推 chenglap:先去驗證自己所想的事情是對的. 05/22 23:30
推 ct13723:推一樓 05/22 23:34
→ supergto:比三國殺好玩的一大堆 但不一定賣得比它好 05/22 23:44
推 susuhd:靠運氣XD 05/23 00:00
推 love38381:"自認"是惡魔 05/23 00:01
推 SSn:推3樓 05/23 00:07
→ smoox:三國殺很好玩嗎? XD 05/23 00:16
→ alumb:基本版價格低一點,推廣,擴充多樣增加耐玩度 05/23 00:18
→ tablelee:孩子桌遊大賣一半靠實力一半靠運氣啊 05/23 00:23
→ tablelee:有的我覺得很好玩的遊戲也沒大賣啊 05/23 00:24
→ tablelee:你自己認為好玩沒有用啊，要市場覺得好玩 05/23 00:26
→ tablelee:價格跟遊戲取向和遊戲美工，其實有很多環節 05/23 00:27
→ tablelee:遊戲不是便宜就一定賣得掉~ 05/23 00:28
推 tablelee:每個設計師都覺得自己的遊戲很好玩 05/23 00:31
→ tablelee:不過遊戲真的好不好玩，不是設計師自己說的算 05/23 00:31
→ tablelee:要市場說的才是真的~多問問一些有出版桌遊的人吧 05/23 00:32
→ tablelee:還要多找一些人測試看看囉 05/23 00:32
→ Kampfer18E:我記得你不是有間專門幫別人出版遊戲的公司嗎？ 05/23 00:34
→ Kampfer18E:要收十萬塊，但是自己卻沒有擬訂好該如何行銷的策略？ 05/23 00:34
推 tablelee:我需要治療 我變得更強大了! 05/23 00:36
→ Kampfer18E:還是貴公司只幫忙出版，行銷之類的要靠設計師自己來？ 05/23 00:37
→ Kampfer18E:因為之前的文章不見了所以印象可能有錯，敬煩不吝賜覆 05/23 00:37
→ tablelee:啊~小弟真是有眼不識泰山啊 05/23 00:39
→ tablelee:對不起，我收回那面那整排一起的回文 05/23 00:40
→ tablelee:你行的!不必問了直接出版吧!!!!!!!!!!!!上吧!!! 05/23 00:41
→ natureluke:態度轉變這麼大?你知道我是誰嗎?嘿.. 05/23 00:42
→ tablelee:恩~恩~恩~恩~恩~sorry 05/23 00:44
→ Kampfer18E:看起來您似乎對貴公司的行銷功力與方式並不怎麼有信心 05/23 00:46
→ natureluke:疑?有趣，過陣子再到貴店拜訪認識一下！ 05/23 00:49
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: Kampfer18E (114.32.38.10), 時間: 05/23/2012 10:19:22
我覺得Ｃ老師的話很中肯啊，遊戲好不好是要經過玩家來驗證的。要發展就要先打
知名度，這點貴公司真的是箇中高手，堪稱爭取曝光率者的翹楚。十萬塊花得很值得。
不知道之前五、六月要出版的卡牌戰棋桌上遊戲近況如何，大家都是引頸期盼呢:D
我覺得可以先挑暑假結合桌遊店家或者大聚會來辦個大試玩之類的，聚集群眾人氣
幫產品充分造勢光，將成敗全部繫於此役，轟轟烈烈的打響名號與詢問度。
然後就有第二第三第四十六個十萬來找你了。
--
搞出版不知道怎麼製做包裝、申請版權、被插畫家搞得團團轉，竟然敢收十萬說要
幫人圓夢，最後再上線來徵求行銷手法。
你別鬧了好不好。
※ 編輯: Kampfer18E 來自: 114.32.38.10 (05/23 10:31)
推 Akaski:別這樣打人家臉XDDDD 05/23 10:22
推 airfirewolf:推備份 XDDDDD 最近小奧打臉打很兇= =" 05/23 10:24
推 fr014371:C大跟小李的推文都很有幫助啊，說刪就刪太可惜了QQ 05/23 10:43
推 wowo5349391:加油 你可以的 推推~~~ 05/23 10:44
推 natureluke:如何找回文章? 05/23 11:38
推 wxoox:我覺得大家都太嚴厲了點 05/23 11:40
推 airfirewolf:我覺得不會很嚴厲阿~剛好而已。 05/23 12:08
推 sakyro:啊！臉都腫了啦！ 05/23 12:31
推 t77133562003:小奧開武林絕學了 05/23 13:24
推 white777:太有趣了XDD 05/23 14:45
推 tomlang:大推最後三行...XDDD 05/23 15:58
推 RXCPU:什麼都丟到網路問怎麼辦的公司 這還真令我大開眼界... 05/23 16:21
