Re: [問題] 三國殺神諸葛問題

[neowu (東村誠)]

※ 引述《beserious (嚴肅)》之銘言：
:     神諸葛的技能大霧：防止受到的除雷電傷害外的一切傷害
:     張春華的技能絕情：你造成的傷害均為體力流失
:     前兩位用傷害有來源，體力流失無來源的觀點來看。再加上google的查詢說用"時
: 機"來看，"絕情"的效果是"即將造成傷害"時，所以"絕情"大於"大霧"，現行規則上應
: 該是普通、雷、火殺或是丈八蛇矛特效都可以殺到諸葛...(沒玩過只是查資料)
:     但是我覺得t版友說的對！"造成的傷害均為體力流失"的前提應該是要造成傷害，
: 然後因為算是體力流失所以挨打的人不能發動傷害被動技。 應該要用雷殺殺到之後才
: 來結算這一點減損是體力流失~~其他殺應該要殺不到才對吧？
分解動作:
張春華用普通殺,指定大霧神諸葛,神諸葛不閃,此普通殺生效

[2012版絕情觸發時機點]--張春華對神諸葛造成1點無屬性傷害
-->[2011版絕情觸發時機點]--神諸葛流失1點體力

如果今天不是張春華,而是某白板將A

那麼分解動作變成:
A對神諸葛造成1點無屬性傷害--[觸發神諸葛"大霧"]
-->神諸葛防止了此1點無屬性傷害


:     不知道有沒有玩過陸版的能解惑一下？很多人說三國殺規則敘述太難我都認為是
: 國文程度或邏輯不夠沒看懂(抱歉XD)，但是技能說明看來，時機明明就該是"造成傷害
: 後"才能說這點不是傷害、是體力流失，怎麼會是"即將造成傷害"時就先說"我要扣你
是啊, 2011版的"絕情"發動時機是: 造成傷害後
但[造成傷害]和[受到傷害] 之間, 還存在著一個技能插入的時間點
也就是攻擊方造成傷害, 不代表被攻擊方就一定接受傷害啊

: 體力囉"？就算是這樣那技能描述也不夠詳盡啊！
:     順帶一問，那這樣神諸葛穿藤甲的話張春華火殺可以殺兩點嗎？我認為應該不行
: ，因為藤甲效果是受到火焰傷害時，傷害+1，但是張造成的不是傷害而是體力減損。
: (這樣又回歸到時機的問題了耶！如果是先算藤甲再算技能就是兩點，如果先算技能再
: 算藤甲就是一點)
確定不行
:     規則嚴密的三國殺竟然也會出現我認為很不合理的bug，難怪鑽研規則的人那麼秋
: (就是在說這些律師法官啦！)，因為文意解釋真的博大精深啊！
沒有BUG啊, 只要弄清楚事件的脈絡就很清楚了

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◆ From: 118.170.1.172
推 KwonCho:推解釋清楚~~
→ eastpopo:歸根究柢，三國殺硬是要在「傷害」之外搞甚麼「體力流失
→ eastpopo:這種白爛設定，就是失敗的開始
推 kingkk0110:樓上對不起自己的語文老師
噓 enoeht20181:噓二樓 你意思是乾脆把錦囊都拿掉 大家都來殺閃桃就好
→ enoeht20181:反正簡單就好 是嗎?
推 enoeht20181:補推詳細解釋
推 skylove2005:畢竟要和原作做出區別,只好走向把能力越做越複雜的路
→ skylove2005:結果就是厚厚一疊的官方判例.遊戲越來越難懂
→ skylove2005:我覺得三國殺比較接近lol那樣性質的遊戲 所以它很適合
→ skylove2005:改成on-line版本讓電腦來處理越來越複雜的系統和判例
→ skylove2005:作為桌遊而言就沒那麼便利了~大概是仿作的原罪吧
推 koman:二樓真的對不起自己的國文老師XD
→ eastpopo:原本錦囊造成的也是屬於「傷害」，所以錦囊的使用對遊戲
→ eastpopo:中的判定沒有影響。但在人物技能中加入「體力流失」
→ eastpopo:的設計就超瞎，只會讓新手玩家混亂而已
推 kjacky:我論三國殺發展到最後，會演變魔法風雲會的系統XD
→ kjacky:不過紙牌遊戲本來就會越變越複雜，才能更加耐玩
→ kjacky:但對新手玩家而言，的確是比較吃力些
推 skylove2005:很同意kj大的意見.之前玩了5.6年的遊戲王卡片,系統越
→ skylove2005:出越複雜,有時候要靠官方判例加持有時候又像在玩文字
→ skylove2005:遊戲,對新手而言實在是很難消化
推 lmf770410:是說，2012的一將裡的馬岱，武將技能更是挑戰規則的底線
→ KwonCho:馬岱實測過了  除了單挑之外老實說還挺廢的~~
→ neowu:後來發現馬岱的潛襲要發動成功根本沒幾次