Re: [問題] 關於western blot 系統相關問題

[blence ( )]

※ 引述《metaoo (阿威)》之銘言：
: 各位大大你們好
: 最近實驗室有想要購買western blot的系統
: 想要購買bio-rad的系統 想買副廠牌
: 詢問到有 凱元 cavoy 與 天能 tanon 兩個牌子
: 價格上是有點差異 cavoy較貴
: 但聽說tanon 有很嚴重的品管不良的問題，塑膠片跟玻璃都會很常有狀況
: 不知道各位大大有無使用過這兩個系統
: 或是有何推薦的其他選項？
: 謝謝大家！


   其實副廠(或A貨)與原廠使用雖類似，搭配上是有些微差異
   但是通常有問題跟sales討論不見得會引起注意
   所以在這裡回文討論一下差異性
   我們最早用的是Bio-Rad原廠，但是後來陸續添購一些非原廠零件
   因為這是依照自己lab偏好所做的選擇，所以就不特別指明那個牌子了
   有任何細節請自己搜索比較，這裡姑且以A牌稱呼

   首先是外觀，Bio-Rad已經改成4-cell樣式了，但A牌還是2-cell
   如果自家單次跑膠量常有規模，選用A牌就會產生困擾
   但相對地，當一般lab常會把前次內部TGS buffer放外部reuse
   在傳統2-cell內外替用下益損平衡，但4-cell則是需要更多buffer
   像我們lab多數被2-cell制約，因此4-cell常被晾在一旁不得以才會使用

   配件方面：
   製膠固定架(casting stand)
   Bio-Rad是一架適用兩組，但A牌是一架鑄一組膠
   如果會像我們實驗室常為了實驗打架，後者使用上比較彈性

   製膠支架(casting frame)
   Bio-Rad很耐用，我們除了2/8組出現左右轉軸斷掉外，往外壓緊玻璃時不會卡卡的
   A牌則是太常斷掉損壞，約每一季就壞一個，還好這個有更換新品的終身保固

   鑄膠墊片
   Bio-Rad的新品還算堪用，但如果用完後沒清洗收整，很容易會起"水泡"
   通常這樣就會導致漏膠的情況
   A牌的材質完全不一樣，就算用好一陣子也不容易出現漏膠
   目前我們只有遇過用就之後會出現裂縫並會越來越長，進而增加漏膠情況
   這時候就只能限定用另一面
   不過A牌的小缺點是新品太黏沒事卡一堆灰塵又造成收整的不便

   長、短玻璃
   只要是玻璃就有機會被打破，抑或實驗做久難免敲到缺角
   原廠玻璃雖然很仔細修邊，但價格不親民，是最早被我們以他牌汰換掉的
   而A牌雖然略微便宜，但長玻璃的兩邊黏合技術不好(不過我們Bio-rad也壞過3片)
   所以只要鬆掉也是永久換新(據說A牌已經改善技術，但我們目前還是持續換新中)
   而鑄膠細節方面，當我separating gel高度設定在綠色製膠支架上橫條下緣時
   Bio-rad的gel體積需要8ml，而A牌則是7.6ml
   因此同樣號稱1.5mm長玻璃，兩者應該略有差異
   而且A牌可能隨著生產批次不同，體積有從7.6~7.4ml之間變化
   顯示其品質的不穩定(可是A牌不讓我以這個理由更換長玻璃，我只好努力鬆掉它)
   而目前我拿到的新品似乎穩定在"7.6ml體積"了，希望以後不要再變

   1.5mm齒梳(comb)/15 wells
   外觀上，Bio-Rad每一齒的寬度大，也就是齒間細縫小，A牌則是相反
   故原廠在1.5mm可以容納較多的loading體積
   不過以我個人則是偏好每個band之間粒粒區分開的感覺
   另外原廠齒梳厚度似乎與原廠玻璃會比較搭配，反之亦然
   原廠齒梳使用在A牌玻璃組，反而會略嫌太緊
   可是以上若是沒有仔細比較過，應該不太容易察覺出明顯的不同


   而轉漬方面：
   白色冷卻盒(cooling unit)
   Bio-Rad先前改良過後中間有間隔隔開，可是我們用沒多久就紛紛出現裂縫漏水
   (或許是裡面水放太多，或者我們比較衰)
   現在新的Bio-Rad是一整個藍色液體冷卻盒，或許就沒有上述困擾了
   而A牌則是沿用Bio-Rad更舊款，只是盒子厚度上有些加強並增加顆粒感有防濕滑效果
   因此lab裡面多偏愛取用此款

   海綿墊(fiber pad)
   好像沒得比，Bio-Rad低調黑色款，久用又不會變薄
   就算吸水力不夠，丟在TG buffer裡面也沒什麼好擔心的


   當原廠產品的越益進化，就使得我們的習慣與偏好跟原廠漸漸疏遠
   如果實驗室沒有經費上的限制而仍把他牌列入考慮
   那採購時或許就可以多著重使用習慣(感覺)這一點


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   因應三星條款，以上的內容純屬使用心得分享
   器材配件都是實驗室經費購置
   我或我們lab沒有收受上述提及單位的具針對性的任何贈禮或補助


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 180.218.152.101
推 honey823:寫的很仔細, 推! 我是用Bio-rad原廠, 但用Hoefer的轉漬
→ honey823:系統, 使用上感覺Hoefer的轉漬效果比較好 (純粹個人感覺)
推 HEK293:推，不過一切都是使用手感問題，敝實驗室原廠貨居多，
→ HEK293:但也是有同仁喜好使用A貨，不過fiber pad的優劣倒相當明顯
→ HEK293:玻璃部分，A貨的spacer非常容易脫落，黏合不佳。
→ HEK293:另A貨的cooling unit會變形，要注意內容液體的量
→ HEK293:還有一個有趣的東西，就是running gasket的U-shaped rubber
→ HEK293:敝實驗室有大量蟑螂會啃咬，換A貨反而不會被咬，見鬼了
推 puec2:大推 但是個人喜歡Hofer
→ puec2:另外有蟑螂問題，請上網搜尋--拜沛達。
推 huangsw:bio-rad sales建議用水壓膠 IPA似乎會傷害到長玻璃兩側
→ huangsw:以上訊息來源是最近買 4 cell 時 sales說的
→ huangsw:更精確的說就是, IPA會對長玻璃兩側的黏著劑產生影響
→ blence:用水好不好看試過就知道,我知道大多用MeOH或EtOH,而非IPA
→ blence:而原廠網頁只有提到不建議用butanol或isobutanol