Re: [情報] 三國殺 2012版的一將成名，即將出爐！R

[neowu (東村誠)]

※ 引述《neowu (東村誠)》之銘言：
※ 引述《luminescence (Vanished)》之銘言：
: 一將成名2012這幾天確定最後的人物技能和插圖囉！
: 下面附上技能和圖片，不知道和大家想像的差別多少？
: http://i.imgur.com/NJd1z.jpg
憑個人感覺分析一下 (補上之前沒寫到的4個武將,為方便閱讀所以用repost)

基本上到目前為止,各國武將都有彼此的系統特色
魏國:賣血流,靠著自己受傷或減少摸牌來達成制敵效果
蜀國:強命系,大量傷害輸出
吳國:後援系,重視牌張的補給和控制
群雄:非典型,變化套路比較活,甚至有于吉,左慈等顛覆傳統玩法的型態

: 魏國武將‧荀攸(曹魏的謀士)３
: 奇策—出牌階段你可以將所有的手牌(至少一張)
: 　　　當做任意一張非延時性錦囊使用，每階段限一次。
[任意一張非延時性錦囊], 這給了荀攸無限的可能,
可以來個決鬥,AOE收人頭,來個桃園五穀幫隊友
甚至用2牌當[無中生有]小制衡,甚至以1換2

看起來很強大,不過面臨的代價是回合結束時空手牌
在標準版或許還沒什麼,但是軍爭篇有古錠有酒殺...
使用之前可要詳盡考慮了
不過.....如果場上有他叔叔荀彧....
嘿嘿嘿, AOE下去,荀彧賣血節命正好紮實地補他3張牌
雖然比不上劉備主手牌給光光再殺荀彧,一口氣補5張
不過又是叔侄倆的一大刷牌組合,

一般比較常用的是放[無中生有]或[五穀豐登]
這樣自己手上至少還有1或2牌
但是要小心別人手上的無懈,尤其是黑牌可以當無懈的臥龍諸葛
: 智愚—每當你受到一次傷害後，可以摸一張牌，
: 　　　然後展示所有手牌，若為同一顏色，則傷害來源棄一張手牌。
最好的用法是配合[奇策],手上不留牌或是只留同一色的牌
如果手上雜牌太多,可以用[奇策]濾牌,方便發動[智愚]

: 魏國武將‧王異(快意的巾幗)３
: 貞烈—在你的判定牌生效前你可以亮出牌堆頂的一張牌代替之。
: 秘計—回合開始(結束)階段開始前，若你已受傷，
: 　　　你可以進行一次判定，若判定結果為黑色，
: 　　　你觀看牌堆頂的X張牌(X為你已損失的體力值)然後將這些牌交給一名角色。
對此女性武將的歷史背景不熟, 但還是試著分析

[貞烈]--看來又是個改判流,不過能改的只有自己的判定牌,
沒辦法像張角司馬一樣控場,或是像諸葛一樣幫自己和下家
這樣一來,在沒有三神棍的干擾之下,她可以弄出對自己有利的判定
判定花色時(被樂,被兵), 判中某種花色的機率從1/4上升到 1-(3/4)X(3/4)=7/16
提升了將近一倍,

判定顏色時(八卦,秘計), 判中的機率更是從1/2上升到3/4 1-(1/2)X(1/2)=3/4
這讓她發動第二個技能的機會大幅上升

[秘計]: 又是一個賣血型技能,每當她失1血,一個回合平均可以多摸牌的期望值是
        2X3/4=1.5張牌, 如果她失2血,等於平均就多3張牌
        重點是牌看了以後還可以自己留著或給別人, 感覺和郭嘉的遺計有些類似
        不過她的技能可以比較穩定地發動.
        而且當她只有1血的時候,運氣好可以在她的回合外留住3張牌,
        不但威力強大而且讓自己的存活力提升

