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(本篇回應Nowave版友的文章) .....這樣吧。 兩個案例,至於跟不跟得上潮流我沒有辦法替大家決定。 A,某個寫信給我的版友。 男友作土開,家住大安森林邊那幾間。 常去男方家拜訪,據她說對方真的是客客氣氣。 相信我,百分之百的客氣。就是把他當客人。 又是請他吃水果,又是送她東西,又是拿禮物給他爸媽。 家長也對她很好,出去玩帶著他一起去,好吃的餐廳也帶她一起去。 她跟她男友長跑七年,最後沒落失敗收場。 原因:過不了男友爸爸那關。 那天他在男方家吃完飯,媽媽叫男友下去一起買點心。 爸爸跟他在客廳,送她一個很貴重的手鐲。 跟他說,他們一直沒有女兒,如果不介意,當他們的乾女兒吧。 女主角是開心極了,於是又開心的問那這樣我跟男方結婚不是很怪? 爸爸說是啊, 所以我跟他媽媽都希望你們還是不要結婚了,我們希望你不要當我們家媳婦。 女主角還愣在那裡,他爸又補上一句: 你可以常來做客,但我們家也不缺客人的, 你是XX帶回來的朋友,所以我們以客人的禮儀接待你,不代表我們就喜歡你。 B,朋友介紹的好友兼長輩,大我兩輪。 客客氣氣,舉止談吐優雅得體。 讓你覺得他就只是個有學問的斯文人,而且沒什麼架子。 其他場合見了幾次,吃過幾次飯,聊得很來,是沒有架子的長輩。 而且他也喜歡做菜,所以請我去家裡吃他煮的飯。 約好了見面的地點,我也帶了見面禮。 簡單的紅酒,廉價的醒酒瓶,北京順手弄來的爪哇荳蔻,專程去找來的化橘紅。 他說過喜歡弄鴨肉吃,我就帶了適合調味的幾個小東西。 時間到了,沒想到他開了車子來接我,是Aston Martin。 然後一路上山,那時候心裡著實嚇了一大跳。 他家在香港,住山頂觀海樓,接我的車是他最不招搖的一台。 那天他才正式介紹他是私募基金管理人,替中石化做了一些事,跟他們有些關係。 (中石化是大陸那邊的...) 老實說我真的嚇呆了,有錢人我看過,這麼有錢的還沒看過。 他家裡有酒窖,酒窖缺酒打電話就有人送來,因為港口那裡幾間餐廳是他的。 我那天很嚴肅的跟他說我沒什麼資格跟你當朋友,我們生活背景差太多。 他說不,你真的把我當朋友。 你來我家是因為愛吃,你還帶了一堆我喜歡的東西,配菜的酒, 代表你很重視這餐,你很夠朋友,所以我也真的很喜歡你這個朋友。 人家跟你客氣,對你好,老實說那些都是禮貌。 你不要當真歡天喜地覺得這是天經地義,老實說,你太把自己當一回事了。 或者說得更明白一點,完全是自我感覺良好。 很多人可能消費慣了,習慣了商業行為, 認為去人家家做客就是住了不用付錢的旅館。 要想一下,現在什麼年代了,平常還有多少人會請朋友來家裡玩? 說的客氣點,你是我兒子或女兒的好朋友,他邀請你來所以我們招待你,盡了做主人的禮 貌。 但這真的不代表我們要喜歡你,接受你。 套句我朋友講的: 對女生來說 ,去男朋友家裡本來就是一件很尷尬的事情, 要當客人也不是,當家人也怪怪的, 連稱謂都不知道怎麼叫比較好。 同樣的對對方父母來說也是..... 有一個不是家人的人來住在家裡,感覺真的很怪, 對這家人來說,對你好也不是,不對你好也怪怪的。 然後引述一下你的言論哦,你的做法竟然是: [ → roxas:自恃著客人身分 然後表示我是來觀察你們家的 有點太超過吧.. 04/07 19:42 ^^^^ 這字眼用的也太嚴重了吧 睜大眼睛觀察一下男友家的家庭情形和家人相處狀況, 我相信是每個有待嫁女兒心的女生都會作的事(也應該作的事) 不然你去看看婚姻板大家都推什麼──婚前就有的問題 自己選的啊 怪誰? ] 我是很認真的希望這不是你的本意,或者說你只是一時想法不夠穩妥。 你以為這樣子打著小算盤,對方真的看不出來嗎? 你才幾歲?