[心得] Grimoire（魔法書）一些牌用法 & 規則解讀

[skybluemage (Sing My Songs)]

最近兩週和朋友開了幾十場Grimoire

發現了一些牌的翻譯問題和規則漏洞，在這邊和大家分享一下


規則部份：

在決定順序時，會將法術重覆的玩家分成一堆，歸到最後

在一般情況下這個規則不會有問題，但若碰到時間魔法就會產生疑慮


以大家很常用的11號魔法(防禦術+時間魔法)為例

只要有兩個玩家每回固定用這招，因為重覆的關係，順位會變成最後

但因為時間魔法的倒轉效果，兩個人都會變成最前面

無視於其他人選擇的魔法號碼大小

(這種情況很容易發生，特別是當一位玩家有一堆vp，另一位有一堆角色

 為了怕被幻惑搶錢或搶角色，要用防禦術防守)


若是不對原本的規則做些補充，這樣玩下去真的會減少很多樂趣

因此我和朋友的玩法是"負負得正"

只要有偶數個玩家使用時間魔法，倒轉的效果就因此抵消

上述那種情況也就不會發生

(當然如果是奇數個，那倒轉的效果照舊)




國王：

照天鵝堡和之前板友的翻譯

這張牌是在計算總分時，每有一個五分指示物的分數就加五分

這樣的翻譯很容易造成誤導，會讓人誤會是要拿五分指示物才能加分

然而原文是"Add +5 for every 5 VP from VP chips...."

應該解釋為"你的VP指示物總分每有5分，這張卡就加五分"比較清楚



遊俠：

類似於國王，這張卡的中翻原本是每有一分指示物的分數就扣一分

會讓人有"一分VP指示物才會扣分，兩分不會扣分"的誤解

然而原文是"Reduce x, where x is the total VP ...."

應該解釋為"這張卡的實際得分為6-x, x是你結算時的VP指示物總分"



也因為這兩張牌的重新解讀，基本上分數指示物之間就可以互換

例如：兩個一分指示物可換一個兩分指示物




密探：

這張卡只能看蓋著的冒險卡(也就是財寶卡)，物品是不能看的

照卡片原義這張牌還頗弱的，因為大家最想看的"破銅爛鐵"它沒辦法看

所以要不要修改成"能看所有覆蓋的牌"增加一點樂趣，就看個人囉 XD



修女：

只要成為幻惑術的目標，就可得到1VP

從原文來看，即使幻惑術因防禦術而失效，分數還是可以拿的

並非一定要幻惑術成功才能拿分數






扣掉這些翻譯上的誤解和規則漏洞

GRIMOIRE在牌張和魔法的設計上其實相當完整而平衡

唯一的小遺憾大概就是為什麼沉默術只有二號魔法能選 > <"


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 111.251.203.29
→ luslus:我記得 如果你有開防禦術的話，自然就不會成為幻惑術的目標
→ luslus:就會往下一個最多夥伴/VP的人指定過去
→ luslus:這樣的話 修女不會為你拿 1 vp
推 I23:前幾天才在麥當勞看到有人連開好幾場
→ luslus:有兩個人使用時間類法術，官方Q&A有說，就逆轉再逆轉
→ luslus:也就是順序不變，3就逆逆逆→逆順序
→ luslus:【防御術】の効果のおかげで対象になりませんでしたので
→ luslus:「修道女」の条件を満たせません。
→ luslus:したがって１VPチップを得ることはできません。
→ luslus:藉由防禦術的效果無法成為 幻惑術效果目標
→ luslus:沒達到修道女的效果條件，無法拿1VP。這是轉自日本官網Q&A
→ skybluemage:但像加註了"最多角色"或是"最多VP"這類字眼
→ skybluemage:如果因為第一高的玩家用了防禦，而改成選第二高的
→ skybluemage:這樣不也蠻奇怪的嗎?
→ skybluemage:感覺應該是只能選最高那個當目標，即使對方使用防禦
→ skybluemage:也只是讓效果取消，而不是把目標自動轉成第二高的
→ luslus:說明書上的Q&A有說，如果目標不成立，請轉向次高的
→ luslus:http://www.one-draw.jp/grimoire/rulesheet4.html
→ luslus:官網上的英文說明書，右邊有對幻惑術的特例情況註解
→ luslus:另外，我在玩的時候大家都蠻愛拿密偵的，看覆蓋的quest
→ luslus:吸引力還蠻大的... 特別是喜歡搶金幣或是特定角色的玩家
→ luslus:然後...我記得防禦術的效果是「不會成為目標」
→ luslus:「不是幻惑術失去效用」
→ luslus:不會成為目標 跟 失去效用 這兩個有差
推 BOX:當有密偵 又開1的時候差很多....只要沒倒轉沒相碰 你第一的機
→ BOX:會很高,在加上可看蓋牌又可捨棄掉次高卡片,對勝負影響頗大
→ BOX:然後再用4或15撿回來,如果開場有盜賊,選密偵真的好用
→ luslus:順便一提 密偵的效果是隨時都能用
→ luslus:1號幸運如果丟掉蓋牌，抓上來的牌一樣要蓋著，配密偵的話..
推 BOX:有密偵最機車的是...別人說要拿蓋牌時...等下,我看一下!!
推 BOX:海盜也很有趣啊.......拿銅貨搶硬幣
→ dephille:台灣雖然是海盜王國但是拿不到海盜...(哭)
→ dephille:我之前發文時其實還沒開來玩過，所以用字會有些模糊就是.
→ dephille:然後密探我覺得在夥伴裡其實算中上角色了呢。
推 GodV3:海盜是擴充嗎?
推 kawamodo:海盜是會場購買特典
推 kawamodo:國王和遊俠 我翻譯的太忠於原文 看起來容易誤會
→ kawamodo:可以再改進 不過我可沒有提到個數喔
→ skybluemage:主要是天鵝堡的翻譯容易造成誤解
→ skybluemage:我也是玩了好幾局，偶然看到原文才發現玩錯了 = ="
→ skybluemage:我完全沒注意到有張牌要蓋著...難怪會覺得密探無用 囧
推 BOX:話說我覺得這篇沒有M的必要耶 因為全部都是原PO混亂...
→ skybluemage:我不在意有沒有被m，我只是列出自己玩的時候的問題
→ skybluemage:混亂的也只有幻惑術的這塊，其他我的解讀並沒有錯啊
→ skybluemage:時間法術的解說只在官方Q&A，天鵝堡的中翻也確有瑕疵
推 BOX:好吧 我沒有天鵝堡的翻譯 我不知道天鵝堡怎麼翻
→ BOX:只是我手上的魔法書上的時間術QA就有寫兩次時間術會倒轉兩次了
→ BOX:更正 魔法書的說明書日文版
推 kawamodo:雖然本篇是原PO混亂 但m起來也可以做參考