Re: [求助] 是誰的錯？

[hilotsubomi (hilo)]

因為我是女生，所以想給建議的是原po，

我覺得男方處理方式有問題，也很不恰當‧
但原po你今天上BG板來，標題問的是，是誰的錯，代表你很在意對錯‧

對錯真的很重要，但是在情侶之間，或是夫妻之間，
對錯可能不是最重要的事情，反而證明了對方錯了，感情也不會變得更好‧

重要的是，彼此覺得怎樣的作法，會讓彼此都接受也覺得舒服‧

我知道你是苦主，聽見自己的男友說著昨晚凌晨照料另一陌生女子的經過，
一定會非常不開心，也不能接受‧

但我在我老公身上學到的是『不要在他很累的時候溝通事情』『生氣的時候先靜下心來』




有沒有男女教科書上面寫說，不要在半夜跟一個隔天要上班的男生爭吵，以及不要在對
方開車的時候溝通，尤其多數男生又是一個很難一心多用的人...

這種狀況下溝通，很容易無效‧

我知道你們是在隔天男生上班時溝通，

但想一下半夜睡得正熟時被吵醒(而且被FB警示音，想必很淺眠)，要去街頭接一個很久
不見的學妹，幫忙照料嬰兒+聽訴苦，應該也非常疲累‧

而且還遲到了...

先不去假設他有任何不軌的動機(因為沒證據之前，我不太想去污衊別人人格)，他熱腸
古道，英雄救美，結果辛苦一場的助人換來你們爭吵...

這種狀況下去懷疑他有什麼不良動機，可能都對這段感情不妙‧




當我真的生氣的時候，因為我是很容易氣起來就很難聽見別人的解釋，
因為情緒被激起來所以很難再有空間為對方想，

所以會更要求自己要更靜下心來再溝通，

靜下心來，才能去聽聽對方的說法和說詞，是不是完全沒邏輯又說不通，還是情有可原，

我想了解他之所以選擇這樣做的理由和感覺‧
然後來比對自己的感覺‧

所以我會跟他說，你現在先上班，我們晚上談‧




確定自己冷靜下來之後，
會想想要會問他哪些問題先，

我也會自己先想一下如果我是他，我可以提供學妹什麼幫助‧
如果我因為生氣想不清楚，我也會問一下比我可以保持理智的好友想法‧

可能不會太跟好友琢磨這是男友的學妹，會說成是自己的學妹，
然後請那些照料過六個月大嬰兒的好友，給我一些建議‧




然後接下來，去了解男友作了哪些事情‧

我可能會先問她，學妹現在的狀況怎麼樣，嬰兒的哭鬧有沒有讓他很累，
先關心他，讓他覺得我重視他‧

學妹自己有沒有什麼想法？還是，還在震驚和痛心中，所以沒辦法想太多後續...

我知道你聽到他說今天晚上你可能會見到學妹，你可能就氣起來了，這是人之常情，
我也會，一天住完不夠，還要再住一天？

但是因為我之前已經想過我可以提供學妹什麼幫助了‧
所以我應該開始給男友建議，給他我問過好友後的那些，或類似像板友說的那些‧

『我有問過xxx，六個月大的嬰兒需要ooooo所以我們可以....』
『這樣住下來也會你的生活和工作有很大的影響』
『我們要不要安排住旅館？因為可能有避嫌的必要，會有點擔心學妹老公那邊』

然後跟他一起討論怎麼做對學妹比較好‧
因為，這不就是他做這整件事情的目的嗎？





然後接下來進入自己想要表達的正題‧
表達自己受傷的感覺，和在意的地方‧

『我即將要出國沒辦法在你身邊幫你，這樣我人遠遠在外面只會一直擔心』
『對方的老公找來怎麼辦？會不會有什麼衝突發生？』

『我知道你是好意，但是身為女友就是會在意女生住自己男友家』
『希望以後你遇到任何事情，都可以先跟我說，半夜打來我也會爬起來接』
『我知道情況危急，但是事後被告知的感覺不太好』
『因為我認為我們是一起的，我們可以一起想辦法處理』