連我都勸你別把人家給你的客氣當成理所當然了,何況是對方家長經驗這麼老 道? 想想A的例子,我真的很認真的奉勸你,如意算盤誰都會打,別把自己當成聰明人沾沾自 喜。 那些真正聰明的,不聲不響的都看在眼裡。你說的再好聽啊,再誇獎什麼的, 還是躲不過自己的一言一行。在觀察別人的時候,曝露出來的是自己的本性。 作主人的禮貌是誠心接待客人,照顧客人的起居,請客人好吃的東西。 那我問問你,當客人的禮貌是什麼? 誇獎主人作的東西好吃?什麼都不用幫忙?耍點小聰明? 送你一句好嗎: 視其所以,觀其所由,察其所安,人焉瘦哉? (當然還請寬宏的暫時不去爭論是痩還是庾,你的狀況適合做痩解) 別以為老人家不上網了,他們很厲害的,跟他們打高爾夫球的時候他們什麼都聊, 比你想像的還誇張,另外,真人真事啊,還是給你參考看看。 我老闆也是那種對他兒子的女朋友或女兒的男朋友超好的那種人。 一面對他們好一面對自己的兒子女兒說,拜託你們下次不要再帶人回家了。 要是他閒我們伺候得不好,出來亂說閒話說我們怠慢人那多難聽啊。 我多給你一些零用錢,別帶回來了。 借一下carolinecsz說的: [ 推 carolinecsz:奉勸大家不要太看表面了,一二篇文章真能代表你懂 04/07 23:01 → carolinecsz:人內心的險惡骯髒嗎?少天真了吧。 04/07 23:02 → carolinecsz:不要看到某些 id就高潮,憑自已的智慧良知判斷是非吧 04/07 23:02 ] 人前人後一個樣,當你為你的觀察沾沾自喜的時候,只怕別人早把你看穿了。 做人做事其實道理差不多, 別怕對你有意見的,怕那些老是對你好的。 不怕別人比你聰明,怕覺得只有自己聰明。 我相信很多人會認為男女平等的時代到了,女生不該洗碗,這是歧視。 但這裡面每一點都該分開思考,不要全豁在一起。 男女平等,這當然要爭取,而且要堅持,這是天賦的權利,是與生俱來就該得到的公平。 但是,我們也不要忘記身為客人該有的禮貌, 平常什麼樣都好,就是別在這個時候把自己當千金大小姐。 大小姐在家當啊,去做客就是客人, 客人給主人添了不少麻煩,要懂得把這樣的心意放在心裡啊。 真的有時候要懂事啊, 『伯父伯母你們對我這麼好,花時間招待我,我也想幫點忙。』 這樣子說不失禮啊,這樣做也合情合理啊。 小時候爸爸媽媽都會教去朋友家裡做客不只要跟叔叔阿姨, 還要會主動幫忙,這才是有禮貌。 怎麼突然時代變了嗎?別人當你客人對你客氣你就真的讓他一路客客氣氣下去了? 小心A的故事,小心那些老是對你好的人。 再多說一句,人家稀罕你洗個碗嗎? 會不會有人說,早知道鬧成這樣,我出錢, 五星級飯店你愛住多久住多久,我不稀罕你住過來。 別拿翹啊,什麼都不吃虧,早晚吃大虧。 洗不洗碗,有時不止跟男女平等有關,更加跟待人接物的基本做客道理有關。 如果在看的版友真的覺得處理不好,那我奉勸一句,想清楚再決定要不要不對方家做客。 不過,像Nowave版友這樣子的想法,我還是真的提醒一下,自以為是的人不少, 但是這些觀念說出來,恐怕害人不淺啊。 也推薦大家有機會看一下firgjask的文章,有時候做戲也好,禮數也好,都是很重要的。 與其說幫忙洗碗是變成小媳婦的開端,受婆婆欺負的象徵,傳統父權思想的陋習, 不如說更應該藉由幫忙洗碗的細節,動點腦,澄清好自己的立場。 我們是有家教的好客人,感謝,也希望你們是有禮貌的好主人。 難道還有不幫忙就不會受到欺負的道理? 有傳統父權想法的家庭,你不洗碗,只落了更多別人說閒話的機會。 沒有傳統思想的家庭,你幫洗碗,人家覺得你是受歡迎的好客人。 一念天堂,一念地獄。 真心付出的朋友,表現不在送禮。 我們感覺得出來, 別人也感覺得出來。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 183.14.80.24