→ natureluke:版上一堆閱讀障礙的笨蛋也讓我大開眼界... 05/23 16:45
推 rogerjj:嘿.. 05/23 17:00
推 airfirewolf:喔...ˊ_>ˋ 05/23 17:02
推 avalanche200:wow...開始說人笨蛋了... 05/23 17:02
→ natureluke:是阿 看到有人有反應我更開心 05/23 17:04
→ RogerLo:我有閱讀障礙 被無差別人身攻擊了 有被攻擊到的一起來回報 05/23 17:05
→ RogerLo:看要桶他幾個三天....... 05/23 17:06
→ natureluke:各位慢慢玩..反正..我也不靠桌遊吃飯 05/23 17:06
→ kicca:慢走不送 05/23 17:07
推 airfirewolf:桶他~他就沒機會自爆了~還想看戲 ˊ_>ˋb 05/23 17:07
推 samnging:@_@ 05/23 17:08
→ aappjj:原po的桌遊行銷合理度是一回事 或許還有討論空間 但是原po 05/23 17:10
→ aappjj:的態度感覺就是想來吵架 還是無特定目標的吵法 05/23 17:12
→ azer7890:上次不就吵翻天了嗎(菸 05/23 17:13
→ natureluke:奇怪，我又不是出版商，別人罵我笨蛋可以，我罵不行? 05/23 17:14
→ natureluke:只准州官放屁，不准百姓拉史嗎? 05/23 17:15
推 rogerjj:嗯????你的桌遊出版工作室咧? 這樣不算出版商嗎? 05/23 17:16
→ aappjj:事情不是現在才發生的 若還想得到有用的建言 換個發言人吧 05/23 17:16
→ azer7890:我沒看到有人罵你阿?要不要舉一下誰罵你了?找都找不到 05/23 17:19
→ natureluke:Well, 我不跟笨蛋解是, 大家來聊聊天, 吵吵架就好 05/23 17:24
→ azer7890:這可是直接針對我人身攻擊了吧,你討論都是用漫罵的嗎? 05/23 17:28
推 avalanche200:只准州官放屁? 你故意的吧? 影射版眾說的都是屁? 05/23 17:34
→ rogerjj:沒關係,以此推論,如果版眾說的是屁的話,他說的就是....... 05/23 17:44
噓 natureluke:影射屁話是你說的，不過我認同，看來你這笨蛋也滿腦屁 05/23 17:52
推 avalanche200:OK啊,算我說的~看來既然不是故意的~你國文程度算笨蛋 05/23 17:57
推 Federerstone:其實 他只是遊戲不斷delay 有點累 火氣才這麼大吧? 05/23 18:02
推 SeekU:我覺得就台灣目前的桌遊市場還沒好到哪款能大賣的。 05/23 18:02
→ SeekU:不是遊戲本身的問題 而是知道"桌遊"的人還是太少。 05/23 18:04
推 smoox:走了一個賣麵的,來了一個桌遊保證出版工作室的... 05/23 18:04
推 fr014371:樓上清流! 05/23 18:04
→ SeekU:其實賣麵的還沒走啊XD 而且問題不是麵本身 是當成個板使用 05/23 18:05
→ kicca:既然覺得這邊都不能理解他，何必巴著這裡 慢走不送啊 05/23 18:11
推 siaosix:那個...雖然不應該消費者就是大爺 可是也不是這樣操做吧.. 05/23 18:11
推 fr014371:加油!如果連這麼沒有創投概念都能成功,那我也要搞出版! 05/23 18:13
→ natureluke:怎麼感覺火力有點弱? 05/23 18:13
推 siaosix:沒有啦你真的誤會了，我沒有施展火力的意思... 05/23 18:15
→ natureluke:喔 那就有點無聊了.. 05/23 18:15
推 Federerstone:你是笨蛋 他也是笨蛋 誤放火力是很正常的~XD 05/23 18:15
→ siaosix:只是因為關於你公司，你常用這個ID發言，那麼很容易會將你 05/23 18:15
推 rogerjj:滿腦屁似乎比滿腦屎來的好些.... 05/23 18:16
→ siaosix:的發言與公司做連結。對一間公司來說，增加不必要的潛在 05/23 18:16
→ siaosix:負面形像我真的不認為是好事... 05/23 18:16
→ kicca:唉呦 還嫌火力弱 擺明來鬧版嘛 05/23 18:16
推 Federerstone:s兄 他不care那件事 你不用勸他了~XD 05/23 18:18
推 siaosix:要做行銷的話，形象很重要啊!!!ˊ_>ˋ 05/23 18:18
→ siaosix:OK 放棄好像才是聰明的選擇 好像也不是頭幾次了ˊ_>ˋ 05/23 18:19
