Re: [討論] 台灣生技人何去何從

[magicbreaker (頂住壓力 進行反擊!)]

※ 引述《bibico (彬彬扣)》之銘言：
: 目前看到台灣很多大學都主推生科相關科系
: 像是台X.陽X以及清X.交X也都有相關科系
: 加上其他學校
: 每ㄧ年下來不知道有多少生技人畢業
: 加上碩班博班
: 真的是人才擠擠
: 估計每年下來應該有上千個相關科系畢業的人吧
: 那台灣真的有那嚜多職缺嗎?
: 政府十多年前推生技.現在還在推生技.是生技還是生計?
: 有可以媲美電子產業的那天嗎?

 好我既然都說了我要分享目前在國外看到的
 那我就要說到做到
 國外的生物技術有比較好嘛？
 事實上我們都覺得國外的大藥廠充滿了工作機會
 但是事實上從金融風暴開始就已經不是這樣

 我舉一個例子給你看
 PFIZER跟WYETH合併以後 他們裁員了40％
 也就是說惠氏的人 大半都失業了 裡面有原因 但是我不想多提:)
 其他的藥廠如GSK ROCHE MERCK也沒好多少
 我只是說明一下人事凍結這種事情不是只有在台灣
 馬英九對經濟狀況不好的辯解跟歐巴馬也差不了太多（...其實他沒有那麼差）

 另一個問題是藥廠現在做不出新藥
 這是結構性的問題 什麼是結構性的問題
 因為原來的藥廠PHD主導 做開發的工作
 但是後來因為藥品測試跟臨床分析的關係全部都變成MD
 MD的作用跟PHD不一樣 他是運用現有的資源
 所以你不要指望他從根本推出新東西他只能把現有的PIPELINE往前推
 PHASE1-2-3然後遇到困難 抱歉沒有科學家可以做事情了 該計畫死亡 付諸東流
 而金融風暴算是第二重打擊所以藥廠把很多的PHD給解雇了 更惡化
 有多慘呢 許多的PHD在40歲還要回到大學做POSTDOC 這就在我身邊真實發生的故事
 結構清洗以後 PHD變得更少 就更沒新東西
 結果呢你會看到大藥廠常常去買小實驗室 小公司 因為要技術
 因為他們手下的MD都不懂的研發新技術
 只好用超高財力買回一些不知道可不可以用的技術 結果不好的話 就虧空更大
 就算是富可敵國 這樣搞下去也沒錢 然後再把PHD解雇 惡性循環
 這是一個結構問題 但是更大的結構問題在後面
 為什麼有人做這種決策跑來解雇新產品的開發者呢？因為管理者結構就改變了

 大型企業就好像王國一樣
 裡面的最高決策者就是國王 他會一代傳一代 所以有王子跟公主
 但是王子跟公主往往是學非基礎科學的 或者是家人用錢幫他把學位給買回來
 比如說某個東吳念不太畢業但是可以送到華頓的這種 我沒說是誰
 這種人上來以後當然看不懂PHD的分析 所以他也無從決定到底往哪個方向好
 所以你就看到各大藥廠的研究範圍都是類似的 因為大家都這樣:)

 他們後來的走向一定是把觸角放到大學裡面去 用國家的錢來做產品
 比如說我最近看到的新聞就是某大學要成立藥品研究中心(詳細名字我忘了)
 打算跟藥廠合作 作為美國該地區新藥開發的基地
 而我不覺得這會成功
 我也不知道怎麼辦 而我現在正默默的在看
 這次還能拿美國當借鏡嘛？

 說到一點題外話
 事實上許多的企業都是這種情況
 但是在研發導向的企業裡面會更快的加速滅亡
 應該這樣說 在初期發展的情況裡面 工程師 科學家作為領隊可以
 但是隨規模的擴展 人力跟成本的控制會讓金融跟管理專業抬頭
 但是一抬頭以後 研發的活力就下降了 避免衰退反而成為目標
 即便GOOGLE現在 也正在被FACEBOOK挖角
 大藥廠的下一個FACEBOOK在哪呢？這行業不是跟軟體業一樣可以白手起家的
 所以說 如果都沒有這種FACEBOOK呢？請大家好好的 想想吧

 其實我一直覺得工程師 科學家 經濟學家才是有遠見可以作為最高領導的決策者
 也許是我的偏見吧

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 我很想舉一個很好的例子 就是大象跟老鼠
 老鼠很小新陳代謝很快 大象很大而且比較慢
 在台灣發生的這些經濟問題等事情 很快也會在美國發生的感覺
 我們比我們自己所想的更像美國