: 魏國武將‧曹彰(黃須兒)４
: 將馳—摸牌階段，你可以執行下列一項：
: 　　　1、額外摸一張牌，若如此做，你不能使用或打出【殺】，直到回合結束。
: 　　　2、摸一張牌，若如此做，出牌階段你使用【殺】無距離限制
: 　　　　 且你可以額外使用一張【殺】，直到回合結束。
技能有許褚和太史慈的影子,不過進可攻退可守,是個滿不錯的技能組合,
手中無[殺]的時候,可以發動一式,多摸1牌求[殺],這回合先求整補

而二式和太史慈比起來:
太史慈是先拼點,自己1牌換人1牌,
拼點成功後可以出2張殺,一共殺4刀..... 統計起來是自己3牌換來1牌加上4刀
就算拼失敗也是耗敵方1張牌

將馳二式則是 少摸1牌, 然後2張殺=2刀
等於自己付出了3牌,只換來2刀.......
收益是略遜於太史慈的[天義], 但是發動機會相較之下比較多
因為可以靠將馳一式來囤牌
反正曹彰不殺則矣,一旦出殺一定是刀刀見骨


: 蜀國武將‧關興＆張苞(將門虎子)４
: 父魂—摸牌階段，你可以放棄摸牌，改為亮出牌堆頂的兩張牌並獲得之，
: 　　　若亮出的牌不為同一顏色，則你獲得技能「武聖」和「咆哮」直到回合結束。
文化契合度非常良好!! 兩牌不同色的機率是1/2
如果上家有諸葛丞相相助那幾乎是把把必然發動
標準版中如果讓關羽拿到連弩已經是勢不可擋,
這如果發動成功的話同樣很有可能一回合清場,
因為發動成功,手牌必定有一張紅牌=殺

: 蜀國武將‧廖化(歷經滄桑)４
: 當先—鎖定技，回合開始時，你先執行一個額外的出牌階段。
: 伏櫪—限定技，當你處於瀕死狀態時，
: 　　　你可以回復X點體力(X為現存勢力數)然後將你的武將牌翻面。
第一個技能讓他對樂不思蜀幾乎是免疫了
不用怕劉備,郭嘉給他一堆牌然後中樂不思蜀,只能含恨棄掉
而這也意味著多一個出牌階段,可以多出一張殺以加強殺傷力

第二個技能大概是看在他活得最久的份上給的,
(三國演義中,他從黃巾之亂活到蜀國滅亡耶....根本是人瑞了)
雖然是復活技,但其實遠比龐統遜色多了
首先,殘存勢力最多4個,OK,最多讓他回到滿血
不過代價是殘酷的翻面,翻面期間他非常地脆,因為完全沒補牌
會被搞到瀕死一定是手上沒桃沒酒沒閃了,
當然聰明的廖化也可以故意抓桃不吃,求復活一口氣回4血

但若如果太晚才死,到殘局剩2,3人的時候最多回2-3血,
運氣不好全是蜀國人,只能回1血,這就悲劇了.....
後來想想這也真的很符合他的形象呢
(因為敵方在初期不會集火他,因為他愈早死回的血愈多
 而他很有可能成為蜀國最後的老將)

: 蜀國武將‧馬岱(臨危受命)４
: 潛襲—每當你使用殺對距離1以內的目標角色造成傷害時，你可以進行一次判定，
: 　　　若判定結果不為紅桃，你防止此傷害，改為令其減少一點體力上限。
: 馬術—你計算與其他角色的距離時，始終-1。
果然西涼馬家軍,內建馬術就對了!
至於第一個的"潛襲"嘛....發動成功將會相當可怕!!
尤其在遊戲初期,敵人滿血的情況下中潛襲,代表永久掉1血,也永久掉1張手牌庫存
而且被他盯上的目標,只要中4下必死無疑!
在"馬術"的加持之下....呵呵,可發動的距離達到了左2,右2,共4個人

