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作者jjjki (今天很熱)
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標題Fw: [問卦] "生技新貴"越來越夯??
時間Mon Feb 6 19:11:42 2012
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1FBdDyyA ] 作者: timezone (~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] "生技新貴"越來越夯?? 時間: Sun Feb 5 20:18:01 2012 : 聽起來似乎讀生技的地位以後會跟醫科一樣 大家搶破頭 : 不知以台灣的實力和條件 : 能否創造下一個兆元產業 : 大家有卦嗎 本人工作經歷有高中代理教師-->PCB電鍍工程師-->目前是藥廠研發人員 生技業與電子業在台灣 兩者都是同樣的問題 都一樣再說台灣企業老闆 都不重視研發 只有代工與削價競爭 台灣電子業剛開始毛利很高 因為當時只有台灣有技術 並無對岸這麼多工廠來搶生意 約15~20年前 各媒體創造出一個新的名詞"竹科新貴" 很多當時的科技新貴 也自己出來開工廠 與原企業競爭 對照現在 當時所謂的技術 已被製程能力所取代 削價競爭的結果 變成如何減低成本來增加毛利 且台灣的代工業的 大老闆也不肯花大錢買新的設備 一直要求工程師用舊的設備 做超出這設備所能的事 責任制與超時工作等問題產生 "跟和尚要頭髮" 用這句話來表示電子代工業的寫照 企業要如何賺大錢 各大老板或許能講出自己經營的一套哲理 但是企業要如何永續經營 我猜很多老板會回答不出來 這是因為台灣不重視研發 短視近利的原因 台灣生技產業也是一樣 生技產業 9成以上是製藥 剩下的1成基因改造相關 (成數是以就業人數計算 並非產值) 先說基因改造相關的產業 可以延伸的產業有 漁業 畜牧業 農業 生質能 如何讓種出來的農作物有抗病蟲害的能力? 如何讓養出來的動物(魚貝蝦蟹牛羊豬雞等~)以最少飼料產出最大的肉? 且可快速生長不受病菌與環境的危害? 如何讓細菌或藻類快速與大量的產生人類所需未來的替代能源?? 這些大致上是基因改造產業在克服的課題 但這產業所需的都是研發人員 博士學位是最基本的門檻 並無法跟電子業一樣 進來再學就可以 博士學位薪水高 研發時所需的經費非常龐大 結果不見得成功 成功後還要考慮單位成本 基因改造的食品也很難讓大眾接受 等問題 這產業大都還停滯在各大學的研究室與育成中心 (說到育成中心 是在很想罵+爆掛) 基因改造相關畢業出來可以找什麼工作呢?? 唯一的工作就是 萬年的實驗室研究助理與博士後研究 製藥業: 藥裡面有主成份與賦型劑 主成份就是治病的成份 大都量非常的少(只有0.001~0.1g) 只服用主成份 重量太少 無法精確稱取 易導致服用太多嚴重會致死 所以會加入賦型劑讓藥變大顆 且幫助人體吸收與避免胃酸破壞主成份等功能 藥又可分為兩種 學名藥與專利藥 專利藥就是新藥 也就是目前市面上並無相同的藥 我先開發出來 申請專利 接受專利權的保護 其他藥廠都不能做 藥價是我喊多少就多少 利潤非常的大 但等到專利期過了之後 就變成學名藥 大家都可以做 開始削價競爭 新藥的開發 非常耗錢與花時 藥的主成份大都是天然物來的 本草綱目記載 某植物可以治療某病 表示這植物的某成份可以治這個病 於是以這植物分離出上千種成份後一一實驗來確認那個成份有藥效 確認後再以有機全合成的方法以最經濟的方式大兩生產 這需有機全合成能力非常強的專人 一樣Ph.D.是基本入門門檻 研發出可大量生產出主成份後 還要分析方法確校開發 試製 人體試驗 送件衛生署 新藥開發到可上市 時間最少花5年以上 最燒錢的就是人體試驗 一款新藥人體試驗至少花近千萬 打工板上很多相關高薪的職缺 有興趣可以去試試 台灣大大小小的藥廠有上千家 資本額上億的 只有幾十家 能花近千萬來開發一支新藥的更是寥寥可數 開發出來國內認證通過可以在國內賣 但最賺錢的國外市場更是重重關卡 很少有藥廠玩的起 所以台灣藥廠都是大量生產學名藥 削價競爭 跟電子代工業 沒有兩樣 為了削價競爭 想辦法向426買便宜的原料生產 以經驗來看雖然相同原料 但是426便宜的原料與國外或台廠得原料相比 做出來就是有差 分析鑑定出來的 主成份的含量與危害人體的不純物 426的便宜貨 就是比較差 連我自己都怕怕的 心裡毛毛的~ 但礙於上級的壓力 我也只能當作沒發生過 反正衛生署也沒要求檢驗 "就不要吃飽沒事幹" 這些426便宜成份都存在我們生活中長吃的藥裡面 電子業可以靠426所得增加獲得春燕 但是426的藥廠更多 台灣的藥過去更顯沒價格的競增力 426藥廠很多都通過cGMP認證 以馬英九對對岸的開放政策 有瘦肉精的美牛都可以過來了 426藥有通過cGMP認證的未來要登陸 有啥不可能? 