推 pigpigcom123: 版主... 04/17 00:51
→ cabokino: XD 感謝你的誠實讓我發現我的錯誤 謝謝你 04/17 01:00
→ pp1877: 所以違規內容在檢舉區留著也沒關係？不改成備份在精華區？ 04/17 02:05
→ pp1877: 清楚違規內容的類型是基本，讓人誤會就不好了... 04/17 02:10
→ pp1877: 至少在不附上或無法附上節錄的違規內容時這很重要。 04/17 02:11
→ AKen1018: 以一個拿槍的士兵當作道力10來計算 04/17 02:30
→ AKen1018: 拿槍的士兵在七龍珠裡..大概跟螞蟻差不多意思 04/17 02:31
→ AKen1018: 抱歉手機跑錯篇囧 04/17 02:31
→ yggyygy: PP你講得這個卡布奇諾有想到 04/17 02:50
→ yggyygy: 目前做法還沒結論,主要是我認為板主也該遵守板規 04/17 02:51
→ yggyygy: 照理說應該由權限者來刪,那篇原文是我發的 04/17 02:53
→ yggyygy: 我覺得目前本板,修推文連板主都無權使用這個功能的情況下 04/17 02:54
→ yggyygy: 我回到板友身分,修他推文這個程序也不太正確 04/17 02:55
→ yggyygy: 所以我是希望一樣用板主權限刪,而不是原PO權限修他的內容 04/17 02:56
→ yggyygy: 不然要先經過推文者同意 04/17 02:58
→ yggyygy: 違規內容會處理,目前在等共識 04/17 03:01
推 yggyygy: 另外 公告需要寫清楚違規內容的類型 上任前有討論過了 04/17 03:09
→ yggyygy: 會出現這個狀況,關鍵點在於 我們對合議的方法似乎沒共識 04/17 03:12
→ yggyygy: 以我的立場,我認為 要講目的,然後要做出樣品的呈現 04/17 03:14
→ yggyygy: 看板規3.※ - (2) 被檢舉內容所在的文章代碼 04/17 03:16
→ yggyygy: 足以發現到,你講得這個東西其實板主都懂 04/17 03:20
→ yggyygy: 至於兩三次合議完之後執行上的疏忽...我豆頁也是有點痛.. 04/17 03:24
→ pp1877: 回想還是板友時看公告希望看到什麼才能清楚了解不誤會吧！ 04/17 03:29
→ pp1877: 不然又真有問題疏忽，我又提出來大概又有人要不悅了～ 04/17 03:33
→ pp1877: 既然其實板主們都懂，也沒趕時間那為何不等共識？雖然我不 04/17 03:34
→ pp1877: 理解都懂是還要再繼續討論什麼...解決方案不是顯而易見？ 04/17 03:35
→ yggyygy: 例如最近的桶錯人啦~刪錯篇啦~板規沒說要刪就刪啦~ 04/17 03:39
→ yggyygy: 就屬於理解合議的概念不一樣產生的疏漏 04/17 03:40
→ pp1877: 我以為那叫根本沒共識= =... 04/17 03:41
→ yggyygy: 形容一下過程你大概就會懂了 04/17 03:42
→ yggyygy: 我的兩次做法我是說我要怎麼做,然後草稿弄出來 04/17 03:42
→ pp1877: 不管你們合議的理解是怎樣，程序就是那樣...不是這問題。 04/17 03:42
→ yggyygy: 他們有沒有看我不知道 有一個同意我就2:1衝了 04/17 03:42
→ yggyygy: 那我看到的是 他 目的講出來,我同意,然後公告就發了(? 04/17 03:43
→ yggyygy: 我沒有看到公告長什麼樣子 04/17 03:43
→ pp1877: 這哪招= =...你們是連個既定程序共識都沒有的意思嗎？ 04/17 03:44
→ yggyygy: 所以其實兩個結局都一樣,一個呈現了沒人檢查,一個沒人呈 04/17 03:44
→ yggyygy: 現所以也沒有給檢查的機會 04/17 03:44
→ pp1877: 而且你們不是有Line群組跟精華區嗎？一個檢舉案有板主受理 04/17 03:48
