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應原po的邀請,我就分享我對許常德(以下簡稱許) & 感情世界的觀察。 我本來很欣賞許,看他的FB應該快一年了,我回台灣後,還帶著媽媽去 聽他的演講,看到更真實面的他怎麼說話/回答問題/如何和台下的聽 眾互動,但是文字,會反映一個人的內在思維,從他在FB上寫的東西和 回應網友的態度,讓我更加瞭解他、但也對他愈來愈失望,甚至數次對 他說出來的話感到驚訝錯愕....一個中年男人的態度~ 應該不少人知道,他很反對婚姻(制度),所以他演講時,我問了他一 個問題:『因為你一直覺得單身生活可以滿足一切、沒有結婚的必要, 那請問,有沒有什麼是單身生活裡無法擁有、只有婚姻關係才行的?』 他思考了幾秒後,只回我 "沒有!全部都可以在婚姻外擁有!" 我當然不認同也不相信,但我沒有再回他,我只感覺他沒有深思我的問題, 或是沒有誠實回答我的問題。 我必須說明我問這問題的動機: 1)以他的年紀,他一定很多朋友已婚,但是我不太相信『所有』的夫妻都不幸福, 所以我想從他的回應觀察他曾否、有否"看到"幸福的例子而試著用另個正面角 度去看待婚姻過? 2)假設各位的男女朋友有重大手術,若只能一人進去看他/她,你/妳一定是排  在他/她的摯親之後;但一進入婚姻,你/妳的順位立刻排到第一。其它無形  中的不同,我就不列了(包括給小孩的成長環境和親職教育等)所以我只是想看  他只是一味的想提倡他的個人觀,還是能客觀的思考、回答我的提問? [後來我發現,他去下一場的演講時,把我問他的問題,拿來考台下聽眾,只是 他以大家和他一樣找不到答案為理由,再次的質疑了婚姻的存在意義!] 當然後來從他和聽眾的互動,我發現他只是一直在主張結婚不好這件事。 例如:1)他叫一對準備結婚的情侶要深思是否真要結婚、會不會聽完回去就不結了? 還說若真要結,就兩人住上下樓,這樣才不會吵架(非祝福的回應使我媽很不悅) 2)一位男性問他 "你總叫人離婚,那你自己怎不離?”他說"我很想離啊" 接下來再看到FB的文字,我就確定了一件事,他對愛情/婚姻都是持很悲觀的態度, 即使幸福的夫妻在他眼前,他還是往負面的方向想,然後叫對方要注意未出現的事。 問題是,他不能忍受別人說他悲觀,所以會開始用一堆文字合理化他的思維,但是 邏輯思路清楚的人都知道,無法支撐論點的言詞,只是淪為嘴炮而已。 **** 我想說的是,悲觀、想離婚、討厭婚姻制度,沒有對錯好壞,這是『個人』的自由 意識,但是,身為一個(可能有影響力)的公眾人物,不該總是藉機不斷的傳遞「感 情都不會天長地久」或是對一個渴望婚姻、滿懷希望準備去第一次相親的女孩說 「不要把婚姻想的很美,進去後妳會發現它那裡不好、這裡不好~~~等等」..... 我曾留言跟他說:『並不是沒結過婚的人才會嚮往婚姻,我認識年紀和你相仿、甚至 比你大而離婚的人,告訴我他們仍然會想結婚、甚至已進入第二段婚姻,過得很幸福』 我想和原po說的是,你能夠去省思自己過去的感情觀、願意進而改善調整,是很棒的 態度,但是,我不會用對錯好壞去貼標籤,感情是很私人的事,妳和另一半,覺得舒 服自在,就是好,卻不一定適用於別人,反之亦然。 : 推薦給大家 希望大家也能從他提出的那些觀點重新建立正確的感情觀 妳有否想過,若一個人的感情觀這麼"正確",能教別人如何愛、如何經營關係, 那他怎會搞到想離婚?他不是可以身教、作大家的模範嗎?我只是要說,不用 把它視為教條,你可以咀嚼、可以思考,但不必當成唯一解。別忘了,他說他 不負責任的。 保持彈性的心、獨立思考的習慣、擁有思辨的能力,為自己做出選擇決定, 是你可以為自己負的責任。 : 發現自己嚮往天長地久的感情 根本就是無稽之談 妳從一個悲觀主義者的口中聽到,當然永遠都是無稽之談啊! 若妳聽一個擁有幸福婚姻的成功者分享,妳就會帶著希望啊! 