Re: [討論] 為啥女生都不正面拒絕-明明是好議題

[microcarpa (煮菜ing)]

※ 引述《WalterbyJeff (Spark Of Insanity)》之銘言：
: 推 PegasusSeiya:我完全瞭解,但為何不試著去做?                       11/15 13:47
: → PegasusSeiya:這就是點所在呀?                                    11/15 13:47
: → PegasusSeiya:整理各種流動和複雜的"感覺"將之表現給對方           11/15 13:48
: 推 PegasusSeiya:卻要男生一直幫妳維持著這個"感覺"?                  11/15 13:51
: → PegasusSeiya:多透露一些訊息(包括妳的改變與流動)都是有幫助的     11/15 13:52
: → PegasusSeiya:不是像敗戰處理還自投自打,好像對方沒參加過...       11/15 13:53
: 推 Ninja5566:所以就只要講說自己比男生感覺敏銳許多blah blah blah    11/15 15:21
: → Ninja5566:然後要你講感覺到底怎樣就說太複雜就OK了?               11/15 15:21
: → Ninja5566:難不成一個中文系學生寫閱讀心得的時候只要說這本        11/15 15:29
: → Ninja5566:書作者想講的東西很複雜我說不出來 教授會給你分數?      11/15 15:30
: 對人的關係的解釋千千萬萬種，我覺得前面某c大或其他幾位的文算有講到啊~
: 然後我不是說丟出「感覺」二字就可以當作神主牌，躲在後面就萬事OK
: 我是說感覺本身是含有很多訊息的代稱，每個人在乎的事情都不一樣
: 沒有SOP可以遵照，想要有SOP本身是不切實際的想法(高度相近的文化圈或是場合可能有)

其實我認為你們是在一個高空談論兩件可以並行的事，
我覺得p大說得沒錯啊~~你說的也沒錯啊~~而且彼此不是對立的兩邊，
為什麼要用一種類似反駁的文章?
我跟你一樣認為感覺很重要，感覺就是個人經驗的總和累積，
但去感覺"別人的感覺"才是在社會上走跳最重要的事。
因為你要別人尊重你的感覺之前，你也要尊重別人的感覺，
在尊重別人的感覺之前，也要自己先學會觀察別人是否入局，
是在場外還場內，
她(他)的感覺是怎樣。
女生自己也要學會仔細觀察男生的訊息啊，看他是要追你，還是真的只是朋友。
有注意就感覺得出來，感覺不出來是因為注意力從來沒有放在這個男的身上。
所以這樣也是一種給男生的判斷指標啊。
從頭到尾都是雙方遊戲，沒有觀察者這件事。
: 腔調還有肢體語言。不知道是不是大家用慣了這種及時交談軟體，所以覺得說甚麼就是
: 甚麼，想要從語言本身判斷，而忽略掉許多其他的訊息。一個女生是軟性拒絕或處於
: 觀察期，其實有很多蛛絲馬跡可以看出來，或感覺出來。

這就跟你說的一樣，去感覺別人的感覺。

其實我覺得感覺別人的感覺最重要的就是不要太"我執"和被情緒影響，

然後同理心，否則很容易影響判斷力。

: 哈利波特有一集火盃的考驗，榮恩氣哈利為了想出風頭自己參加比賽，不相信哈利的
: 解釋，後來他對哈利道歉的時候是說一連串傳話的行為是道歉，哈利不是說：誰會猜得
: 出來那什麼意思？
: 每個人用的方式都不一樣，這要看情況(抱歉這又再度陷入含糊，不過我暫且打住在這)。
: 總之是如果真的要追個女生，或甚至一般交朋友，應該要去抓這些她釋放出來的各種
: 訊息的意思。(這不是才是真正的交朋友之道嗎？)

你自己這樣不是邏輯矛盾嗎?? 你講哈利和榮恩的例子，
令人想說，嗯沒錯，所以P大是對的。
結果後來你的結論變成這樣，嗯，這個世界真奇妙，
一樣事情竟然有兩種結論啊~~~
: 當然你可以說她很過分，觀望又不講明，不過這就是觀眾跟球員的差別，觀眾可以
: 離場，球員不能，而在真實世界，人跟人之間的關係，沒有一個明確的「場內」、
: 「場外」，這必須要靠經驗判斷，當你搞錯對方想當的角色的時候，對方生氣你也生氣
: 還有我一直覺得語言就跟鈔票或是其他交易媒介一樣，是人類創造出來做為人跟人
: 之間溝通、關係建立、運作社會的媒介，可是語言又跟這些東西不太一樣的事情是
: 「每個人都可以生產」，或說「話是每個人都可以講的」，意思是這種信任媒介的"
: 鈔票"，是你可以自己印的。
: 跟男的開啟溝通就等於用對方的"鈔票"去交易(「回話本身」就含有相信對方說的話、
: 相信對方使用的溝通媒介的假設在底下)，或就等於把自己當下場的球員。

自己本來就是下場的球員啊~~人家追你你如果知道，

自己也要判斷，要出局的趕快告知他，

有機會也要跟他說，

為什麼要把自己當成高高在上的場外觀察者??我覺得這樣很奇怪。
: 而大家都知道鈔票的價值建立在底下的經濟力量、國力(有黃金或天然資源等作為擔保)
: ，或與身處社會互動的關係(歐美國家vs亞洲或其他新興國家)
: 如果這些條件不佳的話，那些鈔票就只是廢紙(美國是歷史原因才可以亂印鈔票，
: 別人被迫買帳，但如果持續性的沒有擔保品，應該也印不久了)。
: 對人也一樣，男的(或對任何人而言)如果沒有底下的擔保品(相貌、健康、實力、
: 幽默風趣etc...)或社會關係良好等條件，那對話只是「增加通貨膨脹的鈔票」
: ，或給對方覺得自己印的「鈔票」是有價值的錯覺。

所以你就是認為男生應該去增加自己的價值，然後觀察者再好好選擇，

我在想說，那這樣會不會變成觀察者變下場者，

公親變事主，

你可能會站到P大那邊去了。
: 然後自己衡量能把話說到甚麼地步。

這真是一個莫名其妙的討論串，

更莫名其妙的是，我還加入。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 編輯: microcarpa      來自: 36.237.40.2          (11/17 00:25)
※ 編輯: microcarpa      來自: 36.237.40.2          (11/17 00:26)
推 egg770325:他們兩個還在上一篇達成共識呢
→ PegasusSeiya:W大需要先整理一下自己的思緒再發文比較好
推 egg770325:你不要再嗆他了啦，雖然他論述能力真的很廢，但是說的
→ egg770325:真的很好啊！解釋的超清楚超讚的
→ egg770325:你再去發一篇啦，把我們的結論丟出來，現在要的是驗證
→ egg770325:不要繼續等待沒有資訊沒有回應，快去主動出擊啊！
推 PegasusSeiya:egg兄你其實也可以自己多看看書呀
→ PegasusSeiya:文串就在這,自己應該可以具備整理能力
→ PegasusSeiya:想回者自然會回,沒有回應也不是我們不主動
→ PegasusSeiya:而且像標題一樣,選擇了[不回應]
推 egg770325:那種書我性子急看不下去，所以你看我都是直接抓結論
→ egg770325:我才不管前端價值判斷是怎麼出來的，我只信後端理性抉擇
→ egg770325:前端那種因時因地變化性太多了，就是這樣子，也沒有通則
→ egg770325:可以整理，太過玄妙。等我能力值夠高才能看。
推 PegasusSeiya:那別人也沒義務幫你整理囉
推 egg770325:當然沒有，怎麼會有