→ pp1877: 後就直接在精華區寫公告稿，然後用Line群組提醒其他板主參 04/17 03:48
→ pp1877: 與合議判決，精華區每個板主都能改，就能互相幫忙修改細節 04/17 03:49
→ yggyygy: 喔 你講的這個 我是這樣做 04/17 03:49
→ pp1877: ，結果全確定後讓當時有空的板主照那個公告內容發即可。 04/17 03:50
→ pp1877: 不然看起來你們好像站內信在那邊傳半天不知道在幹嘛... 04/17 03:51
→ pp1877: 只要照這種簡單程序就有呈現跟檢查機制，那種疏忽會少發生 04/17 03:52
→ pp1877: 很多，剩下只在你們看到Line群組通知後的效率而已。 04/17 03:52
推 yggyygy: 情境大概「桶?」「桶了!」「同意」「阿文章怎麼也不見了? 04/17 03:59
→ yggyygy: 」 04/17 03:59
→ pp1877: 這方式我是剛剛從經驗想到隨便講的，我覺得還算適合像你們 04/17 03:59
→ pp1877: 這種沒板務專板的板，但還要看你們底下實際狀況修改吧... 04/17 04:01
→ pp1877: 而且如果碰到像我這種PTT的事只用PTT講的人就不行了XD 04/17 04:02
推 yggyygy: 「砍了阿」「板規沒說可以砍阿」「...」 類似這樣 04/17 04:02
→ pp1877: 呃...你的情境說明反而點出更大的問題，就是連板規上怎麼 04/17 04:03
→ pp1877: 處理都沒共識，已經比程序怎做沒共識這問題還大很多了... 04/17 04:03
→ yggyygy: 我是覺得家醜可以外揚 04/17 04:04
→ pp1877: 實務上該怎做我也說了...就看你們會不會有人賭氣偏不要= = 04/17 04:05
→ yggyygy: 我只有一票.. 04/17 04:05
→ yggyygy: 最近有講了,印象連假提的 板規還可以再修,做事方法要再改 04/17 04:06
→ pp1877: 你講得你好無奈一樣，這樣對其他同事沒關係？ 04/17 04:07
→ yggyygy: 我是不會無奈啦,我是剛剛講g大 意識到我也只代表我個人 04/17 04:08
→ yggyygy: 就例如修推文 那篇我PO的他們動不了 04/17 04:08
→ yggyygy: 這個時候我有兩種身分「原PO」「板主」 04/17 04:09
→ yggyygy: 我覺得,如果板主權限做不到,那我憑什麼用板友身分來動刀 04/17 04:09
→ yggyygy: 如果我用板友身分來動刀,那give大是當事人檢舉我就合理了 04/17 04:10
→ pp1877: 你置底那篇分類是[公告]，從這邊來看就不單純是板友身分。 04/17 04:11
→ yggyygy: 那其實之前還有一個事件 B引戰 沒刪文,文章被刪 04/17 04:11
→ yggyygy: 其實如果照你剛剛舉例的那樣,會是我的鍋 04/17 04:12
→ yggyygy: 因為我草稿打好了,放精華區 只是人不在家 04/17 04:12
→ pp1877: 那這種刪不刪文可以趕快改的洞是還要再討論什麼？ 04/17 04:13
→ yggyygy: 然後大家也同意了,如果從我精華區撈我格式出來刪 04/17 04:13
→ yggyygy: 結果沒有撈呀~另外PO一篇 格式也不一樣 04/17 04:13
→ pp1877: 舉例程序是建立在你們板規處理有共識上，我可不知道你們問 04/17 04:14
→ pp1877: 題嚴重到連這點都沒有共識= = 04/17 04:14
→ yggyygy: 你的舉例答對了呀,我是打算這樣子做,我當時也是這樣做 04/17 04:15
→ pp1877: 像是你們BⅡ這種難道還不打算趕快補上刪除違規內容嗎？ 04/17 04:17
→ pp1877: 總不會有人刻意在那邊公布誰的私事資料，你們卻還不敢刪？ 04/17 04:17
推 yggyygy: 喔喔有討論 先用板規4補充來砍文 04/17 04:18