nabiki:糟糕 大F一PO我就覺得我剛才的文多餘了 囧 04/08 02:28
sharon0627:推!! 斤斤計較那樣真的病態了 04/08 02:29
※ 編輯: Faberge 來自: 183.14.80.24 (04/08 02:30)
ooyy:只噓你一句:為什麼要把自己不當一回事?別人有錢就要卑躬屈膝? 04/08 02:30
別人我就沒意見了,對你呢,我就一句話,你聽得下去聽不下去我不知道,也幫不了你。 每個人都有發表意見的權利,但是,也請你想清楚了, 我們活著,做了這麼多事,說了這麼多話,能幫了誰?能讓誰覺得受用? 我發表的每一篇文章,除非帶來爭吵,不然會一直留著等系統自己刪掉。 賺不了錢,得罪不少人,但是只要有人寄信給我問些問題,看到能幫忙的,我就幫。 我一不靠這個賺錢,二不靠這個出名。所以今天亮開了說。我不怕得罪你。 我也不怕告訴你,分開兩篇回,就是知道你會在推文裡出沒。 每個人都認為自己是對的,那為了自己是對的,就需要假想敵。 找到了假想敵,開始從字裡行間的一絲一毫語氣挑毛病,不鬥倒對方人生沒有意義。 我不會阻止你,甚至這篇文章給你噓到XX都沒關係。 但是我有面對批評的勇氣,從一開始我說要回,我就會回,我說到,就會做到。 我噓,不是沒有原因,我回,不是沒有目的。 我看到的,我接觸到的,我說出來。那些故事是一個一個慘痛的經驗。 我的信箱裡還有8封信等我回。 老實說,他們多不希望寄信給我! 因為會寄信給我的,沒有一個是好消息。 而這些故事都是發生過的,不管多慘,都是活生生血淋淋發生過的。 而這些悲傷的結尾,最初的源頭,往往不過就是一似是而非的道理。 你可以用任何言論否定我,攻擊我,說我是錯的。 但是我告訴你,我看到了,我說出來。能幫的,我幫;能救的,我救。 我跟你一樣,一天24小時,一周7天。 我們會有今天這樣的結果,只是兩個人最初的選擇不同! ※ 編輯: Faberge 來自: 183.14.80.24 (04/08 02:47)
oxoox:樓上你搞錯重點吧..... 04/08 02:31
sharon0627:哪隻眼睛看到文章裡這樣講了 厲害 04/08 02:31
ooyy:沒弄錯 他這種心態就是台灣產出一堆奴工的原因 04/08 02:32
sharon0627:好吧 原來這篇重點在錢在奴性 F大加油 04/08 02:32
ooyy:A B兩例 講難聽點就是有錢屌就大範例 04/08 02:34
ooyy:F的觀點就是要順從有錢人的要求 這不是奴性是三小? 04/08 02:35
nabiki:o大或許可以把錢看得淡一點... 04/08 02:35
sharon0627:n大說了我想說的話 哈哈 04/08 02:36
ooyy:A範例中不嫁這種爛公婆會死?還是進去被虐待會比較爽? 04/08 02:37
ooyy:B範例中是因為車讓F吃驚 還是事業讓F吃驚? 吃驚完了 還是干你 04/08 02:38
ooyy:P事? 你靠他吃穿? 只敬衣衫不敬人就是這種範例 04/08 02:40
ooyy:把錢看淡的是我 F舉來舉去就是一句話: 銅臭味 04/08 02:41
ooyy:舉例中只記得車的牌子啦 經營的事業啦....究竟誰把錢看的重? 04/08 02:42
dk3y93:你寫了很長串我還是不懂是被戳到什麼點讓你吼出中肯個屁~ 04/08 02:46
ooyy:如果例B中F真的覺得自己高攀 不會馬上就走?還要等人賞賜 04/08 02:46
ooyy:甚至是拿出來說嘴 表示你跟OO巨富很有交情...笑翻我了 04/08 02:47
wilo:你說的對! 04/08 02:48
cka:你幫男方平反了 這樣看起來的確是女方比較理虧 04/08 02:50