→ rogerjj:他的形象似乎是想塑造成 高傲 不在意他人 的樣子 05/23 18:21
推 kaseno:男人傲嬌只會扣分啊 XDDDD 05/23 18:23
→ natureluke:S，做人比做形象更重要，現再不是忍口氣可以賺錢的時代 05/23 18:23
→ natureluke:做形象能做多久?背地裡怎麼舒解，你自己心裡有樹吧 05/23 18:26
→ phjfq8:心裡有樹感覺很驚慫.... 05/23 18:28
推 ct13723:總比不會做人也不會做形象好 05/23 18:28
→ kicca:做事業如果沒形象又沒能力還兼沒肚量的話會如何呢？沒說誰哦 05/23 18:30
推 ct13723:"和氣生財"不是沒有道理的 05/23 18:30
→ natureluke:板上有幾個能和氣生財?還有某前輩直接說他講話比較酸勒 05/23 18:39
推 siaosix:可是，行銷應該是個共利的過程，把東西介紹的讓人喜歡， 05/23 18:39
→ natureluke:幾個討論下來，裡面有甚麼人大家也清楚 05/23 18:39
→ siaosix:創造超過物品實際上有的價格屎消費者購買(或者說這價差就 05/23 18:40
→ kicca:幾個討論下來，你是甚麼人大家更清楚 05/23 18:40
→ siaosix:是行銷的意義所在) 但在消費者購買行為裡面，至少在華人圈 05/23 18:40
→ siaosix:心理印象會是影響價格定錨點很重要的一個環節 05/23 18:41
→ siaosix:對不起我把使打成了屎 我被新注音表了= = 05/23 18:42
→ siaosix:所以我覺得形象是一個雖然辛苦卻必須不斷持續的一個部分呢 05/23 18:43
→ siaosix:負面的評論在一個商品圈是難免的事情，可是出一口氣並沒讓 05/23 18:45
→ siaosix:你所期待的潛在客戶改變印象的話，似乎只是增加另一個要解 05/23 18:45
→ siaosix:覺得支線。 05/23 18:45
→ natureluke:我第1次在商場上看到"共利"二字，通常在政客上才看得到 05/23 18:46
推 siaosix:我用這個詞是因為消費者買到他所想買的 而店家得到價金 05/23 18:51
→ siaosix:做行銷不就是為了讓消費者相信所買的東西一分錢一分貨嗎? 05/23 18:51
→ natureluke:S大的修養實在令小弟佩服，本來想玩一玩都被你導正了 05/23 18:55
推 siaosix:因為我真的不是為了諷刺你才回話的... 05/23 19:15
→ siaosix:我是確實是不認為消費者就是大爺(打工的壞經驗) 05/23 19:16
→ siaosix:可是像這樣過份排斥潛在的消費族群對貴店而言也非好事 05/23 19:16
→ natureluke:只能說我的本業不是桌遊，但贏不了三國殺做這件事對我 05/23 19:31
→ natureluke:來說也沒甚麼意義，這樣講大家當然可以把我當瘋子 05/23 19:32
→ natureluke:但其中要做甚麼?怎麼做就無可奉告了。 05/23 19:33
→ natureluke:很多事不是問了就會有答案，若因此讓各位有情緒可以玩 05/23 19:36
→ natureluke:一玩，觀察各位的反應，我就是要這個。 05/23 19:47
→ natureluke:有機會的話，或許可以分享桌遊店如何做差異化 05/23 19:48
推 whatai:問了不一定有答案 那你跑上面作啥? 炫耀? 討戰? 搞對立? 05/23 19:49
→ natureluke:以及如何有效率舉辦設計師聚會。來玩你阿。 05/23 19:51
→ natureluke:喔 我是指各位問的問題我不想回答，各位就當我是笨蛋 05/23 19:53
→ kicca:你回答的了，你的遊戲就不會抱著七八年還出不了 :P 05/23 19:54
→ natureluke:喔 這樣阿..那你就當作我都不懂，來這裡問笨蛋吧 05/23 19:56
推 iamsychen:看來我錯過了不少 真想知道桌遊要如何設計出版與行銷 05/23 19:56
→ natureluke:你沒錯過，我沒說過，不過你可以問問看其他出版商 05/23 19:58
→ kicca:這裡都閱讀障礙的笨蛋，怎幫得上您呢，苦苦巴著此處又何必 05/23 20:01
→ natureluke:觀察你們阿，不然我怎知要怎麼做差異化，弄設計師? 05/23 20:02
→ kicca:(笑)做差異化，搞設計師，這等您把那七八年都出不了的出了吧 05/23 20:06
→ natureluke:是阿，我也想快.. 05/23 20:08