→ yggyygy: 確實是沒有提到緊急補上 這個論點 04/17 04:18
→ pp1877: 有討論到還不快改= =...萬一你們補充公告太慢或解釋理由不 04/17 04:19
→ pp1877: 夠充分被先質疑到翻，災情擴大了你們是要怎麼執行板務？ 04/17 04:20
→ pp1877: 從你的說法真的會讓人對你們的討論過程內容很擔心欸... 04/17 04:21
噓 kenthue: 現在是怎樣 水桶都不附違規推文嗎? 04/17 04:25
→ yggyygy: 之前忘記哪篇看到一句話 04/17 04:25
→ yggyygy: 真沒想到這樣講組務的立場如此不堪 04/17 04:25
→ yggyygy: 我覺得那是非當事人 講 會如此不堪, 如果我身在其中 04/17 04:26
→ yggyygy: 那 就比較像在呈述我的觀點 04/17 04:26
→ pp1877: 就代理板主那篇回頭水桶的公告說明，我講了他才想到= = 04/17 04:27
噓 kenthue: 還是說怕 附了違規推文 卻被版眾裁量標準 04/17 04:27
→ yggyygy: 我有我想做的,我有我想達成的,目前就在找方法 04/17 04:27
→ kenthue: 就乾脆裝死不附了 04/17 04:27
→ yggyygy: 以前當板友 第一次建言frojet 也是講到後來用嘴的用酸的 04/17 04:27
→ yggyygy: 效果不卓越 04/17 04:28
→ yggyygy: 現在比他當時還難,多一項我幾乎沒有成功過的東西 叫溝通 04/17 04:30
→ pp1877: 呃...你這樣是在自嘲還是在...= = 04/17 04:32
噓 kenthue: 笑死了 當板主本來就該聽從各方建言 拿前板主當擋箭牌是 04/17 04:32
→ kenthue: 那招 04/17 04:32
→ yggyygy: 現在是有點小害羞,我站在板友高度建言不了板主,我站在同 04/17 04:33
→ yggyygy: 高度 ,掌握比較多資源了,依然沒有達到目的 04/17 04:33
→ yggyygy: 有啦我正在聽 04/17 04:34
→ yggyygy: 例如剛剛 舉例的那句話呀 我相信講話的人心情很複雜 04/17 04:35
→ yggyygy: 可是卻有很多束縛 造成他不方便講這些話 04/17 04:35
→ yggyygy: 例如剛剛舉例說適合我們的做法,也不是我一個人同意 04/17 04:38
→ pp1877: 我是覺得你透露的東西已經快不是不方便說的了...= = 04/17 04:38
→ yggyygy: 就能建立起這套系統, 我當時就是這麼做嘛 04/17 04:39
→ yggyygy: 這我倒是不在乎 04/17 04:39
→ yggyygy: 因為目前看起來做法真的有問題 04/17 04:41
→ pp1877: 那我也懶得周旋了...我回信的東西討論如何了？ 04/17 04:41
→ yggyygy: 第一就是這篇有提到的 公告講的某篇 並非違規文章 04/17 04:41
→ yggyygy: 這個明明大家上任前都討論過「檢舉」項目,為何現在公告能 04/17 04:42
→ yggyygy: 不知道 04/17 04:42
→ yggyygy: 然後又為何沒有「檢查點」去讓其他隊友互相幫忙 04/17 04:43
→ yggyygy: 哪一篇回信? 04/17 04:43
→ pp1877: 至少有兩篇...哪一篇都可以，跟我說說有沒有進度就好。 04/17 04:44
→ yggyygy: 第二個就是 讀做是「桶」 卻為何能理解成是「ㄕㄢ」 04/17 04:44
→ yggyygy: 第一次大家驚嚇到了,昨天不是又一篇~F沒說砍文 04/17 04:45
→ yggyygy: 我去翻翻看看 04/17 04:45
推 yggyygy: 喔有耶 下次改板,會解決你的疑慮,不過可能不是你想的方向 04/17 04:47
