推 WRATH:有沒有差？如果你在正常的deck看到這種再來說沒差 12/01 13:17
→ WRATH:光是所有卡的整體水準 都會影響到build/FG/feed......... 12/01 13:18
→ WRATH:然後你覺得沒差？ 在弱一點的deck連餵食生人都很卡 12/01 13:19
→ WRATH:powerdeck降低這些門檻甚多 導致後面的失控 這才是問題所在 12/01 13:19
推 WRATH:最簡單的證明就是一般遊戲幾千場了 從沒出現這種情況 12/01 13:25
→ WRATH:你不能只看到他的牌 而忽略了當其他人的牌超強時 對他也有利 12/01 13:29
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說真的，我看不大懂您在說什麼，所以我只好再陳述一次我的論點。
第一，就比賽記錄來看，power_sharpner的行動根本和其他人不相干，他甚至沒有
做過釣魚賣藝之類的動作，他前期幾乎就只是在打職業卡、在打發展卡而已，遊戲從
頭到尾就只有最後去拿一隻豬，也就是個2 VP的動作而已。他甚至連「增加家庭成員
」這個行動都沒有踩過，是靠次要發展卡一次把三個家庭成員給生出來。
power_sharpner的食物來源是靠他打職業卡，贊助商加上書櫃給的，而到遊戲後期
他根本是每個回合靠之前的職業卡自動打兩張出來（每個回合開始他付三份食物自動
打出兩張職業卡，領七份食物和兩個蔬菜）。您講啥「弱一點的deck連餵食生人都很
卡」與這場遊戲一點關係都沒有，因為他的行動完全獨立在其他人之外。實際上，他
大量釋放食物和動物給其他玩家。順便還可以跟您報告一個統計：前七回合他只拿了
七根木頭（遊戲總供給42根）、四個磚頭（遊戲總供給21個）、一個蘆葦、一個石頭
，不管其他人的牌張是有多差，他們的資源都足夠解決問題了吧。
第二，我說的「沒差」是指在他的組合架構下，他其實許多時候根本不在意他抽到
的次要發展卡或者職業卡是什麼。次要發展卡是拿來換職業卡的，打職業卡是拿來領
食物和再繼續抽次要發展卡的。
最後，我要說的是，這是一個遊戲架構的基本問題，不是一個牌張強弱的問題。當
一個玩家打卡片拿到建築資源時，其他玩家可以直接去拿建築資源來彌補；當一個玩
家打出一家之主時，其他玩家還是可以搶順位執行增加家庭成員的動作。理想的農家
樂卡片是打出來具有一定的優勢，但是其他人可以透過行動來追趕、或者加以彌補。
可是在前述情況裡，「抽牌」的優勢是不可能消除的，當別人可以把整疊牌庫都抽
起來時，其他玩家還是只有手上的七張職業卡與七張次要發展卡，這個差距在遊戲裡
是永遠不可彌補的。甚至極端點的例子，這就像ΤΤΑ出現一張領袖卡叫做「其他人
都必須以和平模式進行遊戲，但是你可以侵略宣戰」一樣的破格作法。
如果農家樂有個額外的行動，叫做「抽取一張職業卡」，或是「抽取兩張次要發展
卡棄掉其中一張」這樣，那麼問題就沒有多嚴重了。對方可能建立了快速抽卡的機制
，但是其他玩家同樣還是可以抽卡（儘管慢些且更消耗動作），雙方的差距就對等許
多了。在沒有這種機制安排之前，我還是堅持讓某些玩家擁有抽牌的能力，是遊戲架
構上的嚴重破格問題。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 112.105.52.75
推 a915617:那些牌算是官方認可的嗎??不是玩家自創的? 12/02 00:40
→ a915617:我希望不要誤導一些人以為農家樂是卡片遊戲 12/02 00:41
→ a915617:畢竟正常的遊戲中除了掃帚之外是不會抽牌也不會有這些問題 12/02 00:42
推 jg6310:這些牌都是將來會出版的卡片 12/02 09:05
→ jg6310:但是黃黃討論這組牌是被挑過的 這組牌是將農家樂全部強卡 12/02 09:06
→ jg6310:組合在一起稱之為Power deck 12/02 09:07
→ jg6310:但是黃黃覺得農家樂開始出現掃把以外抽牌機制影響遊戲架構 12/02 09:09
推 jg6310:而W大覺得Powerdeck本來就會造成遊戲突破性發展 12/02 09:15
→ jg6310:因為大家手上的卡片都很強 在正常遊戲中發生機會非常之低 12/02 09:16
推 WRATH:感謝樓上幫忙解釋 差不多就這意思 12/02 09:20
推 jg6310:另外就是Powerdeck掃帚掃出來也很嚇人 蘆葦小屋etc.. 12/02 09:23
推 WRATH:但是更精確的說 在一般的EIGKW中 我是認為根本不會發生 12/02 09:25
→ WRATH:power deck有太多破格的牌 這有看遊戲就知道 12/02 09:26
推 WRATH:如果抽牌真的這麼強 掃帚就不會只是張還不錯但不特強的牌 12/02 09:28
→ WRATH:抽牌會破格 完全是因為power deck的關係 而不是本身機制 12/02 09:29
→ WRATH:這也是為何我說 等你在普通deck看到這景象再說 12/02 09:31
推 WRATH:你一直focus在"不管其他人的牌張是有多差" 這正好搞錯重點 12/02 09:34
→ WRATH:如果還是看不懂就算了 你可以試著去說服網站上其他設計者 12/02 09:36
→ WRATH:看有多少人會有相同的疑慮 12/02 09:36
推 Weky:其實我覺得W大和T大在討論的是兩個議題 都沒有錯 12/02 12:17