推 smoox:對"如何有效率舉辦設計師聚會"有興趣，有機會分享一下嗎？ 05/23 20:12
→ natureluke:依照閣下的表現..看您出得起多少價碼嚕。 05/23 20:32
→ natureluke:工作室未來的老闆是會給我每套抽成，你呢? 05/23 20:35
→ rogerjj:工作室不是你成立的嗎你到底有什麼可以拿出來的？？ 05/23 20:44
→ rogerjj:莫名的高姿態究竟是有料還是心虛呢.... 05/23 20:45
推 airfirewolf:你們看桶他~他就沒機會自爆了~繼續看戲 ˊ_>ˋb 05/23 20:47
→ natureluke:你就當我心虛沒差 05/23 20:48
→ rogerjj:再說你的遊戲跟三國殺跟本不同類型，找錯比較對象了吧？ 05/23 20:51
推 fr014371:你覺得他認知的桌遊跟我們是一樣的嗎?XD 05/23 21:07
推 azer7890:爽就來玩不爽就走,當這裡你個版嗎?版友是你玩具嗎? 05/23 21:08
→ azer7890:人格不佳形象不佳個性不佳能做出甚麼好行銷 05/23 21:09
→ azer7890:光是你開頭問行銷那兩個方向就根本是外行人的分類 05/23 21:09
→ azer7890:我這個商學院剛畢業都能把你的臉打腫你信不信,還抽成 05/23 21:09
→ azer7890:你所作所為只讓我想起一句話:你知道安麗嗎? 05/23 21:10
→ natureluke:有趣的人來了.. 05/23 21:16
→ phjfq8:"Hello~尼伈膠嗎???" 05/23 21:17
→ ct13723:"你知道桌遊出版公司嗎?" 05/23 21:18
→ azer7890:我第二次認真了,跟小朋友認真是我的錯 05/23 21:21
推 siaosix:這...我是法學院的學生而且還在就學中，很多商業行為我想 05/23 21:22
→ siaosix:我是不夠了解或需要知道的(也許多發言能讓更多人提點我) 05/23 21:22
→ siaosix:但做為一個媒介使用者而言，我對您的行為感到非常的失望 05/23 21:22
→ siaosix:坦白說您這樣的舉動會讓我對於貴公司有很高程度的不信任 05/23 21:23
→ siaosix:(即便觀察群眾反應也許是貴公司商業策略之一部) 05/23 21:24
→ natureluke:了解，那你認為哪句該怎麼處理? 05/23 21:32
推 siaosix:我不認為您有做商業上的觀察行為，因為有許多較為挑信的發 05/23 21:50
→ siaosix:言，以觀察群眾反應為目標，出發點卻不包含桌遊 05/23 21:51
→ siaosix:可是若是您本來的目標就不是桌遊的族群的話，卻選擇桌遊版 05/23 21:51
→ siaosix:這個媒介是我無法理解的事情(有些回話則認為是不禮貌的) 05/23 21:52
→ natureluke:你如何面對負面的回應? 05/23 21:52
→ natureluke:搞出版不知道怎麼製做包裝、申請版權、被插畫家搞得團 05/23 21:57
推 siaosix:應該排除過於激烈的言詞，因為個人與商店是應該切割的個體 05/23 21:57
→ natureluke:團轉，竟然敢收十萬說要幫人圓夢，最後再上線來徵求行 05/23 21:57
→ siaosix:在別人質疑的地方盡可能的以合理的方式解釋，若是屬於機密 05/23 21:58
→ natureluke:行銷手法。你別鬧了好不好。這句你怎麼回? 05/23 21:58
→ natureluke:什麼都丟到網路問怎麼辦的公司 這還真令我大開眼界... 05/23 21:59
→ siaosix:的事項，則語帶保留及可。因為若與您的理念不合，通常情況 05/23 21:59
→ siaosix:下也不會是您的客群。 可是目前您在桌遊版的言論開始讓人 05/23 22:00
→ kicca:siaosix大應該沒看過這人之前發了又刪掉的文章? 05/23 22:01
→ siaosix:做為特定攻擊目標後，目前您在此版的潛在客源會大幅減少 05/23 22:01
→ natureluke:這裡就是有人喜歡回情緒性字眼，你覺得理性解釋有用? 05/23 22:01
→ siaosix:K大:有噢，其實大多有看過... 05/23 22:01
→ kicca:之前別人理性要跟你討論，你的態度還不是這樣，嫌人不理性? 05/23 22:02
→ natureluke:我態度怎樣? 05/23 22:03
推 siaosix:很直尖。給人"如果一意孤行為什麼要問"的感覺、提出建議的 05/23 22:04
→ siaosix:人覺得被潑冷水。救我的任隻(雖然我無法正時)其他人的感覺 05/23 22:04