→ pp1877: 呃...你們還會有其他方向的話，我只能說祝福不會出事了= = 04/17 04:48
→ pp1877: 這不是唱衰還詛咒，過去能借鏡的歷史經驗很多，別不信邪。 04/17 04:50
→ yggyygy: 不過你這樣一提,我好像真的很風涼話耶,退開最前線就這樣 04/17 04:52
→ yggyygy: 好啦我也該回前線了 04/17 04:52
→ pp1877: 不是說你們一定要照我意思做，有認真思考過為何這樣做嗎？ 04/17 04:53
噓 kenthue: 笑死 有時間講一大堆廢話， 卻沒時間修正，最後推托未來 04/17 04:54
→ kenthue: 修版規再說 真是高招 04/17 04:54
→ yggyygy: 隊友還沒醒齁~也要他們同意齁 04/17 04:55
→ pp1877: 如果結論沒有比我建議的更好，卻仍要那樣做的理由是什麼？ 04/17 04:56
→ yggyygy: 4點55分 夢醒時分,要另外兩個板主也起床陪我做事,hen殘忍 04/17 04:56
→ yggyygy: 理由就是我只有一票 04/17 04:56
噓 kenthue: 所以現在是卸責? 怪隊友還沒醒 怪隊友沒同意 04/17 04:58
→ yggyygy: 好啦也不能這樣推卸,再加一個 我沒辦法有效傳染這個方案 04/17 04:58
→ pp1877: 板友立場討論中邊酸邊嘴邊臆測偷吵架啥沒違規就還能放任， 04/17 04:58
→ pp1877: 板主立場上總不該意氣用事的。 04/17 04:59
噓 kenthue: Y板主和C板主 印象中在海賊版也當了很久板友 看過不少判 04/17 05:00
→ kenthue: 決 04/17 05:00
→ pp1877: 如果真有什麼不合理不合情的事，也沒啥好尊重的，你們還記 04/17 05:01
→ pp1877: 得前任群組長是因為什麼事記警告跟因為什麼事被拔嗎？ 04/17 05:01
→ kenthue: 為何連公告文該附違規內容 這種基本常識都沒有? 04/17 05:01
→ yggyygy: 前任群組長 這我倒是沒跟到耶~有掛嗎 04/17 05:02
→ pp1877: 不然你覺得你的公理無法伸張無法溝通又不打算硬碰硬，下場 04/17 05:02
→ pp1877: 就是你最後黯然離開罷了... 04/17 05:03
→ yggyygy: 好,硬起來 04/17 05:04
→ pp1877: 掛？都是公開的東西，自己翻翻就有了...能拔群組長的會是? 04/17 05:06
推 yggyygy: 啊抱歉阿 kenthue 剛剛幾乎都沒在理你 只偶爾回你一句 04/17 05:47
噓 timshow: 連推噓拿掉 趁現在快噓的概念？ 04/17 06:14
推 nicetree: 加油，合議制本來就比較花時間，只要一個人有疑慮就會 04/17 07:50
→ nicetree: 磨很久 04/17 07:50
→ nicetree: 一堆報復性的免洗ID分身，看了真煩，直接無視 04/17 07:51
推 nicetree: PS板主，跟你請教一下，最近很多像這種不知道是否本尊 04/17 08:14
→ nicetree: 被水桶，所以開分身來亂，或是怕本尊被桶，只敢派分身 04/17 08:14
→ nicetree: 亂的，調高發文推文上限有用嗎？還是有沒有什麼建議方 04/17 08:14
→ nicetree: 法? 04/17 08:14
→ nicetree: 抱歉，是pp板主，手機選字跑掉 04/17 08:15
推 mono5566: 好奇要要調到多高 這兩個踩板龜的一個800登 一個300登 04/17 08:29
→ QQKKQKQK: 最近我沒什麼發文，總有個人愛Q我，關我什麼事啊，水桶 04/17 08:29
→ QQKKQKQK: 又不是我桶的... 04/17 08:29
噓 QQKKQKQK: 公告底下出現這兩種聲音 04/17 08:33
→ QQKKQKQK: ”愛踩線活該被桶 下去 哈哈” 04/17 08:33
→ QQKKQKQK: ”雙修可以判？？莫名其妙” 04/17 08:34