這招可以很有效地克制魏延! 因為不傷血改成扣上限,讓他的狂骨無法發動
(上限被扣掉,無法補血)

: 吳國武將‧步練師(無冕之后)３
: 安恤—出牌階段，你可以指定其他兩名手牌數不同的角色，
: 　　　其中手牌少的角色抽取手牌較多的角色一張手牌並展示之，
: 　　　如果該牌非黑桃，則你摸一張牌。每階段限一次。
: 追憶—你死亡時，可指定一名殺死你之外的角色。該角色摸三張牌並回覆一點體力。
似乎是孫權之妻,不過直到死後才被封為皇后

果然,吳國武將大多是玩手牌控制,
只是她的技能嘛....單挑的時候完全是個白板
需要良好的隊友搭配,而她的最佳搭檔莫過於小喬
因為小喬一旦抽了別人的牌,那張牌就變成小喬的
而小喬的黑桃永遠被視為紅桃, 所以練師的技能可以100%發動

[追憶]則又是一個和死亡相關的技能,差別在於練師的死是帶給隊友收益的
3牌1血,在殘局可以說是相當地肥啊
也因此在適性方面,她不適合作主公和內奸
(單挑沒力,而且主公死了=輸掉遊戲,內奸死了也沒隊友可幫)
但是她相當適合做反賊! 想想看反賊A收掉1血反賊步練師,
步練師指定反賊B摸3牌,回1血。
而身份一開,反賊A又拿3張獎勵牌
收益等於 1牌+1血換1血6牌!! 尤其殘局的時候可以用這招拼一發逆轉

其他陰魂不散三人組(蔡文姬,神關羽,馬謖)全都是在拖凶手下水.....
不過考考大家一個FAQ,
張春華出殺指定1血步練師, 練師沒閃沒桃死亡, 如果這時遊戲未結束
請問練師可不可以發動[追憶]指定張春華為目標??

(A)不可以，張春華殺死了步練師，不能成為[追憶]的目標
(B)可以。因為張春華造成的傷害均為體力流失，步練師是因為體力流失而死
   不是因為受到某個傷害來源的傷害而死，不存在"殺死你之外的角色"的命題
   所以可以指定任意一名角色(包括張春華本人)發動[追憶]
(C)不可以。因為張春華造成的傷害均為體力流失，步練師是因為體力流失而死
　 不是因為受到某個傷害來源的傷害而死，所以不能發動[追憶]

: 吳國武將‧韓當(石城侯)４
: 弓騎—你可以將一張裝備牌當【殺】使用或打出。你以此法使用的【殺】無距離限制。
: 解煩—當有角色進入瀕死狀態時，你可對傷害來源使用一張【殺】，
: 　　　當此【殺】造成傷害時，你可防止此傷害，視為對該瀕死角色使用了一張【桃】
看到第一個技能的直覺: 夏侯妙才大概要被永久冷凍了
同樣都是棄一張裝備牌, [弓騎]顯然比[神速]2式來得有用太多了!!
[神速2]只能在自己的"出牌階段開始前"發動,而且只能殺1刀,
殺完了就直接進棄牌,唯一的好處大概是:這張"殺"無形也無色
所以能破仁王盾,殺曹操不能奸雄收牌

[弓騎]呢? 只要有連弩而且牌夠,一回合可以殺很多刀而且沒距離限制,
神裝:連弩,白銀獅子, +1-1馬全用上, 一回合殺3刀不限距離而且還回1血

至於[解煩],嗯,提供了另一個新機制,但個人覺得如果取名叫作"援護"更好
大家看了底下的案例應該會知道:

藤甲諸葛亮放了一個南蠻入侵以後，空城！
1血主公孫權:前方出現大量南蠻軍，韓將軍，請以火力掩護我！ (沒殺結果進瀕死求桃)
韓當:好，我以火力掩護你! (拿起麒麟弓,彎弓射箭,結果弓和箭一起飛出去~~~)
孟獲:我原本是南蠻的大王，直到我膝蓋中了一箭.......
孫權:樓樓上救援成功(回到2血)

