Re: [問題] 波多黎各-對付直衝咖啡+1玉米1染料1糖ꨠ…

[Enrik (Nothing left to do)]

　　其實這招我也滿愛用的，但是說實話它並不是一個很容易贏的策略，
只是相較而言它比較穩健，不依靠運氣（如抽玉米田）、卡動作（搶石礦
或人口），而又能夠兼顧許多種可能，雖然有主要路線（賺錢蓋建築），
但也不會完全捨棄掉其他路線（如送貨）。

　　最主要的，是它什麼都需要一點，都可以參一腳，於是其他人的動作
對它來說都很容易是有價值的，不容易陷入自己一人苦幹的地步。

　　但也就是如此而已，它不是什麼必勝策略，連易勝策略也說不上。

　　應該說波多黎各並沒有什麼易勝策略，不管是玉米流、人口流、石礦
礦工建築流或是這種多貨物工廠流，它們都只是比較發展成熟的打法。

　　在不考慮使用擴充換掉工廠的情況下（事實上換掉不一定那麼有用）
，最主要的事情是：其他人都用了什麼策略？在用這招的人成型或近成型
前在做什麼？

　　（以下只討論四人以上遊戲，基本上以五人為主）

　　以礦／玉米／染料／糖／咖啡各一加染料／糖／咖啡廠和工廠的情況
來說，他需要四次settler、四次Builder、四到九次Mayor，還有＄１６
～２０。

　　理論上來說，即便一切都很剛好，沒人卡它，甚至幾乎都在幫忙它成
型的情況下，至少也需要五輪才能成型，事實上能在第七或第八輪成型就
很不錯了；然後成型後在一切順利的情況下，大概六輪可以結束（當然，
實際上會多一些），而得分從約莫四十起跳。

　　似乎很不錯，對吧？

　　但是玉米送貨路線（正常）從第二或第三輪開始（很快的話第一輪）
就在取分了，十三輪下來四十分也不算難；石礦建築路線比較不好說，但
十三輪後，有一或兩棟大建築且能call game，而有四十分的機會也不小。

　　也就是說，以策略性來講，它本身並不是一個特別高分的策略。

　　因此實際上的勝負，還是取決於玩家間的策略運作跟妨礙手段。

　　前面有人講了：它產貨，下家如果確認選送貨會讓它會把東西丟水裡
，那就送貨；如果自己送貨太虧，但先選商人賣貨可以卡他賣貨還不會清
商船，那就賣貨；看他比較需要Mayor還是Builder就先挑走、在他剛入手
田或廠，還沒人（且你確定其他人之後會補人）前就先產貨讓他晚一輪，
或是知道它要賣貨就搶先拿Trader讓它少賺甚至賺不到等等，都是你可以
考慮的手段。

　　雖然妨礙手段往往不是你得分上最有利的選擇，但是只要「對方的損
失」＋「你的收獲」是最大，就是最好的選擇，某些時候（例如對方已成
型或你落後太多）後者往往沒有前者重要，卡對一手多拖兩輪，進而導致
局勢改變，在波多黎各並不算罕見。

　　所以下次請用力的阻止它穩穩當當的賺很大吧～ :)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.43.129.129
推 Lumn:有時候卡對方就肥到free rider阿 orz
推 WRATH:「對方的損失」＋「你的收獲」 這沒考慮到其他第三者的狀況
→ WRATH:通常卡人都不是好選擇
　　嗯，我沒說清楚，確實卡人不是總是比較好的。

　　如果你是第二名，卡第一名就是好選擇；如果你是第一名，卡二三名
就是好選擇；如果你落後但還有希望，卡領先者拖長遊戲就是好選擇。

　　另外一個動作不可能只卡到一人，對其他人都完全沒影響，這點也是
需要考慮進去的。還有就是有些遊戲一個動作的得分太多，卡人除非可以
打出痛死人的妨害否則不划算，但波多黎各並非完全如此。

　　當然你在計算的同時，別人也在計算，所以最後的結果不如己意倒也
不用太意外，多多練習就好。能夠盡可能的賺分兼卡人也是需要經驗的。
※ 編輯: Enrik           來自: 114.43.129.129       (03/09 10:10)
推 nakoruru1023:回樓上 要妨礙而不是為了自己發展 通常是有人太肥
推 behemoth:其實我總覺得大家都不愛挖礦，很多時候挖礦是個好選擇
→ behemoth:至於踩船長踩貿易卡人，就是在自己有利的狀況下才做
　　挖礦本身不是壞事，但我不太推薦，除非你已經篤定你需要的動作都
有人會選了，或是你真的很需要錢，又或是它上面堆了＄２或更多。

　　挖礦是個對其他人都沒有影響的舉動，而你自己獨利＄１。表面上看
沒事，但問題是：Builder跟Trader光特權就有＄１的價值、Settler可挑
石礦（那可是很多個＄１）、Producer多產（賣貨、換分就不只＄１）、
Mayor多拿人、Captain多一分（一分比＄１划算）。

　　是，確實不是每一個對你都有用，但有用的那個本身就有超過＄１的
價了，為什麼要讓給別人呢？

　　何況對別人沒有影響，反過來說就是你無法影響別人。所以你選礦工
，就會有人在原本你可以「自然」擋到的地方多賺，更不用說挑田順位或
建築順位那些可能先手有後手無的東西了。

　　但話說回來＄３以上的話，就確實是值錢了，但到時應該不只一個人
會想去拿吧....

推 Shauds:
※ 編輯: Enrik           來自: 114.43.129.129       (03/09 10:51)
推 behemoth:我覺得單就價值考量，確實很多動作都在礦工之上
→ behemoth:可是有個很重點我覺得往往被忽略：動作的順序
→ behemoth:就像拿craftman其實是很容易被人婊的一個動作
→ behemoth:很多時點拿礦工pass然後讓其他人拿craftman，有時候反而
→ behemoth:能比較確保你的貨能順利的賣掉或是運走
→ behemoth:而選settler拿querry很多時候未必是個好選擇
→ behemoth:1.它要兩動才能生效，被人先亂踩build就打亂了順序
→ behemoth:2.當礦很豐富的時候(玉米、咖啡連發)，踩這個反而肥下家
→ behemoth:很多人講這是下家婊上家的遊戲，其實我覺得不完全
→ behemoth:試試看上家跟你一樣拿菸草，然後產貨都是別人拿的情況
→ behemoth:你就發現不管是要運貨或是要賣貨，根本就被上家打死
推 aaa37:要被上家打死..只有在你自己不選賣貨運貨才會發生..
→ aaa37:既然自己都不選..那沒有所謂被上家打死的狀況
→ aaa37:上面狀況只是單純以上家產貨的狀況下來解釋~
推 evilcherry:但更多的時候，是上二家craftsman, 上家讓你的貨品倒掉
→ aaa37:那是上家婊上上家..重點是你選的動作會被下家婊..
→ aaa37:如果是別人選的動作..對其他人來說只是佔順風車.沒有被婊
推 behemoth:樓上，不盡然，你打建築流你就知道trader被猛卡有多慘
→ behemoth:石礦再多，高分建築物一棟也要4-5塊，沒trade到很慘
推 evilcherry:下家婊上家很多時被計算在內。但有些時候，當上下家共
→ evilcherry:榮之時，在他們後面的就會完全被這兩家婊掉
→ evilcherry:何況被卡trader(或被迫captain)之事常有發生，這些都是
→ evilcherry:完全取決於上家會否製造迫手