Re: [閒聊] 卡坦島的設計疑義

[Meir (Kevin)]

※ 引述《xxx60709 (納垢的大不潔者)》之銘言：
: 1.磚頭會重要是因為蓋路建村都需要他，供給又少
: 2.麥雖然跟木一樣有四塊，但是升城石麥比3:2，比起磚木1:1較虛
: 3.羊廢到底，羊只有建村和進程卡有用，前者要先有路，後者沒有可以升城
:   更別提有進程卡大半是騎士，堵別人的效益比投資自己差
: 4.資源不平均有利首家? 四人局的話，首家第二村幾乎都是垃圾地點
: 5.前面都是廢話，骰子才是真的
: 為什麼要在骰子又能交易嘴砲的遊戲求精度平衡呢?
: 自從玩過被排擠的一局我就認定這是Party遊戲了呢

  Party 也有策略型的玩法..

  雖然沒法像一些技術為主的遊戲那樣高的勝率, 但
  四人局也可以有個近 50% 左右的勝率.

  要點在於

  1. 解讀遊戲的重心

  以 Catan 為例, 資源點, 港口, 對手的手牌, 牌庫剩下的張數, 策略卡使用及
  未用的張數, 策略卡的使用時機, 均是你要在場上解讀的重點

  2. 了解勝負的重點

  有些人交易了很高興, 但他的型就是不會勝利, 這種對手你用再多的資源跟他交
  易都可以

  3. 不要小氣

  有很多時候, 交易都要吃一點虧, 或是說不賺, 長時間累積下來其實是賺的, 因
  為你的卡片流動的很好, 有交易比沒交易可以省下不少的卡片

  4. 看清對手

  遊戲當然要有勝負心, 大家都會棒打出頭鳥, 適時的示弱, 打擊主要的對手, 並
  獲取勝利

  5. 養骰子

  沒什麼好說的, 玩 Catan 當然要帶自己的骰子, 輸了都不怨人




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   ___            _             BrettspielWelt Caylus
  / __\__ _ _   _| |_   _ ___   A game by William Attia
 / /  / _` | | | | | | | / __|  Illustrations by Arnaud Demaegd
/ /__| (_| | |_| | | |_| \__ \  Graphic design by Cyril Demaegd
\____/\__,_|\__, |_|\__,_|___/  (C) 2005 Ystari Games/Rio Grande Games
            |___/               Meir: 2er 1348/1226 3er+ 1148/892

