔年想去考，他立刻請她進辦公室，意思是那張執照沒用，還不如好好當助理
:      有時候將助裡罵到哭，已經打算辭職了，他會開始安撫
:      到了隔天繼續罵...

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 118.165.229.180
→ MaiKTV:有人沒得到這種名聲 還是能升等阿  不用特別解釋
推 takumatw:可是別的老師也有升等壓力,但助理流動率沒這麼高
→ takumatw:這怎麼說???也不是每間私人公司的老闆都會搞到員工坐幾
→ takumatw:天就不想做....流動率是看公司老闆脾氣古怪程度的最好指
→ takumatw:標...其他都是白說的
→ kanjiya:在中研院板還有提到其他事蹟喔  請一一辯解不要講大道理
推 transgene:如果別的實驗室沒這種流動率  那是否PI該檢討呢?
→ transgene:實驗要嚴謹認真  不等於EQ差就該合理化  沒必要烏煙瘴氣
推 onehundred:沒看過真正做好學術的實驗室像這種耶
推 transgene:這位業界朋友  你講的道裡似乎認為離職lab助理都是想混
→ transgene:我po那篇的目的不是批評(也不缺我一個) 是提供求職陷阱
→ willamsobain:只能說好的助理跟好的老闆都很難找,希望大家都找到
→ willamsobain:自己的伯樂吧
噓 ppstation:根本沒進過該實驗室的人在旁邊喊燒..
推 ppstation:SCI 15好幾篇，他有哪篇超過15點的請你列出來
→ spermwarm:ㄟ樓上別怒 他是打5點 不過以這樣的成績在中研院
→ spermwarm:算是中間後段了~現在這樣的成績 要當新進助研究員也很難
噓 a64tototo:這篇作者是打手?一年12個月換了13個助理,這個PI還正常?
→ kshsdeck:這成績中間後段? JV是很好的期刊 點數不是評價的唯一標準
→ kshsdeck:btw 原po學長的文章有許多點實在讓人看不下去...
→ MaiKTV:他發再好paper不是重點吧 但這篇似乎認為能合理化他的行為
噓 ChallengerII:助理流動率這麼高的實驗室只說明這個PI不正常
噓 VVade:不妨請你去應徵   然後待個三天再來發心得如何?
→ VVade:進出過地獄的人來寫勸世文應該比較有醒世的意義
噓 damyr:多少錢做多少事，不是研究助理就要完全承受教授的氣
→ hilarity:一個老闆的做為本來就可以受公評 除非別人說的都不是事實
→ hilarity:老闆嫌員工不會將心比心喔 那又有幾個老闆會體諒員工的?
噓 leoblack:現在是怎樣~出錢的是大爺,領錢的就活該是畜生就是了?!
噓 newkidd:三天就可以知道...你給不給人家時間適應...三天可能連東西
→ newkidd:都不能完全知道擺哪!!!
→ bobo0715:翁啟惠院長是30多歲去MIT讀博士的OK!?此文錯誤連連~
→ bobo0715:而且這是PI本身的人格道德問題吧~跟它的成就無關~
→ bobo0715:很多PI或教授就是靠壓榨學生&助理升等的呀~
→ bobo0715:我無法理解這篇到底想說什麼~老闆要有成就就可以壓榨助理
→ bobo0715:??令人不禁聯想助理研究員是否也是壓榨助理的老闆之一??
→ bobo0715:(原PO的學長)
噓 pichia:JV在目前台灣學術界~~只能算"還好"吧~就中研院最基本要求
噓 intotheman:你是正義魔人還是領錢打手阿
噓 nnf:沒有批斷和討論那這個版在做啥? 自嗨?
→ nnf:本來就是要講一些事實和現實的東西
噓 popoyellow:JV是很好沒錯 可是以中研院正研究員的標準....
→ enisx:JV以中研院的標準來說..算剛好而已~~
→ enisx:而且一直以來都投J.V,不就是常見的"同一期刊好上"策略嗎?
→ enisx:不過,提期刊點數根本是離題了~~~
噓 windersword:那我怎麼碰到有老闆把助理當免洗用的 還想省錢買材料?
→ windersword:35K想要人賣肝熬夜拼命做實驗? 我還不如去科技廠哩
噓 bluecsky:說實在 這PI在學術方面也沒多成功 比他好的PI比比皆是
噓 Tsuzuki:又一個被"老闆最大"奴化思想的人 老闆也許可以不這麼溫柔
→ Tsuzuki:但也不能無理取鬧
→ Tsuzuki:沒有討戰的意思卻戰意滿點
噓 shmyi1112:我也當過助理(只能說老闆很重要),同事也很重要,人人都有
→ shmyi1112:壓力,助理如果有多一點鼓勵,我想會更努力的為老闆付出
噓 conective:你講的這些跟12個月換13個助理好像沒關係吧
噓 predator8016:這這個版第一噓就送給你了
噓 raulharold:高射砲...噓死你
噓 Lloyd:路過幫噓
噓 marugucci:我不入地獄，誰入地獄!?  XD  (幫我學長PO)
噓 yanhip123:原po說 沒有data沒有計畫是老闆的事 阿怎摸我在這看到的
→ yanhip123:卻是 計畫是博士後再寫 沒有DATA是博士後再想辦法
→ yanhip123:甚至連國衛院的計畫 都叫國防役男寫 還問可以COPY PASTE
→ yanhip123:嗎 這裡不是業界 是學術單位 老闆說 花錢是請你來教他的
→ yanhip123:以一個研究員的身分 說這種話 降對嗎 請不要再幫他說話
→ yanhip123:待過的 離開的 也就算了 別再為她說些冠冕堂皇的話
→ yanhip123:降害的事 接下來被騙進去的人 不是現在在這裡筆戰的
→ yanhip123:的每一位 所以 沒有親自待過這間實驗室 請勿說些風涼話
→ yanhip123:那只會讓人噓到爆而已
噓 cycle13:請問中研院有哪PI問他paper時，他的回答會是說:「文字很長
→ cycle13:看的很煩、都看不懂。」還跑出來問博士後人員
→ cycle13:有PI會說自己只會出一張嘴、不要問他問題、他什麼都不會嗎
→ cycle13:有PI會叫你做實驗 ，問他目的，跟你回:叫你做就做，問那麼
→ cycle13:多幹嗎? 結果不是他要的，他說你做的結果都是垃圾、你的腦
→ cycle13:袋瓜有問題。
噓 cycle13:有PI會請他花個十幾分鐘學個東西，他跟你說他快被淘汰了~
→ cycle13:他老了、怎麼學都不會嗎?
→ cycle13:沒待過這間實驗室的人，講這些話都只是空口而已。
噓 cycle13:老闆無情、休怪員工無義~