→ siaosix:就會像這樣 05/23 22:04
→ kicca:你在這篇推文怎樣之前就怎樣囉，難不成失憶啦 05/23 22:05
推 siaosix:例如之前曾在推文中攻擊店家，雖然也許是您對於商業的信念 05/23 22:08
→ siaosix:但確實無法給人家好印象 05/23 22:08
→ natureluke:像Kicca這種人，直接就下評語難不成失意啦 05/23 22:09
→ siaosix:也許您不記得，但之前我就曾在某篇推文中表示認為您的言論 05/23 22:10
→ siaosix:偏激(當然，您有強烈表達不滿，在那件事情上我有道歉過) 05/23 22:10
→ siaosix:可是我想，這案例中值得參考的點在於，我就是善意第三人 05/23 22:10
→ siaosix:而您的言論是可能使善意第三人對您(而您代表店家)對貴店有 05/23 22:11
→ siaosix:負面形象的認知，但這不是特別改掉某句回文可以改變的 05/23 22:12
→ kicca:→ natureluke:1.因為設計者要出錢，所以可以防笨蛋來 05/23 22:13
推 natureluke:這句Kicca如果沒失憶，應該記得是誰先說的吧 05/23 22:15
推 siaosix:就以樓上推文為例，這樣的推文能夠吸引到的，只有對自己的 05/23 22:15
→ dennis02:我還沒全看完 ， 不要戰太兇 會被刪文>"< 05/23 22:15
→ natureluke:那時我問的是商業模型，被批評甚麼都不懂 05/23 22:15
→ siaosix:作品有自信的人。 這會讓您的客群在起跑點就有所限縮了 05/23 22:16
推 tomlang:s大真有耐心,提出這麼多意見,可惜忠言逆耳啊... 05/23 22:16
→ siaosix:也許這是您的目標，但並不符合通常情形下對商業行為的認知 05/23 22:17
→ siaosix:可是，如果要對於特定手法做討論，就應該不是詢問通常情形 05/23 22:17
→ siaosix:下店家是如何操做了 05/23 22:17
→ kicca:那整串只有你說笨蛋好嗎，文章都還在板上哦 05/23 22:18
→ natureluke:azer說我是騙人的傳直銷之類 05/23 22:18
→ natureluke:如果我沒記錯，是RXCPU先說我是笨蛋 05/23 22:19
→ kicca:你果然失憶了，都說文章還在板上了(搖頭) 05/23 22:21
→ natureluke:在哪? 05/23 22:22
→ natureluke:你確定你說的比我刪掉那幾篇早嗎? 05/23 22:23
推 siaosix:我被忽略了 ˊ_>ˋ 05/23 22:23
→ natureluke:現在主要在講如何處理版友的情緒發言 05/23 22:27
推 siaosix:噢，然後...如果不管怎麼做都不能得到善意回應，我會認為 05/23 22:27
→ siaosix:該改變的事方向、也許目標選擇錯誤了。花時間戰並不會得到 05/23 22:28
→ siaosix:比較多好建議，而會像前面提到的增加不必要的支線 05/23 22:28
→ kicca:在哪不會自己找，另外你的個人事蹟網路上也很容易找到呢 :P 05/23 22:28
→ kicca:你的情緒控管似乎一直很有問題哦 05/23 22:29
→ natureluke:沒錯，知趣的人會選擇不來淌這裡的渾水 05/23 22:30
→ natureluke:你的回話邏輯也很有問題歐 05/23 22:30
→ rogerjj:→ natureluke:主要是他們沒有聽意見的肚量 05/23 22:30
推 siaosix:這樣的回應是種無差別攻擊(結果很容易造成更多人不滿) 05/23 22:31
→ rogerjj:，又沒有分辨能力，死定了! 12/18 23:42 嗯..... 05/23 22:31
→ rogerjj:我非常贊成這句話 :) 05/23 22:31
→ natureluke:嗯 要我公開他們寄給我的信嗎? 05/23 22:31
→ siaosix:呃...願聞其詳。但我希望你能用比較良好的回覆，因為我並 05/23 22:32
→ siaosix:沒有用情緒性字眼。 05/23 22:32
→ siaosix:我覺得不應該公開，因為那家店現在並沒有攻擊您。 05/23 22:33
推 siaosix:前面有提到了，這只是舉例您會讓善意第三人可能有負面印象 05/23 22:35
→ siaosix:的例子，如果您說這樣講是為了個人信念，我可以接受 05/23 22:36
→ natureluke:嗯 我先轉寄給你 要不要公開你自己決定 05/23 22:36
→ siaosix:只是結果上會有這樣的情形 05/23 22:36