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推 pikacha:請問骰子怎麼養???要用水晶的嗎?!
推 zilkle:最推第三點容易被忽略，有流動性大家才會把遊戲進行加快
推 vensent:推大原則，受益良多
推 catsummery:推
推 WayMau:推第五點! XDD
推 fakegentle:賭神:你的磁鐵有我的大嗎
推 lovemost:實力成份可能不只五成，至少前幾年在辦卡坦比賽的時候
→ lovemost:能到最後決賽的，沒有人是菜鳥，全是特地來參加比賽的
→ lovemost:卡卡頌就不是了.....我都覺得我比冠軍兩個強上許多
推 angel0328:最後一點最重要~~
推 xxx60709:挖居然釣到專業梅大
→ e1q3z9c7:你說得都沒錯 資源等價才能讓策略面更加發揮
→ e1q3z9c7:否則開局死一半 誰想玩？
推 e1q3z9c7:話說帶自己的骰子不會被質疑嗎= =?
推 zilkle:e1沒人說你錯 但是你太執著了 是否可接受他人見解？
推 e1q3z9c7:除非對方的見解比我的要理想
→ dephille:資源等價才有策略這只有你在說的。
→ dephille:有去做每個資源等價的遊戲也沒幾個
→ dephille:不如說如果真的完全等價的話那還要策略幹嘛哪個不都一樣
推 allenmr0369:@e 唯一等價的交易就是一麥換一麥
推 yangsungo:卡坦島遇到另三家從頭到尾聯合蓋+偷  且輕易不交易
→ yangsungo:就算實力贏很多  也非常難贏
→ yangsungo:我現在就被我爸媽老婆三個人聯合起來
→ yangsungo:不分青紅皂白  從頭蓋+偷到尾  真的很難贏XD
→ yangsungo:他們的說法  是這樣他們至少會有1/3的機會贏
→ yangsungo:只要不要讓我贏就好  玩起來真的很囧
→ yangsungo:用木磚流  他們會故意用房子或路來卡你
→ yangsungo:用鐵麥流  一定要抽大量發展卡  才有一點機會
推 e1q3z9c7:樓上說出從來沒人說的論點，我覺得比其他人都好
→ e1q3z9c7:不過合作這種東西很容易崩盤的，畢竟同時在競爭
→ e1q3z9c7:堆串暗樁這種再公平的規則都會沒用
→ e1q3z9c7:哇被m欸 不愧是大師
推 I23:所以卡坦大賽最好贏的方法就是　找朋友一起參賽
→ I23:然後在比賽中再聯合拱一家或互肥
→ I23:其他家跟本可以直接棄權了XD
→ e1q3z9c7:但卡坦的好處是只要你串通一定會被發現
→ e1q3z9c7:因為除了強盜以外其他資訊都透明的
推 whatai:講串通跟本沒意義 唯一解是不跟他們玩
→ e1q3z9c7:黑啊= =
→ tinyfan:串通這個不是什麼論點，是玩遊戲的態度，跟遊戲本身無關
推 e1q3z9c7:我的意思是聯合打王的論點
→ e1q3z9c7:第一次玩的時候不知道同資源不得交易 直接用村資源換一木
→ e1q3z9c7:給我朋友 以切斷9分的朋友 哈哈
推 xxx60709:拱王關遊戲屁事
推 lovemost:被孤立或制恆那是沒辦法的事，不能算是一般性的情況
→ lovemost:除非大家一開始就知道要對抗某一家，才會出現
→ lovemost:不然都是一個人已經接近7,8分了，那時被制衡是正常的
推 e1q3z9c7:其實王通常都有一堆港了 他自產自銷抵制效果也很有限
→ redblue9999:不要糾結在卡坦島上了...  還是多玩幾款遊戲再來比較
推 e1q3z9c7:我想我會玩富饒 很完美的遊戲
→ e1q3z9c7:不過其實我心目中最棒的是說書人
推 SeekU:噗 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
推 zilkle:XDDDDDDDD
→ tinyfan:要不要玩過至少50款以上的桌遊，再來談談"完美"這件事?
推 allenmr0369:我開始理解原原PO 憤恨不平的原因了
→ allenmr0369:忽然想跟原原PO玩一次富饒的說~
推 e1q3z9c7:好啊^_^ 雖然我沒玩過
→ e1q3z9c7:t覺得哪款遊戲最完美呢？
→ joaoio:XDDDDDDDDDDDD  我突然也能體諒原po糾結的原因了XDDD
推 e1q3z9c7:不是運氣成份的問題 = =雖然會給人這種感覺
推 joaoio:不是  我不是了解你糾結板塊數量的感覺....
推 joaoio:而是看到你說富饒跟說書人是完美遊戲  進而瞭解
→ joaoio:卡坦島這類的遊戲對你來說是新天地  難怪會這麼吹毛求疵
→ joaoio:也難怪桌遊版這麼多人說的話你都聽不懂也聽不進去
→ joaoio:因為你接觸過的桌遊機制太少了  才會覺得卡坦起始不平
→ joaoio:甚麼14跟23的差異...  原po我覺得你真的玩過一些其他的
→ joaoio:桌遊再來評論卡坦會比較好  你真的沒有抓到桌遊機制的重點
→ joaoio:簡單來說  你糾結的地方完全不是重點阿...
推 joaoio:像這篇梅大針對的才是卡坦島的重點  而不是在板塊上面阿
→ joaoio:不過說了你應該也聽不進去  算了
推 jogkong:富饒是完美的遊戲 XDDD
推 xxx60709:光看某人對礦麥和磚木的見解就知道他會不會玩了，還前後
→ xxx60709:期咧
推 e1q3z9c7:不用展路蓋村就能蓋城 我更佩服樓上
→ e1q3z9c7:兩城就能打天下 也算高手