cka:不過分也好啦 兩方觀念差那麼多 04/08 02:53
Mirow:『伯父伯母你們對我這麼好,花時間招待我,我也想幫點忙。』 04/08 02:55
Mirow:就算不知道對方父母想法,主動還是安全正確的 04/08 02:56
ooyy:觀察對方父母家庭有什麼不對?這年頭還等著對方父母賞賜? 04/08 02:57
amethyst02:一系列文章看下來的結論就是,當客人去別人家做客就是 04/08 02:58
amethyst02:要帶點伴手禮,主動幫忙。身為主人就善盡地主之誼,如 04/08 02:58
amethyst02:果客人要長期留住就有必要和對方溝通生活上的習慣。 04/08 02:58
singarst:ooyy完全劃錯重點啊 囧 04/08 02:58
ooyy:把自己的話當聖旨 把自己的思想當唯一正確 好可怕 04/08 02:59
sharon0627:做不做事跟觀察對方家庭一點衝突都沒有阿 04/08 02:59
nabiki:O大上面這句話有點自打嘴巴喔... 囧 04/08 03:00
ooyy:奴性的養成其實就在這些點點滴滴裡 04/08 03:00
nabiki:s大不好意思...不是說你@@" 04/08 03:00
roxas:@@ 我的推文被引用了 不過這篇真的說出我想說的 主人不禮貌 04/08 03:00
roxas:要求客人不代表可以將客人的身分無限放大 主客是互相的 04/08 03:00
clairewind:又不是每個人都要嫁豪門,規矩這麼多=_= 04/08 03:00
roxas:主人款待客人 客人尊重體諒主人 這都是必須的 04/08 03:01
roxas:洗個碗或幫忙整理就奴阿傭阿的喊 我個人覺得有點太過了 04/08 03:02
sharon0627:本來就是互相的問題 不懂放大成極端值來吵有什麼意義 04/08 03:02
sharon0627:另外其實我覺得蘇美的踩鞋理論放在這也說得通XD 04/08 03:03
Leeling:我無法推這篇,因討論串中對女方原po的作客詳細描述不足 04/08 03:05
Leeling:誰又知道她真的沒有"作客的樣子"了? 04/08 03:05
fff0722:不懂女方哪有理虧.... 04/08 03:05
condensed:討論對事不對人就好 這篇觀點我基本同意  04/08 03:06
Leeling:但是對於男方家庭沒有"待客的樣子"卻是兩方說法沒有衝突的 04/08 03:06
ooyy:連千金大小姐的帽子都出來了...... 04/08 03:07
Shelin:推,當個有禮貌的客人。 04/08 03:08
condensed:討論中 避免情緒涉入或者教訓語氣 會讓雙方覺得好一點 04/08 03:08
summeruse:不不不 最好是沒事別去對方家 哪有客人三天兩頭去打擾的 04/08 03:10
sharon0627:最基本的互相尊重到底是有沒有這麼難XD 04/08 03:11
condensed:畢竟沒人喜歡被教育或者被屁類的字眼對待 一點淺見 04/08 03:12
xunhuan:推。不過個人覺得"沒什麼資格跟你當朋友"不該是男人講的 04/08 03:14
…………………………………… 呃...就專挑這個回,針對你來了! XD 開卷有益,還想趁機介紹給你聊齋誌異裡面的一個故事 - 『田七郎』 難得我覺得很深刻的故事。很邪,有空的話不妨參考看看...
Leeling:這篇A的例子很好,但問題是這串的男方家長有作到待客禮儀? 04/08 03:20
※ 編輯: Faberge 來自: 183.14.80.24 (04/08 03:43)