→ rogerjj:那封信我有啊...看起來對方只是跟你理念不合 05/23 22:36
→ rogerjj:好吧,理性的來說...您總是給人一種不贊同你就是你的敵人 05/23 22:37
→ siaosix:至於要如何處理負面言論部分。首先這應該不是您的客群 05/23 22:37
→ rogerjj:的感覺, 姑且就當作你個性比較直吧, 但是不可否認的其他人 05/23 22:37
→ siaosix:那麼回答無可奉告就行了。 05/23 22:37
→ rogerjj:就是會有這種觀感....現今社會已經不適委曲求全就會成功 05/23 22:37
→ rogerjj:不過, 如果把人都得罪光了要成功不是更困難嗎? 05/23 22:38
→ natureluke:rogerjj你可代表這裡所有的人嗎? 05/23 22:38
推 SeekU:我也有正面回應唷~ 05/23 22:39
→ natureluke:喔 上句回錯了 05/23 22:39
→ siaosix:雖然不能套用成"所有人"。但一個個體的反應，往往會跟大眾 05/23 22:39
→ siaosix:有香進的取向。所以如果拿一個並不在這裡活躍的人做觀察 05/23 22:40
→ siaosix:他不能做為一個樣本，但通常他的決定可以做為一個重要依據 05/23 22:40
→ siaosix:當然你可以說我這樣的觀察方法是有錯的 05/23 22:40
→ siaosix:我會有這樣的想法，是因為哈夫納觀察二戰期間德國人的群體 05/23 22:41
推 Federerstone:S大 你們真閒阿... 等年紀大一點 各種場合多遇了以後 05/23 22:41
→ siaosix:就是因為群體會投射在一個個體 而許多個體成為群體 05/23 22:41
→ Federerstone:大家就不會在那邊叫叫叫了... 05/23 22:41
→ siaosix:這是我所持的理論啦(所以你可以不認同 畢竟我不知道的很多 05/23 22:42
→ siaosix:學生嘛 ˊ_>ˋ 05/23 22:42
→ Federerstone:n大只是遇到點挫折 無法排解 才拿版友出氣罷了 05/23 22:43
→ Federerstone:我不太認為 他現在的言論 是真的想討論問題 05/23 22:44
→ Federerstone:感覺 只是在找人來槓 發洩罷了... 05/23 22:44
→ natureluke:rogerjj你是會回答無可奉告的人嗎?我不是 05/23 22:45
→ natureluke:是阿，前面開宗明義就講過了 05/23 22:46
→ kicca:大家都對亂板的好好 05/23 22:46
推 siaosix:哈哈 是我說的是我說的 ( σ°∀°)σ°∀°)σ 05/23 22:47
→ rogerjj:natureluke:我們的客戶是有心的設計師不是大眾，SO~有心再 05/23 22:48
→ siaosix:不是的話...那我也無法啦。但你偏激的回答仍然不能解決你 05/23 22:48
→ siaosix:的問題呀 05/23 22:48
→ rogerjj:~有心再說吧。05/07 00:53 嗯?這好像就是無可奉告的意思? 05/23 22:48
→ rogerjj:另外我說的"感覺"難道要舉辦個投票你才會知道嗎? 05/23 22:49
→ rogerjj:這一大堆推文你難道覺得大家都覺得你非常的有善意嗎..... 05/23 22:49
推 Federerstone:板主要不要管一下了?? 這篇這樣吵 有意義嗎?? 05/23 22:50
→ Federerstone:反正 兩邊各執一詞 不會有結果的... 05/23 22:50
推 natureluke:沒錯阿，如果商業模型OK未來可能要做，為何要透露給你 05/23 22:50
→ Federerstone:n大 這已經討論一萬次了 因為你要收別人錢... 05/23 22:51
→ airfirewolf:版主有出面過了~其實沒洗版~還可以接受 05/23 22:51
→ Federerstone:大家當然會有疑慮 要搞清楚一點阿... 05/23 22:52
→ rogerjj:那這不就是無可奉告嗎? 所以你到底會不會回說無可奉告啊? 05/23 22:52
→ Federerstone:如果你只是正常的出版商 大家問題不會這麼多 05/23 22:52
→ natureluke:們?我收錢了嗎?那篇文章只是問商業模型。 05/23 22:53
→ airfirewolf:我承認我的PH值只有6.5~繼續期待自爆~看戲 ˊ_>ˋb 05/23 22:53
→ kicca:"我的商業模型超讚一定賺,講了你們就會抄走啦" :P 05/23 22:54