我對感情是偏悲觀的,一開始許的言論,只是讓我覺得找到了更多的舉證, 但是,因為他一味的鼓吹離婚/單身,我開始想找正面的例子,加上身邊 的確有一些所謂天長地久、執子之手、與子偕老的多年夫妻,所以我反倒 會觀察、請教他們經營婚姻、感情的經驗談,這會給我信心、也給我希望。 當然我這麼做,是因為我一直渴望婚姻,但是我知道帶著『感情都不會長久』 『沒有幸福的婚姻』這種信念,並不會使人快樂,而且一點建設性也沒有, 我寧可朝正向的目標走,並努力學習如何經營有品質的感情/婚姻生活。 我喜歡一些作家會怕自己的言論太過主觀偏頗而小心發言,連我自己非公 眾人物,只要拿起麥克風講話時,我都覺得那就是一種教育/社會責任, 包括面對在我blog留言或寫信問我問題/要我給建議的網友們,我都盡量 不放入自己的價值觀、也不幫他們的抉擇做決定,所以我喜歡用問句去幫 助對方思考,讓他/她從中找到自己的答案。 有些人的身份,可以擁有更大的影響力,雖然許認為讀者會有獨立思考的 能力,但是我相信很多還年輕、摸索人生、價值觀還不明的人,是很有可 能受影響的,所以用自己的悲觀不斷的以文字洗腦大眾,是我比較不認同 的事。 妳只要記得,凡事都是相對的,很多事絕對不會只有一個標準答案,尤其感情, 它是沒有答案的。 妳可以看想看的文章、也不要只看一個人的論述,不管你讀到什麼文字, 記得要有自己的思考,這樣妳才能擁有屬於自己版本的愛情~:) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
a4758299:推,感情沒有一定標準答案! 04/27 13:08
naki:我聽過一種說法 當妳覺得一段關係本不會長久時 反而更能 04/27 13:20
naki:好好珍惜每一天 而妳覺得要天長地久時 反而會有過多的期望 04/27 13:21
naki:事實上有太多因素會導致關係中斷、發生變化 我覺得先認清 04/27 13:24
naki:這個事實 未嘗不是一件壞事 04/27 13:25
cyril0503:說的真是好 04/27 13:28
subname:推 04/27 13:36
UYC:@naki:這說法是對的 就像生命也是 人生很無常 到處有意外 先認 04/27 13:42
uniquetheone:可是當你聽到 "因為我們不會天長地久 所以過一天是一 04/27 13:43
UYC:清 反而能學習珍惜當下 珍惜身邊的人事物 文章講的是另個角度 04/27 13:43
uniquetheone:天 好好珍惜當下 快樂就好"時 我想... 你就不會想對 04/27 13:44
uniquetheone:這段感情認真了... 04/27 13:44
uniquetheone:即使對方覺得他是認真的 但心裡永遠埋著不會"天長地 04/27 13:45
UYC:就像有人說"夢想都不會實現"就有人不再做夢實踐一樣 我只是想 04/27 13:45
uniquetheone:久"的想法 只能說... 這樣的想法也許是對的 但別"真 04/27 13:45
uniquetheone:的對你的另一半說" 04/27 13:46
uniquetheone:(但 真的"對"嗎 世上很多事本就沒有極端好壞之分) 04/27 13:48
UYC:鼓勵失志者別忘了審視講這句話的人背景&參考圓夢成功者的版本 04/27 13:48
uniquetheone:很多事都是在中間地帶 何必為了"不會"而失去有可能 04/27 13:48
UYC:所以我文中才寫到一句話"保持彈性的心" 一切無常 但仍懷抱希望 04/27 13:50
Serbrina:認同!! 04/27 14:17
destroyfire:你思考一下現代婚姻關係為何會出現,再來考慮你的問題 04/27 14:27
destroyfire:你問題的動機不是現在才有 04/27 14:28