『而且，我真的不開心你讓他去住你家，這是身為女友才會有的心情』
『我真的希望你了解』





我願意相信原po是這樣想的，只是因為一時太過氣憤，
氣自己的男友為什麼想不到更好的辦法來處理，要搞成這樣‧

更氣他後來表現的像是比較在乎學妹‧

但是有時候旁觀者會看得比較清，不會跟著亂‧
不身為學妹好友的妳，其實會有更客觀的角度可以去幫忙判斷這件事情‧

關心則亂，

這時候去指責他，罵他，事情都不太可能會因為這樣變好‧

如果，冷靜下來之後覺得這段感情還是很美好的，
那就彼此好好的溝通吧‧



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 114.34.187.86
→ lemon7242:推這篇 兩人有怒氣的時候不是溝通的好時機
→ lemon7242:但感覺那篇的男友先斬後奏 根本沒給女生討論的機會
→ lemon7242:被告知 跟 被詢問 其中是有差異的
→ ssunnys:推這篇跟樓上
推 mickey0223w:推這篇
推 sunnyprince:推！ 其實這適用於任何一對戀愛中的人
推 MI6:這篇寫的很好啊！劈頭就說 讓她住就分手 沒人可以接受這種態度
推 sunnyprince:你告訴我那句在哪啊啊啊啊!!!!!!!
推 MI6:男生好意幫助一個可憐人 卻馬上被當淫賊 任誰都會不開心的
→ runeofson:樓上 那是某M自己腦補的 不這樣腦補他的論點全不成立
推 lemon7242:M大好強 要來爆這篇了！
推 sunnyprince:我從之前一直問到現在，都直接忽略我 Q_Q
推 asd2020:M大說得好像自己在現場看到女主角說那句話 你是男主角嗎
推 MI6:前幾篇支持女友的都有說看到那句話了 自己問她吧
→ QBby:所以大概是通靈吧哈哈哈哈哈哈
→ MI6:男友寫那麼清楚 不想成為冷漠冷血的人 沒看文章阿？
推 sunnyprince:問她...我該問誰 =..=? 她是誰啦齁
→ QBby:所以對自己女友冷漠冷血可以喔? 那我覺得還是當學妹好了...
→ ewqazxcds:明明就是不願意給住=>男友說自私=>吵架吵到要分
→ ewqazxcds:直接不給住=>分 是哪招啦
→ MI6:喜歡幫助人的人最討厭被澆冷水 更別說還被扣上淫賊帽子了
→ runeofson:交往多年的男友為了跟人妻同住而跟女友分手 夠冷漠冷血
→ lemon7242:好人不代表是好男友 好老公 好爸爸....
→ lemon7242:不要混在一起了 當朋友或許很好 但男友這樣搞不及格
→ QBby:你哪隻眼睛看到淫賊了啊  難道原PO託夢給你?(驚)
推 MI6:男友我不認識 要是認識就跟他講別報備了 隔天就出國了自找麻煩
→ sharon0627:扣上淫賊帽子的是事主女友嗎????????????(抓狂)
→ MI6:這麼誠實幹嘛呢 自找麻煩還被譙 阿呆一個
推 sunnyprince:那你好像在現場一樣，對了，你是叫我問誰?原原PO?
推 asd2020:M大你不是說情侶間要忠誠  現在在自打嘴巴嗎
→ sunnyprince:而且大家好像是因為你才譙的
→ runeofson:先告知是 怕被學妹先生告要女友來擋吧
→ QBby:又自打嘴巴了哈哈哈哈哈你真的好有趣喔(戳)
推 MI6:擔心男女住同個透天就會發生事情 不是當淫賊是啥？
→ sharon0627:對啊不是要忠誠 啊"誠"嘞? 怎麼可以欺騙女友?
→ QBby:所以你還沒有回答我文章的問題欸! 既然不會出事 那你女友跟別
→ QBby:的男生脫光睡床上也完全OK喔^_<
推 sunnyprince:你真是腦補大王耶 (暈)
→ MI6:被人告要女友擋所以報備？通篇你腦補最強悍
→ QBby:再討論下去我覺得板主要鎖文了欸哈哈哈哈哈
