Re: [新聞] 「宇昌案」特偵簽結 查無不法

[echo (KEEP WALKING)]

        前情提要:

        兩個人，養了兩隻小豬，拿去賣~ 大手筆的買家把他們家都買了下來，但是
        只有一隻小豬成器，另一隻放著不要了；於是當初賣小豬的兩個人，去找了
        有影響力的 A 朋友，告訴他這個好。 A 朋友便夥同 B 朋友，去告訴 C 金主，
        C 金主就想辦法弄了一堆錢，把另一隻小豬買走了。

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        1. 宇昌案不符合程序正義:

        蔡不會呆到去違反旋轉門；但是有申請過計劃的都知道，所有的計畫申請都有
        書面審查，金額大的有會議審查；宇昌案這麼大的案子，需要幾次會議審查?
        需要多久? 三個月到一年半都有! 為何能夠在短短幾個月內就撥款? 國發基金
        的運用本有審查機制；如果可以上達天聽，那這些拿來刁難小老百姓的機制
        都可以棄之不顧嗎?


        2. 檯面上的人物缺乏產業背景:

        翁、陳、何，都是學者；缺乏產業背景。舉個例子，台灣水稻基因定序很有名，
        作水稻基因的研究員，會知道中興米要買一個碾米廠要多少錢嗎? 也許會，
        但機會不高；術業有專攻。楊、唐呢? 別忘了，他們是一開始養小豬的人~
        能多賣他們就能多賺! 利益相關人，講得再多都不能算數。

        那台灣有沒有了解情況的人?

        有，還不少。有在注意產業的人都知道的幾個名字，許照惠、許中強、陳志明
        這些人都在美國藥界打滾多年的老江湖，為什麼不去問他們?


        3. 技術鑑價失敗:

        TNX 是愛滋病用藥；先天就有藥物開發的缺點: 市面上已經有很多學名藥，
        人家憑甚麼要用你貴不拉基的新藥? 羅氏當初選擇放棄不開發是有它的道理在；
        況且以台灣產業現況，有能力蓋一個廠來做這個抗體藥物麼? 我們連用了
        幾十年的胰島素、EPO 都無法自產，一下就要做抗體新藥會不會眼高手低?

        其次，宇昌同 Genetech 買進 TNX，共近九億台幣，換算成美金約三千萬；
        成本很高!! 有很多其他的管道 (ex. Stanford STAR program) 或各大學
        育成中心 (Harvard, MIT, etc) 等待價而沽的案子，幾十萬到數百萬美金
        就有；那我們為什麼要拿數十倍到數百倍的錢去買 "人家不要的案子" ?

        人家是跨國藥廠? OK!! Pfizer, Merck, GSK, 每年多少案子因為許多原因
        中斷；其中一個原因是資源不足；捧著三千萬去，選妃一下，能夠選到的
        案子未必比 TNX 差啊! 也未必比他貴阿!!

        真要幹也不是不行~ 那我能不能先買亞洲市場權利? 比照全球 GDP, 亞洲幾個
        大的市場 (中、印、日) 加一加大概佔全球 25-30%；那是否意味著我只要
        三千萬的 25% - 30% 就能夠擁有亞洲權利，就可以吃全亞洲了?

        問題是 TNX 是 "人家不要的案子"；Roche 一定叫你買斷!! 幹嘛捧著
        白花花的銀子去找死呢?


        4. 政府為了推廣生技產業:

        這是以上問題解套的唯一答案。BUT 宇昌又給台灣帶來甚麼好處? 前面推文
        提到 IMPAX 的竹南廠；IMPAX 之所以要蓋廠是為了收掉原本在國外的舊廠，
        移來台灣生產，最近的消息是 Impax 跟 GSK 合作的帕金森氏症的新藥。
        宇昌的廠在哪裡? 不知道! 帶來多少工作機會? 幾十人。人才培育在哪裡?
        所有的研發、臨床、技術，都在美國做，對台灣有甚麼貢獻?

        東洋去年到北醫開產碩專班，至少人家有在培育人才! 能找到英雄最好，
        但是至少人家有在培育人才，今年開始其他國內藥廠也加入。宇昌呢?