ycHuang:推U大的言論,我以前也很喜歡許常德老師,一直到我後來發 04/27 14:32
ycHuang:現他上節目在談論一些事情時,他不會直接反對你,但是他 04/27 14:32
ycHuang:會為了加強他的論調而在言語中嘲諷,久而久之我就失望了 04/27 14:34
UYC:@des:我那問題真的是當天才臨時想出來的 不是早想好準備問他的 04/27 14:45
UYC:@yc:Yes!我最不能接受的就是他愛用嘲諷批判的防衛方式反擊對方 04/27 14:46
wendychang87:推 感情是自己的 04/27 16:45
sway1991:推 感覺他很主觀不是很能容許反對他立場的言論出現 04/27 18:19
NOTHINGES:他應該先離婚後再來靠夭 04/27 19:12
xunhuan:他在感情上感覺就是一個失敗者,對別人的疑問不是指出癥 04/27 19:33
xunhuan:結,而是以你就是失敗者的態度去調試,去接受,整個感覺就 04/27 19:33
xunhuan:很負面,不蘇胡 04/27 19:34
AQAQAAQ:我也不喜歡他 以前曾經在FB提出跟她相反的看法 就被他封鎖 04/27 19:34
AQAQAAQ:還公開在FB罵我 適合獲得更多人認同他的看法 04/27 19:35
destroyfire:所以你可以自己想想這個臨時問題,用我說的方向去想 04/27 20:02
UYC:@AQ:我懂你的心情 我之前幫一個女網友說話(因為她很客氣禮貌的 04/27 20:11
dogbydog:推這篇 那人只是個酸民 04/27 20:12
UYC:提出異見和許討論 許就開始不爽反擊她)我看不下去 跟他說他常 04/27 20:13
UYC:批判網友沒有接受他言論的雅量 問他自己是否就有以身作則?於 04/27 20:14
UYC:是他就封鎖我和那女網友..我很驚訝他的作法 但女網友寫信謝謝 04/27 20:15
UYC:我幫她說話 我因此多了一個新朋友 但也更看清許的氣度性情... 04/27 20:17
UYC:@des:有,我有在想!婚姻制度多了法律牽制,是嗎? 04/27 20:18
UYC:@sway:你說對了 他真的不能容許反對 之前有人說他那裡是一言堂 04/27 20:23
UYC:他還生氣的回說:"再說我這裡是一言堂試看看" ......唉~ 04/27 20:24
destroyfire:請再想想現代婚姻關係為何出現的原因 04/27 20:29
condensed:提醒一下,婚姻不等於婚姻制度,婚姻關係指的是哪一種? 04/27 20:31
destroyfire:因為你的問題從以前就有人提過了 04/27 20:32
destroyfire:我指的是現代由法律規範的一夫一妻婚姻制度(關係) 04/27 20:32
babyfox:獨立思考是很重要的一件事情。很多事情本來就沒有全對或全 04/27 20:36
babyfox:錯的答案。 04/27 20:36
condensed:另外,我對於許的看法是1.如果他的言論必須中立,而去避 04/27 20:36
condensed:勉影響聽眾,是否意味著著我們的文化仍然不夠成熟,仍然 04/27 20:38
condensed:缺乏足夠的多元性,使得我們必須擔心這個個別觀點的影響 04/27 20:39
condensed:力過大,而必須約束之呢? 04/27 20:39
condensed:2.許有他自己對感情的信仰,無論是樂觀悲觀或中立,都沒 04/27 20:42
condensed:有關係,因為我相信不同立場所能提供的觀點,各有其價值 04/27 20:42
babyfox:不會被影響的聽一次就不會想再看到他了吧? 04/27 20:43
condensed:只要能在理性形式下彼此挑戰與激盪。唯一令我無法認同的 04/27 20:43