→ QQKKQKQK: 這種判決要怎麼處理，有當過版主的可以提出解決辦法嗎 04/17 08:34
推 nicetree: mono板主我就是覺得沒太大作用，但暫時想不到別的辦法 04/17 08:38
→ nicetree: ，也請你一起想想好嗎？先謝謝您了 04/17 08:38
→ QQKKQKQK: 別去想了，分身很難抓，而且帳號部還被鬧到改規則，要送 04/17 08:51
→ QQKKQKQK: 帳號部更難了 04/17 08:51
→ timshow: 板主要當的像衛生棉或保險套阿 越感覺不到它就越不會不 04/17 09:01
→ timshow: 舒服 鬧板隨他鬧 規則底線訂出來踩好就好 04/17 09:01
→ QQKKQKQK: timshow偶又見到你了，最近有個id老是一直針對我耶，我 04/17 09:03
→ QQKKQKQK: 都沒發文就一直被Q... 04/17 09:03
→ timshow: 一日永桶內 粉絲自然會有 還不去感謝………謝天吧 04/17 09:18
→ QQKKQKQK: 我好害羞喔^Q^ 04/17 09:41
→ pp1877: 置底我也說了這種鑽漏洞基本上板務方就很沒輒，所以才會大 04/17 11:26
→ pp1877: 多以有違規行為後再去注意其是否為分身，然後送帳號部。 04/17 11:28
→ pp1877: 以調高標準來說的話，反而對看板經營不利，只會影響大多數 04/17 11:28
→ pp1877: 沒違規也沒分身的使用者，我個人也傾向允許本尊被桶，然後 04/17 11:29
→ pp1877: 分身在自己公告底下帶風向的啦...因為對他來說他覺得申訴 04/17 11:30
→ pp1877: 沒勝算就只有這種方式可以對板主施壓，看起來也怪可憐的。 04/17 11:31
推 nicetree: 被桶覺得委屈應該是去組務申訴吧?開分身鬧怎麼可憐? 04/17 11:34
→ nicetree: 板主跟板友要忍受分身鬧板比較可憐 04/17 11:35
→ nicetree: PP你也討厭分身去你板鬧吧~ 04/17 11:36
→ pp1877: 要看鬧板行徑是怎樣，不是真的達違規，那就是允許範圍內。 04/17 11:37
→ pp1877: 希洽多的咧...各種私信鬧又板上鬧幹嘛的，但規定上就這樣 04/17 11:39
→ pp1877: ，對我來說就算再討厭那也不是該處理的理由就是了... 04/17 11:39
推 nicetree: 就像蒼蠅一樣討厭，去打覺得髒手，不打覺得煩 04/17 11:41
→ pp1877: 至於我現在的西布，對於分身多重帳號是早有處理程序了... 04/17 11:41
→ nicetree: 喔~煩請分享一下經驗 04/17 11:42
→ pp1877: 一樣啊...沒違規或影響公投，帳號部判定前就是當不同人， 04/17 11:45
→ pp1877: 板務方除了應急(像是大規模洗文洗推文)這種先處理再補送還 04/17 11:46
→ pp1877: 比較沒話說，正常依站方規定也是應該這樣做。 04/17 11:47
→ QQKKQKQK: 可4，桶尼針對的是超人妻，你知道超人妻的過往紀錄嗎？ 04/17 11:48
→ QQKKQKQK: 我沒別的意思... 04/17 11:48
→ pp1877: 所以你的意思是啥？知道跟不知道會有什麼差？ 04/17 11:50
→ pp1877: 我不懂的就是你們好像說得像是很討厭誰就要解決他一樣= = 04/17 11:52
→ QQKKQKQK: 沒事沒事，不小心亂入 04/17 11:53
→ pp1877: 討厭規討厭，規定上該怎做就盡量怎做。 04/17 11:54
→ pp1877: *歸 04/17 11:54
→ pp1877: 也許很多人認為我這樣不夠強硬根本在縱容，可是說真的，有 04/17 11:55
推 nicetree: 個案就不理了~現在是討論處理原則 04/17 11:55
→ pp1877: 那個必要為了處理這些少數人去影響到大多數人的既有權力？ 04/17 11:56