        5. 台灣沒有TNX的相關產業鏈!!

        Impax 做了幾十年的學名藥，現在才開始做新藥；因為他有經常帳餘額，所以
        他可以花錢來做。宇昌花的是誰的錢? 大股東是誰? 上市八成也是委託 CRO
        公司申請，上市後的銷售怎麼辦? 唯一的一條路是跟跨國藥廠合作。

        AGAIN: TNX 是人家不要的東西!!!

        TNX 目前生產是在國外；若比照 TEVA 的作法，很簡單，直接把人家廠
        買下來就好。Good IDEA!! 廠在國外，決策在國外華人大頭，上市申請在國外，
        這樣到底對台灣產業界有甚麼幫助?


        6. 現在的企業要成功，要靠人才、策略、資金。

        宇昌的策略在哪裡? 目前看來死路一條。台灣不缺前端的研發，缺的是
        商業化過程中的 know how, 臨床階段的技術授權 (引入 or 引出)選擇，
        以及上市後跟全球大大小小藥廠的策略聯盟。台灣有沒有這些人才? 鳳毛
        麟角 (if any)。從國外引入人才不失為好方法。可是宇昌並沒有提供這樣的
        管道與機會。

        所以人才、策略、資金，只有一項到位，花的還不是自己的錢。

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        三千萬美金給我怎麼做? 選妃是一條很好的路，不管是去各大學或是去
        產業界找，這種機會很多!! 真要跟跨國藥廠玩，那好，三千萬美金投入
        你 X公司的開發，我買股權! 亞洲市場是我的，國外上市所得我還可以抽紅利!
        這樣不是一舉數得?


        結論:

        宇昌案程序正義有問題，技術鑑價徹底失敗，又缺乏全球布局策略；根本
        不該成案。南華案資金需求高，橫豎來說至少在台灣設廠 (這是另一個問題)；
        人才、經驗、資金的交流能夠真的造福國內產業與就業市場。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.64.48.9
※ 編輯: echo            來自: 203.64.48.9          (08/15 19:27)
→ blence:說翁是學者缺乏產業背景,沒聽過太濃的產業氣息是他的缺點嗎
→ blence:說到小豬的例子,北醫的學生讚揚自己學校的產碩班,用低薪再
噓 kaikai1112:那裡來的兩隻小豬???? 宇昌南華的標的 從來就是同一個
→ blence:簽約綁住年輕的肝來使喚而不視人才的過剩,視說自己的情況吧
→ kaikai1112:連這麼基本的背景知識都沒有 還好意思大放闕詞....
推 puec2:專業 台灣的確缺乏生技相關的經營人才
→ puec2:其實海外台灣人做得好的，頂多也只是研發部門的主管
→ puec2:或者把做出來的藥物賣給大藥廠做銷售
噓 kaikai1112:宇昌的廠在哪裡??? 藥都還沒過FDA 在想蓋廠....
→ kaikai1112:你不是吸金鬼 就是詐騙集團....
→ kaikai1112:南華案當年提出 藥更還是只在 phase II.....
→ kaikai1112:看看現在.... 6 年過去了 終於走到 Phase III 中期....
→ kaikai1112:還好當年南華案沒過...不然 17億的 設備人才都在養蚊子
→ kaikai1112:還是你要搞本夢比那一套 蓋了廠自然有人來????
噓 kaikai1112:http://mag.nownews.com/article.php?mag=1-31-9607
→ kaikai1112:看看何大一的南華報告吧....他一直對這支藥評價很好...
→ kaikai1112:不管在南華 或是 宇昌 他的評估都是一樣的...
→ kaikai1112:所以南華不過 絕對不是何大一的問題(結果被罵37仔)
→ kaikai1112:南華會不過 根本的問題是在時機點....
→ kaikai1112:你對一支在 Phase II 的藥 說要投 17億下去生產.....
→ kaikai1112:就像是手上只有一批蛋 就急著蓋養雞場一樣可笑....
噓 kaikai1112:蛋孵不孵的出來 小雞養不養的大 都尚在未定之天
→ kaikai1112:就在那裡作雞肉價錢大好 的春秋大夢....
→ kaikai1112:你不是吸金鬼 就是詐騙集團....
→ kaikai1112:說的更清楚一點 南華案如果是現在提出來....
→ kaikai1112:通過的機會肯定大上許多 Phase III 中期 時機阿懂嗎...
→ kaikai1112:說"技術鑑價失敗" 就更可笑了...3000萬鎂是很多沒錯
→ kaikai1112:但是你要看他買到啥阿. Phase II 藥 100% 所有權阿....
→ puec2:PhaseIII中期？你去哪看到的？
→ kaikai1112:要不要看看前一陣子 成大技轉四億台幣的標的是啥.....
→ kaikai1112:還沒進入臨床就值四億 (1300萬鎂)
→ kaikai1112:Phase II 藥 3000萬鎂是很貴???????
→ kaikai1112:→ puec2:PhaseIII中期？ <--上一篇何大一投書就有了
→ kaikai1112:X的 東西都貼給你們了 自己不看 就只會活自在自己井底
→ puec2:嘴巴放乾淨一點。何大一投書沒有阿。只說還在找合作廠商
→ puec2:要進行PhaseIII。我網路上查到的資訊也還是在找錢的階段。
→ puec2:你的已經進行到第三期中間的資訊何來？
噓 kaikai1112:X的 南華可是要丟 17億 作6 7 年以後"可能"有的生意
噓 kaikai1112:目前中裕只差一個小規模的第三期臨床試驗就可申請上市
→ kaikai1112:是沒看到嗎....
→ kaikai1112:要進行PhaseIII 是另一支預防性的衍生藥
→ puec2:http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01292174
噓 kaikai1112:明明 南華 宇昌的選擇 明眼人都知道要選誰....
→ puec2:subcutaneous injection才進到PhaseI而已 你搞錯了吧？
→ kaikai1112:去卻自己去腦補一堆 政治陰謀..然後再說別人扯政治
→ puec2:http://clinicaltrials.gov/ct2/results?term=Ibalizumab
→ puec2:搜尋的結果，也只有Phase2b結束。沒有Phase3阿
推 kaikai1112:OK 我可能誤會那段文字的意思 但是對上面的論述無影響
→ puec2:怎麼會無影響？ :)
推 genewing:專業打臉文!!!
推 kaikai1112:有啥影響??.....花的時間更久只是對南華案更不利
→ kaikai1112:南華最大的問題 就在他的標的只有這一支藥阿....
→ kaikai1112:所以不管宇昌遇到什麼問題 南華都不能避免...
推 kaikai1112:還是你要搞本夢比那一套 蓋了廠自然有人來????
→ eyespot:抹黑宇昌的影響不是宇昌本身 而是之後生技產業最需要的
→ eyespot:資金跟高階人才不再進入台灣 一堆689在說宇昌本身對台灣
→ eyespot:生技產業貢獻不大 根本是搞錯重點
噓 HOPEFIRE:鬼扯
噓 gino0717:你聽過安麗嗎
噓 cuteonion:啊不就好棒
噓 NKTcell:扯一堆 總統選舉拿這種出來 真的是爛透
噓 fv:政治魔人...
噓 CErline:說翁缺乏產業背景很扯…
推 popoyellow:說我們老闆沒有產業背景 只想研究? 在我們實驗室講會被
→ popoyellow:笑的...
噓 iem2000:何大一的聲明稿你到底看過了嗎?
推 sheyma:黨工真是無孔不入啊 這是生技研發出來的基改厚臉皮吧
→ sheyma:噁心爆了 我都還沒說319後 藍營大砍科技預算 讓扁政府難看
→ sheyma:為了報復和選舉 已經對國內研究單位造成多少傷害
→ lluunnaa:同意樓上,傷害已經造成.
→ kamichu:藍營不意外阿 當初就是這樣丟掉大陸 現在又搞台灣
→ Solow:目前KMT這樣搞還是大獲全勝啊~台灣人還是很好騙的
推 sheyma:只有愚民技術騙人技巧進步 花黨產養黨工宣傳 還是有價值的
噓 philip1205: 笑死