: 吳國武將‧程普(三朝之臣)４
: 癘火—你可將【殺】當【火殺】結算，若以此方法使用的【殺】造成傷害，
: 　　　在此【殺】結算完後，你失去1點體力；
: 　　　你使用【火殺】時，可以額外指定一個目標。
: 醇醪—回合結束階段，若你的武將牌上沒有牌，
: 　　　你可將任意數量的殺置於你的武將牌上，稱為「醇」；
: 　　　當任意一名角色處於瀕死狀態時，
: 　　　你可將一張「醇」置入棄牌堆，視為該角色使用一張【酒】。
第一個技能讓我想到戰國BASARA的熱血笨蛋幸村,
原本以為會有個武將技只是單純複製"朱雀羽扇",
不過....玩火者必自焚,代價是自己要失去1點體力

這告訴我們,看到程普在場上的時候,藤甲請收起來,打死都別裝!
因為如果程普這時候笑嘻嘻地拿出鐵索連環鎖住你和你的上家隊友
然後1殺當2張火殺.....

結算一下: 武將A--連環---武將B(藤甲)
程普只要指定火殺武將A和武將B
武將A先結算1點火傷害, 傳給武將B以後變成2點 (此時解開連鎖)
然後武將B又要受到第2張火殺的傷害,又是2點火傷=4點火傷!!
程普用了2牌1血,造成5血的傷害輸出!!

所以我給他個"縱火狂"的封號
不過....明明演義中的縱火狂是黃蓋(赤壁之戰),還有朱然(夷陵之戰)不是嗎?
.......好吧,黃蓋已經是自虐狂了,就不用多背個惡名了


第二個技能則是新的機制: 1.玩家自行決定移除遊戲的牌
                        2.新的急救時機和方式
不過為了不讓高價值稀有卡牌都被移除,這裡限制了發動時機,
而且庫存的"酒"只能放一次,再來就要等到全部喝完才能放
而一次放置大量的"殺"牌也可能錯失進攻時機

但這時又出現一個問題,
高順進入瀕死狀態, 請問這時候程普可不可以發動"醇醪"
棄掉自己庫存的"醇",視為高順"使用"了一張"酒"???
(註:高順的技能[禁酒]: 鎖定技,你的"酒"均視為"殺")

(A)程普不可以發動"醇醪"棄掉自己庫存的"醇"
(B)程普可以發動"醇醪"棄掉自己庫存的"醇"，但高順因為觸發"禁酒"
   不能使用"酒",解除瀕死狀態並且回復1點體力
(C)程普可以發動"醇醪"棄掉自己庫存的"醇"，發動後因為已經跳過了
   "高順的酒均視為殺"的命題, 變成高順已經成功使用"酒",
   所以高順解除瀕死狀態並且回復1點體力。

答案是???
: 群雄武將‧華雄(魔將)６
: 恃勇—每當你受到一次紅色【殺】或【酒】【殺】造成的傷害後，減少一點體力上限。
.......他的存在是用來讓關羽練等的(完畢)
只能說關老爺的技能雖然樸素直觀,但是很多武將的技能設計出來根本是依著他進行
準備生來讓關老爺剋的
(于禁:永久內建仁王盾,但是被關羽剋-->關羽一堆紅殺
 顏良&文醜:決鬥用不完-->關羽紅牌都是殺,你敢找他決鬥嗎?)