→ rogerjj:收不到 跟 不想收 是兩回事情... ˊ_>ˋ 05/23 22:54
→ natureluke:Siaosix偏激?我在解釋還是偏激嗎? 05/23 22:54
→ kicca:我聽過一堆人這樣講，結果都是鄙帚自珍 lol 05/23 22:55
推 siaosix:我真的很好騙 還以為他後來真的想蒐集想法ˊ3ˋ 05/23 22:55
→ natureluke:有問題也不用罵我笨蛋，說我是傳直銷騙人吧 05/23 22:55
→ natureluke:kicca又直接下這種結論..唉 你真可悲 05/23 22:56
→ kicca:人家問你你就避而不談，反把問你的當敵人，自找的 05/23 22:57
推 Federerstone:n大 你真有心 就好好做大 幹掉新天鵝堡 05/23 22:57
→ siaosix:"只准州官放屁，不准百姓拉史嗎?"確實是偏向激動的推文... 05/23 22:57
→ Federerstone:在這嗆大家 說自己很厲害 沒有用阿... 05/23 22:57
→ kicca:唉呦，可悲這事怎能跟您比 05/23 22:58
→ natureluke:我本來的文章看你們沒建議又有情緒，所以就刪了懶得理 05/23 22:59
→ natureluke:剛好有人幫忙復原，有人想聊我也想聊， 05/23 23:00
→ natureluke:是阿是阿，最近的確心情不太好。 05/23 23:01
→ kicca:沒有建議? 最好的建議就在第一個推文，你自己視而不見的 05/23 23:02
推 SeekU:我覺得tablelee回得很認真啊~ 05/23 23:02
→ kicca:推 chenglap:先去驗證自己所想的事情是對的. 05/23 23:02
→ natureluke:我的問題是下面2個方向的執行面 05/23 23:05
→ natureluke:而且kicca你這麼天才嗎?一句話就明白該怎麼做? 05/23 23:07
→ kicca:這裡的笨蛋都看懂了，就你這天才看不懂 05/23 23:10
→ natureluke:F，我哪句表達自己利害?你回這種話的用意是甚麼? 05/23 23:11
→ natureluke:嗯 那請你教我如何找到最佳的出貨價? 05/23 23:12
→ kicca:你遊戲做出來了嗎，進入市場驗證它有你說的那麼好了嗎 05/23 23:13
→ natureluke:所以你認為做出來才能問這個問題對吧? 05/23 23:14
→ kicca:人家給你的最佳解答就是先去做出來給市場驗證啊 05/23 23:15
→ natureluke:市場怎麼驗證?怎麼決定最終價格? 05/23 23:17
推 siaosix:(或至少要有個小樣品驗證你的模型正確) 05/23 23:17
→ natureluke:而且我本錢砸下去才驗證，你可以問問看讀商學風險如何 05/23 23:18
推 RXCPU:定價本來就沒有最佳解 本來就要砸錢驗收 哪有穩賺的定價策略 05/23 23:19
→ natureluke:我有最佳解，要教你嗎? 05/23 23:19
→ kicca:嗯，不是比三國殺好能取得更大的市場? 聽起來一點風險也沒啊 05/23 23:20
→ RXCPU:你有最佳解就好，不然要我教你嗎? 05/23 23:21
→ natureluke:kicca, 看來你也只能回這種答案了 05/23 23:22
→ kicca:本錢都不敢砸還來問最佳解，沒心啊 05/23 23:22
→ natureluke:對，我來確認看看不行嗎? 05/23 23:22
→ rogerjj:你有最佳解那就快推出啊...在這邊浪費時間好嗎? :P 05/23 23:23
→ kicca:這答案可是你自己說的，連你自己也不信嗎(笑) 05/23 23:24
→ RXCPU:沒有不行阿，我來陪你確認看看不行嗎? 05/23 23:24
→ natureluke:結果來只看到你跟kicca這種人 05/23 23:26
→ RXCPU:奇怪我怎麼什麼人都沒看到 你怎麼看到的 教我好嗎? 05/23 23:26
→ natureluke:kicca, ANN的最佳解跟FUZZY的最佳解是不同的 05/23 23:27
→ natureluke:可，來公館找我。 05/23 23:27
推 Federerstone:n大 你把你的桌遊推出 搭配最佳解大賺一場 嚇死他們 05/23 23:27
→ RXCPU:好，那我在大都等你 05/23 23:27
→ natureluke:回錯 05/23 23:28
→ Federerstone:不是很好 何苦和我們這群笨蛋瞎扯?? 05/23 23:28
→ RXCPU:看錯 05/23 23:28
→ natureluke:喔 一開始就講啦 最近心情不太好 跟大家聊聊天吵吵架 05/23 23:28
