※ 引述《A1Yoshi (我是按摩棒...)》之銘言：
: ※ 引述《microball (研究院路的紫薇花)》之銘言：
: : 難得看到觀念性的問題就回一下好了:P
: : 如果生命現象要寫 2 個基本要素，那我應該會選以下兩個：
: : 1. 穩定的高層級物件
: : 2. 物件本身可以藉由遺傳物質，進行自我複製，
: 或許不只是像flybell說的，你的說法在複製這一點有問題，連「
: 穩定」這一點可能也是有問題的。
: 什麼叫穩定？如果有一個系統固定以一百年、一千年、一百萬年為
: 週期，進行某種特殊的活動，這系統穩不穩定？你如果是用十年為
: 刻度度量，顯然那個系統是非常不穩定的，不穩定到你或許根本無
: 法稱其為一個系統。更不用說我們現在習慣以毫秒、秒、分、小時
: 或者年，來度量生命現象了。
如果想要 argue 一個細胞到底穩不穩定，我們可以有一些人為定義的參數
就像我們 argue 一個原子穩不穩定一樣
你上面舉出的一些 case 可以用這些人為的參數來討論
我覺得一個好的定義，不是二分的告訴人們說
"這個case到底是，或不是生命?" 一定有些模糊地帶的，不管用任何定義
好的定義，是可以幫助我們推導有用的定理
當現實接近這個理想中的定義時，會出現怎樣的現象，不管是生物或是物理化學現象
在定理出來前，要為了二分法吵架是很無聊的
就像我們可以在哲學上 argue 牛頓所說的質"點"根本不存在
所以萬有引力定律根本不一定有意義...
但是質點的理想化觀念可以幫助我們推導出真實的物理現象
這樣的定義我想並無不妥
我相信每個定義都可以在哲學層面上去探討沒錯
但是那不一定是生物學中的重要問題
: 似乎我們還是不可避免的侷限在我們從地球上觀察到的生物的某些
: 特性（或度量規模的限制上）。
生物學欠缺抽象的量
所以才會有 "侷限在地球生物" 這種想法
像是我說的穩定、高層級等等
可以在熱力學上寫出相對的巨觀物理量，
我相信並不會受限地球上的限制
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天下最難的事，就是享受最簡單平凡的日子
而最簡單平凡的日子，往往是天下最單純的幸福
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