總覺得這是我看過最無言的將....
第一次看到技能完全是負面技能的,好像他是RPG中的史萊姆還是山賊頭一樣
第一隻出現的小怪或小王,讓主角練功熟悉系統用的

不過說實話,多了2血是讓他的存活力大幅上升沒錯,
如果配得好也會多出很多手牌量
手牌囤得多,留"閃"的機會也多,倒不一定把把都會被成功"紅殺","酒殺"掉上限

搭配武將:荀彧!!!(1血5牌再現), 小喬!
         還有....蔡文姬請勇敢獻出你的生命吧! 華雄殺了你就可以長生不老
         變成6血6牌的妖怪了
         (會不會出現: 主董卓,內華雄, 兩個人搶著殺另一個忠蔡文姬....)
剋星:董卓(........)(黑桃當酒殺,想和我搶血牛的稱號你還遠著呢)
     關羽,趙雲,孫策........


==========警語：酒後不斬華雄，安全有保障==========================


: 群雄武將‧劉表(跨蹈漢南)４
: 自守—摸牌階段你可以額外摸X張牌(X為你已損失的體力值)，
: 　　　然後跳過該回合的出牌階段。
: 宗室—鎖定技，你的手牌上限為當前體力值加場上現存勢力數。
比起袁術的奢侈透支牌張, 劉表顯然相當地保守,
同時也有一定的存活能力,很符合他為人保守,明哲保身的作風

手牌上限最多可以到+4, 也就是就算他只有1血,也可以留住5張牌
更何況當他1血的時候,他摸牌階段是摸2+3=5張牌

不過有個問題: 如果劉表被樂, 還能不能發動"自守"?
: 魏國武將‧鍾會()４   雙技能　其餘馬賽克
: 消息來源：
: http://wangyou.pcgames.com.cn/zhuanti/sgs/hot/1203/2482784.html
看來被Delay一年的鍾會這次終於要登場了
同為三國後期的劉禪,鄧艾,姜維都已在山包中出現
而這個鍾會又會有什麼樣的特色呢?

後期:腦內補完了許多FAQ, 後來發現人物愈出愈多,
     2012一將成名-II發行之後,(官方)武將人數大概真的要破百了!

截至2012年3月底目前人數:
標準:25, 風火林山+神將:40, 一將成名-I: 11,
桌遊志:15
目前共有91個.......

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.29.75.150
推 jimy00ex:個人覺得1.B可以 2.可用但酒被視為殺 so沒屁用
→ jimy00ex:不過2的命題玩有趣的...等官網FAQ吧XD
→ shiunyuans:三國殺達人 誠哥
推 koman:祕計解釋錯了吧  字面上意思是收觀看的牌 判定牌不能收吧
一直都是收觀看的牌沒錯啊
我算牌數是根據 發動成功的機率X發動成功可以摸到的牌
就像是被兵糧寸斷,平均摸牌的期望值從原本的2, 降成2*(1/4)=0.5
→ koman:不過難得碰到跟我一樣專業兼會分析三國殺的玩家 下次去台中
→ koman:期待與你玩一場三國殺
可以啊,希望能找到長期的咖,想練練3V3,
當然1V1也是可以
※ 編輯: neowu           來自: 163.29.75.150        (03/27 00:26)
推 shiunyuans:請記得先訂旅館 XDDD
推 tom666211200:請問現在SP的武將有哪16個阿??
楊修,(出浴)貂蟬,公孫瓚,袁術,蜀-孫尚香,魏-龐德,魏-關羽,魏-蔡文姬,
魏-賈詡,群-馬超,虎牢呂布*2,

技能大翻修的:
群-趙雲, 群-貂蟬, 魏-曹仁, 蜀-龐統
嗯....嚴格算起來是91個,不過現在幾乎是每個月都會固定多1個,所以.....
※ 編輯: neowu           來自: 163.29.75.150        (03/27 02:14)
推 noeyebrow:程普的癘火是可將普通殺當火殺結算，但不算使用火殺吧??
→ noeyebrow:也就是若將普通殺當火殺結算則失去一體力
→ noeyebrow:使用火殺則可額外指定一個目標，這樣解釋正確嗎?
推 RealJustice:荀攸如果可以先出過殺再奇策 非常非常強大
→ RealJustice:出殺 出一般錦囊 然後奇策弄個順手牽羊 超強~