推 lemon7242:不要鎖啦 我覺得好有趣
→ lemon7242:對於沒有女友的人 可以試著問問：如果你媽收留失婚男人
→ lemon7242:兩人單獨住在一起 你覺得適合嗎？
推 leilo:超跳針的 一直不回答女生接男生回家住可不可以XD
推 MI6:男友比我誠實六百倍 要是我絕對什麼都不講 誠實惹麻煩 笨！
→ sharon0627:你怎麼可以違反男女交往的義務!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
推 Estel:MI6好煩啊 XDD 連這篇也要來搞歪推文 何不自發一篇當戰場呢?
→ lemon7242:回答一下問題啊~~~
→ runeofson:不不 怎麼能跟您把 不給跟人妻同居=女友跟男友要錢
→ QBby:所以你都騙人嘛  忠誠不用誠實喔
→ runeofson:的超強腦補比呢
推 sunnyprince:可能是不知道要發什麼內容吧
推 viviya:推一下這篇,就是兩人都硬的跟啥一樣,溝通的方法全錯= =
→ QBby:他如果敢發我就認真回
推 MI6:如果女友有個遭遇人生重大挫折的男性朋友需要協助 當然支持啊
→ lemon7242:支持的那一方 目前都死活沒人表態能不能讓女接男回家住
推 asd2020:原來談戀愛這麼簡單 只要做到忠  誠啊什麼的都不用做到
→ ewqazxcds:好啦聖人就去跟聖人在一起不要跟凡人瞎攪和好嗎
→ lemon7242:你媽如果接個失婚男人（而且不熟）回家住 你們全在國外
→ runeofson:明明就沒有重大挫折 某M不是支持外遇? 反正無須顧及妻子
→ lemon7242:這樣也可以啊....你爸也都不會反對？
→ sharon0627:欸你講話脈絡顧一下啦 剛不是還在說不可以誠實
→ lemon7242:不好意思必須舉閣下父母 因為感覺你連愛情定義都很脫俗
→ runeofson:感受 這可都是你說的阿 學妹丈夫非常忠誠於自己的欲望啊
→ sharon0627:怎麼又跳回不幫忙毋寧死啦
推 MI6:什麼都不用做到有問題嗎 那說愛我就每天花6小時接送我 做到嗎
→ ewqazxcds:你不懂啦 這是選擇性忠誠 對外宣稱用的^_<
→ sharon0627:雙方協調好就好啊 還是這樣你也有意見?
→ MI6:我已經回答有這麼慘的人幫助他沒意見了啊...謝謝
推 lemon7242:不要一直提蠢問題 學妹的問題涉及愛情的基本
→ lemon7242:戀人中 就是有些事情是只能是對方的特權
推 sunnyprince:鬼打牆啊，就有人回答你了他可以，沒看到？
→ lemon7242:為了幫助不熟的學妹 不惜和女友分手 已經觸犯到愛情的
→ sharon0627:那你又提出來問幹嘛? 吃飽太閒?
→ lemon7242:原則
推 MI6:義務還有協調好的嗎 你愛我在乎我感受就該花6小時接送！協調啥
→ QBby:吼唷我都說好了咩  你家地址到底給不給我啊?
推 microcarpa:推這篇  馬上就問對錯不是很重要  應該問能怎麼處理
→ microcarpa:兩方意見
→ sharon0627:義務你說了算?
→ sharon0627:雙方沒有共識 不就像是你的那什麼安全感自立謬論?
推 Estel:義務當然是以雙方合意為前提啊 = = 就跟契約一樣
推 MI6:哈哈 義務當然不是想被在乎感受的人說的算囉 總算有人開竅了
→ lemon7242:所以說沒有戀愛經驗比較吃虧.....別人講話都聽不懂
→ Estel:我還以為這是現代社會公民的常識...
→ MI6:義務就是該做的 如果都合意了該什麼該
推 sharon0627:那不然義務到底誰說了算嘛 你又不講
→ sharon0627:對啊 這個"該"做的 是誰認為應該?