condensed:是他對待回饋意見時,採取直接關閉,拒絕思想上的挑戰。 04/27 20:44
condensed:不少教會與直銷令人反感者,就在於此。因為不容許挑戰, 04/27 20:46
condensed:就只淪為單向式的灌輸。 04/27 20:46
UYC:@con:我文章裡沒有說婚姻=婚姻制度 所以我才用()隔開;一旦進 04/27 20:49
UYC:入婚姻 "關係"就是和未婚不一樣 提問何需強調婚姻關係指哪種? 04/27 20:51
condensed:@U大:那段推文其實是回應destroyfire大的,不過我也沒 04/27 20:51
condensed:有要針對誰的觀點,純粹就是提醒大家在討論時留意到。 04/27 20:52
UYC:回1.我很歡迎多元性的言論 但我文章指的是當他在回應別人提問 04/27 20:52
UYC:時 明明問的是A 他就硬要先把他的B價值觀扯進來先批判對方一下 04/27 20:53
UYC:最後才回答A問題(好像有結婚計劃的人都一定要先被說教)更甭說 04/27 20:54
condensed:我會詢問的原因在於,我不確定d大所指的現代婚姻關係究 04/27 20:55
UYC:有些只是國高中生 我的重點不在約束 而是你用啥方式傳達論點 04/27 20:56
condensed:竟是單指婚姻制度或者泛指包括婚姻的所有關係,因為這還 04/27 20:56
condensed:是有可能影響到之後討論時的情形。 04/27 20:56
UYC:2.所以我文章已說那是個人自由意識 我最不認同的點和你一樣 就 04/27 20:57
UYC:是他真的不能接受挑戰與激盪 而且反過來批判意見相左的網友們 04/27 20:58
UYC:所以當他曾拿你寫的第1點在數落大家不多元時 卻忘了看看他自己 04/27 20:59
UYC:最誇張的就最近一次他提問"想過一夫多妻制對老婆有哪些好處嗎" 04/27 21:01
UYC:那一定就有人反問"一妻多夫制呢?會有哪些好處" 他就翻臉了... 04/27 21:03
condensed:我想再補充個3.倘若U大在推文中引述關於許的這段話 04/27 21:04
condensed:"再說我這裡是一言堂試看看" EQ甚低,而這點恐怕比起他 04/27 21:06
condensed:的立場與觀點中肯與否,還更需要擔憂 04/27 21:06
UYC:是啊 觀點如何/中肯與否真的還不是大事 但不能容許討論 還反過 04/27 21:08
UYC:來攻擊批判對方的方式 是讓我最搖頭意外的 我是觀察他很久才下 04/27 21:09
condensed:(更正:倘若U大引述許的那段話屬實,許顯然EQ甚低) 04/27 21:09
UYC:這個結論的 但看來很多人都發現了..反正他只是想要贊同支持聲 04/27 21:10
UYC:你可以自己去翻 若你有空的話 應該是在他討論一夫多妻制那兩篇 04/27 21:10
UYC:時發生的 你自己去翻看看~再更早前 我還看一個網友對他說"你 04/27 21:11
UYC:應該去看某作家如何接納異見和回應大家 對方比你年輕 卻很有雅 04/27 21:13
UYC:量 難怪別人粉絲團那麼多 你只會叫我們不喜歡就走 好 byebye" 04/27 21:13
UYC:反正很多人用不同方式給過他feedback 但我想沒什麼用吧~:) 04/27 21:14
microcarpa:推condensed ,他的理論可以接受,但是他很不尊重別人 04/27 21:43
destroyfire:你應該思考一下有婚姻跟沒婚姻有甚麼是沒辦法做到的 04/27 21:55
destroyfire:除了那個手術簽手術同意書的例子以外 04/27 21:55
UYC:我很用力在想 只是我對法律很不懂 再者生活面向很大 有時沒經 04/27 22:03