→ QQKKQKQK: 有板規是由板主認定，有問題逕行向組務申訴嗎 04/17 11:56
→ nicetree: 我也覺得規定怎樣處理就怎樣處理，只是覺得大戰後蒼蠅 04/17 11:57
→ pp1877: 大部分無法有客觀標準的規定都是溝通後無解向組務申訴囉～ 04/17 11:57
→ nicetree: 太多，清理戰場有什麼特別方法，像提高權限是一種 04/17 11:58
→ nicetree: 但又覺得會誤殺很多人 04/17 11:58
→ pp1877: 如果沒違規就算是蒼蠅那本來就不該怎樣吧... 04/17 11:59
→ pp1877: 我能理解你們會覺得消極忍受不是什麼正常人可以做到，所以 04/17 12:00
推 nicetree: 看蒼蠅的量是不是多要加防罩網，但太密會無法呼吸 04/17 12:01
→ nicetree: 所以防罩網的拿捏就需要資深板主像你的經驗 04/17 12:01
→ pp1877: 直覺上會覺得這是該解決的問題，但其實不一定有那個必要。 04/17 12:01
→ pp1877: 嚴格來講你不是比我還要資深才是嗎？ 04/17 12:02
→ pp1877: 我當過板主的時間並沒有比你們這些過去海賊板板主還久... 04/17 12:04
推 nicetree: 差不多啦~互相交流求進步 04/17 12:04
→ pp1877: 反正這防罩網的拿捏底線就是有無達違規囉... 04/17 12:05
推 nicetree: 因為每個板每個人對防罩網的密度底限不同，對蒼蠅容忍度 04/17 12:07
→ nicetree: 也不同，所以很難說一體適用 04/17 12:07
→ pp1877: 總之有沒有達違規跟規定上什麼可以從嚴是板務方認定的。 04/17 12:08
→ pp1877: 站方除了這分身判定外，其實給予板務方的權限是很大的。 04/17 12:09
→ pp1877: 那個密度就只好依循這幾個原則下配合看板狀況去做調整。 04/17 12:14
→ hay955940: 嗯，所以依據情形來修改板規嗎 04/17 12:16
→ pp1877: 有時候沒有高人氣大板包袱的話，反而更好取得板規共識啦！ 04/17 12:21
→ pp1877: 不只是板主彼此，跟板友方的也一樣，人多嘴雜是肯定的。 04/17 12:22
※ 編輯: cabokino (210.69.158.101), 04/17/2018 12:54:25
推 nicetree: 好啊，一起出來吃飯吧，金斧頭要還你 04/17 12:57
推 a27938686: 昨天被誤桶幾個小時難過了一下 04/17 14:52
→ cabokino: a27938686不好意思阿，影響到你的權力還請多見諒 04/17 17:16
推 a27938686: 沒關係呢 辛苦你們了 04/17 17:36
→ QQKKQKQK: 樓上，看一下我，你應該會更開心！ 04/17 17:47
※ 編輯: cabokino (36.228.166.202), 04/18/2018 23:48:56
※ 編輯: cabokino (36.228.166.202), 04/18/2018 23:49:33
※ 編輯: cabokino (36.228.166.202), 04/18/2018 23:53:09
推 a27938686: QK其實我真的不知道大家在吵什麼 雖然我很常吐兩年後 04/18 23:57
→ a27938686: 但我一直在狀況外R 04/18 23:57
→ pp1877: 他板這條標準意思是可以用釣的釣到別人忍不住提是OK的？ 04/19 00:20
→ pp1877: 然後過度情色那條的判定卻會判定用字意圖？這很難圓的吧？ 04/19 00:25
→ pp1877: 算了...反正我也不是當事人，你們板主群加油吧... 04/19 00:26
噓 kenthue: QQKKQKQK=Hay955940 05/05 16:19
→ kenthue: lice0225=no4 05/05 16:19