未來的觀光醫療 又有多少426有經濟能力過來台灣呢?? 順便再爆個卦 衛生署為了避免426得藥未來可以進來台灣 民國103年起藥廠需經過比cGMP更高級的 PIC/S 歐盟認證 通過後才能賣藥 沒通過就直接關廠 大家資遣 PIC/S 歐盟認證更不是一般小藥廠玩的起 至少要有上億資本額的公司才有"機會"通過 未來可以看見 藥廠關廠倒閉8成 只剩下幾十家 所以很多藥廠最近都已漸漸歇業 或轉到規格較低的健康食品 大量的生技製藥失業潮 對於未來生技相關科系畢業的學生產生更大的陰影 台灣生技 跟3D慘業一樣 需政府大力扶植與整合 搞出像 輝瑞 羅氏 差不多規模且幾乎什麼都做的大藥廠 以多兵單方向去攻擊 弄出一個國際知名的品牌 不是像現在如散沙一般 各自去拓展市場 如果還是一樣花大錢 丟到國科會去各大學申請預算的方式搞研發生技產業 還是拿來發給各學校當營養午餐或是增加基礎公共建設算了 PS. 一篇文章KEY兩小時真累~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.249.40.174
→ Simonfenix:話說那個維骨力現在有幾家在作啊... 02/05 20:20
推 pro2:認真撰寫推一個 02/05 20:21
→ lalasochi:生技從我高中時就在炒了，炒到現在都N年了... 02/05 20:21
推 if2:難得精闢好文推一下 02/05 20:21
推 Ruffy5566:不要繼續騙高中生念生技囉 02/05 20:21
推 pro2:念電更慘啦 02/05 20:22
→ medama:專業 02/05 20:23
覺得不錯就幫高調吧~~ 想讓大家多了解這個產業~~ 不然過一陣子 月經文又出來了~~ ※ 編輯: timezone 來自: 111.249.40.174 (02/05 20:25)
推 DPandK:要符合pics GMP 真的很燒錢 02/05 20:25
推 Anderpiece:台灣人的生技是做感冒糖漿 02/05 20:25
推 pro2:不過在台灣所謂的健康食品目前非常的賺 賣那種東西 真的好嗎? 02/05 20:25
→ pro2:可以先對賭啦 七月指考出來 還是熱門科系 02/05 20:26
推 wingthink:所以有的藥廠 不做人類的了 02/05 20:27
推 dawnchorus:就算改走PICS GMP 員工也是領那死薪水啦 02/05 20:27
→ dawnchorus:有的公司只想趕快通過 也不管底下的員工loading超過 02/05 20:28
推 blbl1823:專業推 02/05 20:28
推 kenzo1212:符合歐盟規格的...藥酒... 02/05 20:28
推 dawnchorus:只想著通過了比較好接單brabra 近三年應該藥廠很普遍 02/05 20:30
→ dawnchorus:內文講的沒錯 當年走GMP就關掉一堆藥廠 02/05 20:31
→ dawnchorus:甚至改走健康食品 或只剩人頭資本找別人代工 出錢就好 02/05 20:31
推 Seric:推! 02/05 20:32
推 dawnchorus:敢問原PO是在哪個地方藥廠高就？ 02/05 20:35
推 temperance99: 02/05 20:39
推 monkshood:認真專業推一個 02/05 20:41
推 riahserf:專業推 02/05 20:42
推 Severa:認真文必推! 02/05 20:43
推 labell:專業 02/05 20:44
推 kiddgogogo:幫推 02/05 20:44
推 alpha008:專業好文 幫你高調 02/05 20:48
推 bigwate:台灣還有一塊是中藥藥廠...不過一樣亂 = = 02/05 20:49
→ sangoking:仙桃牌通乳丸 大概就是台灣生技最具代表性的產品 ^^ 02/05 20:52
推 Kamelie: 02/05 20:58
推 Sanosuki:推 02/05 21:03