→ Federerstone:而且如果有最佳解 你也不用收10萬 每套推出的遊戲 05/23 23:29
→ Federerstone:你都必賺了 何必要基本費?? 05/23 23:29
→ natureluke:本來我的文章刪掉就算了，有人愛聊我奉陪(講第二次) 05/23 23:29
→ natureluke:誰跟你說最佳解必賺? 05/23 23:30
→ kicca:又不敢投本錢又沒付十萬給這些人，你既沒有心何必來問呢(笑) 05/23 23:31
推 Federerstone:如果最佳解都不能賺錢 那你應該告訴你的客戶 05/23 23:32
→ natureluke:kicca, 桌遊從設計到出版有很多階段, 我不想貿然投出版 05/23 23:32
→ Federerstone:幫他省省錢 不然 只是花10萬買夢想嗎? (出桌遊??) 05/23 23:32
→ natureluke:F你搞錯了吧，牛頭不對馬嘴 05/23 23:33
推 Federerstone:那你糾正我一下吧 對不起... 05/23 23:35
→ kicca:你不是美術人員都請了也簽約了，然後現在說不想貿然出版??? 05/23 23:35
→ kicca:所以你偉大的遊戲還在"設計階段"囉，真是驚人的情報 05/23 23:36
→ natureluke:嗯 我自己做遊戲，出版的商業模型是後續養工作室的備案 05/23 23:36
→ natureluke:kicca, 你哪隻眼睛有問題,之前不是說過5-6月出版? 05/23 23:37
→ kicca:以您的才幹應該不會沒發現自己話中的矛盾啊(笑) 05/23 23:40
推 WADASHIWAKJ:刪文就算了？ 為啥每次閣下引戰完就刪文，怕被打臉嗎 05/23 23:41
→ natureluke:我的個性是一定會回，之前比較忙懶得回 05/23 23:43
→ natureluke:我的才幹無法發現你哪裡矛盾 05/23 23:43
→ natureluke:不如刪文 05/23 23:44
推 siaosix:我覺得你可以在不涉及你的機密前提下 講述一下對這兩者執 05/23 23:46
→ siaosix:行面的想法，這樣才有可能得到你想要的目的。不然如果不知 05/23 23:46
→ siaosix:到你有的是什麼想法，也就只能請你確認你的想法正確囉 05/23 23:46
推 WADASHIWAKJ:誰可以告訴我n大的語意..@@ 05/23 23:47
→ siaosix:至於如果你只是想看看前輩的回答驗證想法...這個版上我還 05/23 23:47
→ siaosix:有爬到任何吝嗇的建議啊? 05/23 23:47
→ siaosix:其實我看不出來你想問執行面... 05/23 23:48
→ natureluke:不用了，至少我已確認這邊沒有第二種答案，表示別人的 05/23 23:49
→ natureluke:進入門檻也較高，講到這你應該就懂了 05/23 23:50
→ natureluke:我原本第一個問題是，如何提高出貨價，如果有相關市場 05/23 23:51
→ natureluke:經驗，可能會說，可能不說，我的立場有試問就夠了 05/23 23:52
→ natureluke:我知道也說過這種答案強求不來 05/23 23:54
推 SeekU:我覺得就台灣的現況，還是以2:"拓展市場"為主 05/24 00:45
→ SeekU:例如 盡量讓桌遊店都能玩到你的遊戲 05/24 00:46
→ SeekU:執行起來的話嘛 要嘛免費送試玩樣品給各桌遊店 不然就是 05/24 00:49
→ SeekU:或許可以提高售價 但給通路的進價便宜一點讓通路願意多進 05/24 00:50
→ SeekU:之類的… 總之還是先讓更多人認識桌遊先吧??? 05/24 00:51
→ SeekU:不然就是要找到桌遊以外的族群 05/24 00:53
→ SeekU:例如殭屍小鎮有在同人場之類的地方在販售…大概就想到這些~ 05/24 00:55
推 a7872429:樓上你沒講到1，我看某n不會理你 05/24 01:20
推 susuhd:應該是睡了XD 05/24 02:35
推 white777:呵呵 真好奇誰會跟你合夥 05/24 14:41
推 twinson:我是ㄧ定不敢跟他合夥 不過我猜我是他所謂的笨蛋 05/24 18:18
→ twinson:要賣桌遊 版上的版友都是潛在客戶 得罪光了是有什麼好處 05/24 18:20
→ twinson:只要真的好玩 宅貓大鐵大網誌寫一寫 比辛苦去宣傳有用多了 05/24 18:21
→ rogerjj:噗, 我想這位大大應該不會在意我那小小blog的... :P 05/24 23:03