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◆ From: 76.116.244.120
→ magicbreaker:我過陣子刪掉 還是給大家一個好願景比較好
※ 編輯: magicbreaker    來自: 76.116.244.120       (11/15 14:42)
推 akura:幹嘛刪掉?
推 genewing:我覺得MD還蠻瞧不起PHD的...但MD大多沒有創新能力
推 kaikai1112:工程師 科學家 經濟學家才是有遠見可以作為最高領導
→ genewing:MD很重臨床實務...但做基礎研究時 便顯得好高務遠
→ kanjiya:做不出新藥跟給MD主導 很有關係嗎?
→ kanjiya:這篇的很多內容把責任歸給MD 是不是太偏頗了
推 iceking:原po有把責任推給MD嗎? 應該是大藥廠的leader吧~
→ iceking:這時候就需要跨領域天才了,有管理,經濟才能的科學家~
→ kanjiya:不好意思  我不知道內容是原PO心得 還是轉述決策者的話
推 Aiakos:MD是哪兩字的縮寫啊?
推 jasmonates:推
推 pinpon:Master Degree嗎?
推 bluecsky:Doctor of Medicine, from the Latin Medicinæ Doctor
→ bluecsky:簡稱MD
→ higamanami:另一個訊息 念基礎科學的最好歸屬還是學術單位
→ higamanami:畢竟是現實的商場當然先砍最燒錢又不確定能帶盈利部門
推 MaiKTV:業界中有些業務講話都比研究員大聲了 原因應該不用說
推 lun0117:跨領域人才 到底是要什麼程度才能被稱為人才呢？
→ lun0117:又這樣的人要怎麼養成？ 覺得常常聽到 但是沒真的了解過
→ jasmonates:政大智財所和一些跨領域系所就是為了培養這種人才吧
推 lun0117:我的意思是 要到什麼樣的一個程度 才能符合業界需要？
推 renita:這篇寫的蠻中肯的 在藥廠工作的人推
→ sardine:政客才是現實社會的真正決策者......
→ cschou:問題是很多主導計畫的不但是MD也是PHD，我不覺得這是問題
→ NKTcell:我相信有的MD臨床跟"本身"的基礎研究能力都很強
→ NKTcell:但是至少我看到的絕大多數的MD都是無腦的
→ NKTcell:MD想做基礎研究是真的有興趣還是只是單純要名望跟想升遷?
→ NKTcell:我認為 臨床跟基礎本來就該分開 MD就做好MD本身該做的
→ higaaoi:買技術跟公司是否需要這麼多基礎人才有關 跟外包概念很像
→ sardine:買技術這種事台灣本來就不少吧...
→ sardine:工研院在做的事 本質上就是這樣......
→ higaaoi:需求減少 當然裁只能在前端開發的人 MD能牽涉的地方可多了
→ magicbreaker:M我不能砍耶板主-.-
推 Tsuzuki:符合業界需要=能賺錢 這時候就要看決策者的眼光長短了
推 isoe:台灣的業主炒短線炒習慣了,要找到敢投幾千萬上億等N年的...
推 a64tototo:現在台灣公司流行申請"科專計畫",找學校作先期研發
→ a64tototo:政府不但給你錢,還會幫你監督計劃期程,一舉兩得
推 reinherd:這篇文章絕不能砍 可否讓我借轉自我blog
推 demoiselle:magicbreaker大   不要砍啦! 謝謝分享~
推 ChallengerII:magic大您的文章真是受用不盡 不要砍+1
→ magicbreaker:我講的其實沒什麼特別 真的-.-"不要太覺得怎樣
推 chorngder:您見解非常的精確!!很專業的文章!!
推 friendlyfish:東吳→華頓，這是某位局長嗎？
推 Adwin:寫的真好，完全貼近目前製藥業的心聲，看來台灣要發展成開發
→ Adwin:新藥，還需很長一段時間。
推 Shilia:對呀對呀.. 路真的還很長. 所以還是需要像 m 大這種 "說到
→ Shilia:做到" 的人存在，而且越多越好。事情就是大家多多討論交換
→ Shilia:些彼此沒看到的訊息，持之以恆地做下去，慢慢就會有進展了
推 jasmonates:不知道為什麼一直覺得樓上PH很低
推 Shilia:.............................. 那我不講話就是了..
推 dragonjc:推你最後一句話!!
推 dragonjc:我覺得我才是PHD  我老闆才是MD = =