→ sharon0627:我說你應該 你認為不需要 那你到底應不應該?
→ sharon0627:還是你開始想玩文字遊戲了
推 MI6:我的感受你必須在意 這就是義務不是嗎
→ sharon0627:這我可不敢回答 你定義的義務似乎跟其他人不太一樣
推 lemon7242:你只理解一半 就是我的感受你要在意 但你的感受我也要
→ MI6:你說我應該 我認為不需要 但「我應該在乎你感受」所以只能照做
→ sharon0627:然後呢
→ QBby:那你說忠誠應該  那上面的不要誠實是怎麼回事?
推 MI6:會產生衝突不就是無法雙方都依照對方感受不是嗎 才產生義務的
→ QBby:你說忠誠應該  我也認為不需要啊~
→ BlueBoneFish:老實說 看到mickey的回文 就知道絕不能讓學妹去住
→ BlueBoneFish:因為就是有男人會覺得選擇性隱瞞沒什麼不對
推 Estel:意見相左又不想接受對方的看法 那為何還繼續吵呢？ 0_0
→ BlueBoneFish:這樣怎麼聽都覺得男友是好人啊 實際做了什麼誰知道
→ Estel:難不成M大你很寂寞?? 需要有人陪你抬槓厚 wwww
推 goyce123:哈哈哈哈~看來這篇又要爆了....
推 ady770908:推
推 Astragali:這篇好溫柔又很實用兼理性 推!!!
→ sharon0627:雙方都無法顧對方感受行事->產生衝突
→ sharon0627:我想問這跟義務產生的關係又在哪
→ sharon0627:你說的那是溝通與共識問題吧
推 zxcvb0412:推這篇  遠勝一堆在BG版只會焦躁狂噓的鄉民
推 osis:這篇理性&實際
推 eno1222:沒錯
推 homochi777:大推這篇
推 chia5720:推~說話的藝術!
→ TommyYuen:說得好~!!
推 TommyYuen:補推
推 roxas:大推 明明有比爭對錯更重要的事情
推 bei0216:蓋棉被純聊天喔Z
推 singarst:溫柔推
→ Shona:推!
推 QMOZA:這篇才是實際上應該做的事....大推
推 parcae:推
推 windbell:這樣的處理方式是滿圓融的~
→ condensed:出發點不錯，但實際情形也有可能過於理想
→ condensed:至少就我自己的親身經驗裡，很多人是不吃溫和這套的
推 uminz:推這篇的處理方法 第一段很受用
推 virmigac:推
推 durian1001:這篇太有智慧了
推 xunhuan:這種成熟的心態在婚姻裏面是很重要的，推！！
推 ouyang2009:如果妳真能做到文中所寫的，那妳真的很成熟
推 johnny12728:推
推 anedo:中肯。
推 sane0519:要是我一定會先打電話跟女友說：靠超扯的你知道那誰誰誰
→ sane0519:怎麼了！好可憐喔要不要幫幫她阿？ 這樣先討論一下吧！！
推 babygiggles:推  真的講到對錯很傷感情
推 ICpo:妳是鄧惠文醫師偷偷上PTT吧!
推 likewinnie:真的非常有智慧..很值得學習..
推 SicInfit:成熟
推 summeruse:實用
推 andomasaki:同樣是替男方說話，h大條理分明邏輯清晰
→ andomasaki:某聖人M格調明明差了他十幾個馬身，還想藉由支持這篇
→ andomasaki:替自己的詭異邏輯背書，真是噁心
推 littlesoda:
推 meteorisme:如果是我我還真作不到~道理我懂 但做是另回事~
→ meteorisme:尤其已經先斬後奏~完全踩線
推 Vipasyin:對方先踩線了,我就不會這樣做了...以後只會更放縱而已
→ Vipasyin:看看精美的原PO。
推 Sammin:這篇大推!
推 ii9:先斬後奏 真的太過分 學妹是沒其他朋友逆 還是半夜