UYC:驗/未遇到的事 會較難先預想到會有何差異 我大都聽已婚者分享 04/27 22:05
UYC:若你有心得 也歡迎你分享看法~(同意書那個也是已婚者告訴我的 04/27 22:06
UYC:我反倒常想的是小孩出生後的差異 成長環境 教育等問題~ 04/27 22:09
krystal97:推 04/28 00:38
bunnyer:老覺得自己才是正確的人,沒有參考價值 04/28 06:32
vivi507:推!!! 04/28 13:21
Gunish:我覺得妳的反應比較像是聽不到自己想要的答案不高興 04/28 13:48
Gunish:在這裡寫文章或推文,有很多補足跟解釋的空間 04/28 13:49
Gunish:可是演講的場合只能點到為止,我不認為他的回應很糟糕 04/28 13:50
UYC:我文章裡有說我"不高興"嗎?我從來不會因為任何人的回答不悅耶 04/28 14:15
UYC:事實上演講完我都還是欣賞他的 至於你說點到為止 其實他因此開 04/28 14:17
UYC:始高談濶論 因為他一開始就開放發問 當時沒什麼人舉手 只是這 04/28 14:19
UYC:不是我文章的重點 前面只是舖陳我後面想講的核心... 04/28 14:19
vivi507:如果知道許平時對待一些意見不同的人說話的態度~ 04/28 20:38
vivi507:對照下來U大這樣是真的再討論~G大應該要去觀察許的回應平 04/28 20:38
vivi507:時都是怎樣的~ 04/28 20:38
vivi507:再者U大文中我感覺他沒有"不高興"的情緒出現! 04/28 20:39
welking:從你說"搞"到要離婚的字眼就覺得你是崇尚婚姻的人 04/29 02:12
welking:但許的見解就是婚姻不是通往幸福的道路,所以不見得需要 04/29 02:13
welking:觀點不同而已。我覺得他說的很對啊!沒有一定要結婚才幸福 04/29 02:14
welking:但如果兩個人在一起很幸福當然可以結婚啊! 04/29 02:15
UYC:你還滿會斷字取義的 就連我文章都已說所有的觀點沒有對錯好壞 04/29 02:20
UYC:你還在講誰說的對 幸福和結婚又沒有正相關 和我文章有啥關聯? 04/29 02:22
UYC:嚮往婚姻不代表就一定會走入婚姻 他的見解和我文裡重點沒抵觸! 04/29 02:24
tsming:其實這個人我根本不認識,他是誰啊XD 有那麼了不起嗎:P 04/29 06:43
s6525480:妳不從宗教角度出發 當然找不到答案 04/29 14:46
s6525480:加上妳又不夠強 沒誘因去思考這些問題 04/29 14:47
s6525480:妳講的東西 張飛在打岳飛 就這句可以形容 04/29 14:51
UYC:你的文字只告訴我:1)你的思維很狹隘 只能把範圍侷限在宗教 還 04/29 15:16
UYC:自認為那裡才有答案..一個開放性的題目 有很多種面向可以探究 04/29 15:18
UYC:2)我思考各類問題和需否誘因無關 我只知道你的評論無邏輯可言 04/29 15:23
s6525480:我講的不過拾人牙慧 妳覺得狹隘也無妨 04/30 01:55
s6525480:那位大喀有講過啦 講了 別人不用信 反正損失不是自己 04/30 01:56
s6525480:羊可以不聰明 但至少要懂自己 要跟對牧羊人 04/30 02:00
s6525480:不聰明的羊自己繞再多圈 也找不著有水草的地方 04/30 02:02
iammarsman:許嘴炮慣了, 他啥都沒有只剩一張嘴 05/01 08:33
minglove:說的真的很贊同 05/01 11:24
※ 編輯: UYC (36.236.156.149), 09/05/2015 01:40:27