推 ybppta:有專業到 推!!! 02/05 21:06
推 opium2:大推專業文 02/05 21:16
推 WindYung:超專業~~!! 02/05 21:18
推 Beunique:專業 02/05 21:18
推 amurox:專業推 加油! 02/05 21:20
推 futurestar19:專業推!! 02/05 21:23
推 mardaban1:Good 02/05 22:00
推 ETTom:幫高調 02/05 22:03
推 onejellyfish:推!! 02/05 22:04
推 kbeightken:專業推！ 02/05 22:11
推 Asucks:從PCB電鍍工程師跳到製藥業，原PO這一跳還跳得真遠 XDD 02/05 22:32
→ kent0925:生技不是每個國家都玩得起的 02/06 00:04
推 jokker:推 02/06 00:25
推 shenhsu:推 萬年的實驗室研究助理與博士後研究.... 02/06 00:28
推 m99: 02/06 00:34
推 liupipi:!! 02/06 00:35
推 jerrylin:台灣生不出研發製藥人員 因為連老師都不會啊 02/06 01:11
→ jerrylin:學名藥也不是沒賺頭 國外大廠多餘產能也會拿來做學名藥 02/06 01:12
推 luckyland20:m一下 02/06 09:13
→ yenchen1970:藥得的成分是天然物？藥最多的是化學藥...你搞錯拉 02/06 11:29
推 flexin:新藥開發的過程...也省太多$$了 你是不是把"新藥"的定義 02/06 12:17
→ flexin:搞錯了... 02/06 12:17
推 Sadan:專業 02/06 12:48
推 charliekidd:專業文 高調推!! 02/06 15:52
推 keroppi1127: 02/06 16:53
推 Yie: 02/06 18:20
推 leocat:推~ 02/06 18:24
推 jjjki:借轉生技板 謝謝 02/06 19:10
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: jjjki (118.169.176.93), 時間: 02/06/2012 19:11:42
推 alanjohn:只能推了 02/06 19:31
推 threestars:台灣的中藥是蹩腳連加減方都不敢玩的 02/06 19:33
推 thinhead23:推 但新藥不能只有自己做，會違反antitrust! 02/06 22:04
推 hcney:那藥廠跳PCB的距離大嗎? 藥廠獲利真的不高 02/07 00:50
推 wuamon:專業~推! 02/07 08:28
推 hahacc:現在PIC/S GMP廠通過得有30~40家以上 02/07 12:51
→ hahacc:但是大陸也開始在進行了....而且效率比台灣更高 02/07 12:51
→ hahacc:台灣真的要加油 不然生技業也要被大陸吃下來了 02/07 12:52
推 bbbjjj:專業推 02/07 15:06
推 Aiakos:專業~ 02/07 22:28
推 cilover:只能推了~ 02/07 23:40
推 firstfrost:不能同意你更多...推! 02/08 11:22
推 janklor:台灣的PIC/s 只是達到符合歐盟規格的台灣自身認證 02/08 13:34
→ janklor:且台灣不是PIC/s 會員國,故他國衛生署不會承認台灣的PIC/s 02/08 13:36
→ janklor:如果哪天台灣能進入PIC/s會員的話,這樣的規範才會有實質 02/08 13:37
→ janklor:幫助 02/08 13:37
推 fjubiology:閹割版的PIC/S 02/08 14:33
※ cjol:轉錄至看板 Policy 02/09 11:06
推 LuLowDa:好文推~~ 02/09 11:51
→ shiaobau:光是去北美做BA/BE就要數百至近千萬了新藥研發要的錢是幾 02/10 13:20
→ shiaobau:十億美金 耗費約1~20年(以從無到有來說) 台灣現在去撈中 02/10 13:21
→ shiaobau:間的幾段來做比較有可能 要政府培植...可能還是玩不起 02/10 13:22
推 stzz:好文 07/19 18:40